Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[siffa]

Eivät kuuluneet, eikä naureskelijoiden henkilöllisyydellä ole tässä tapauksessa merkitystä, P. Sihvonen on julkisuuden henkilö ja on omalla toiminnallaan ansainnut maineensa. Suomen jäähalleissa naureskellaan monille valmentajille, silti he toimivat erilaisissa tehtävissä.

Keneltä/keiltä kuulit sen, että Petteri Sihvonen on siirretty sivuun HPK:n juniorivalmennuksesta, vaikka tietolähteesi mukaan Sihvonen olisi halunnut jatkaa? Tämä on se alkuperäinen asia, josta lähdin sinua tenttaamaan.

 

[Keltainen Jaffa]

Tekeekö Jukka Jalosen aseenkantaja ihmeen? - "Hurmio palannut"

Sihvonen ja Seppänen HPK:n valmentajavaihdoksen kimpussa U-studiossa.

 

[Taze]

Keneltä/keiltä kuulit sen, että Petteri Sihvonen on siirretty sivuun HPK:n juniorivalmennuksesta, vaikka tietolähteesi mukaan Sihvonen olisi halunnut jatkaa? Tämä on se alkuperäinen asia, josta lähdin sinua tenttaamaan.

Mistä sinä tiedät että Petteri Sihvonen toimii Jarkko Saviojan apuna, kun tuo tieto ei mistään virallisesta tahosta käy ilmi? Vai valehteletko meille tarkoituksella? Mikä on lähteesi tälle tiedolle?

 

[Fordél]

Mistä sinä tiedät että Petteri Sihvonen toimii Jarkko Saviojan apuna, kun tuo tieto ei mistään virallisesta tahosta käy ilmi? Vai valehteletko meille tarkoituksella? Mikä on lähteesi tälle tiedolle?

Niin tätä minäkin ihmettelen eli pyydetään toista ilmoittamaan lähde, mutta itsekään ei ilmoiteta lähdettä. Kummallista.

 

[siffa]

Niin tätä minäkin ihmettelen eli pyydetään toista ilmoittamaan lähde, mutta itsekään ei ilmoiteta lähdettä. Kummallista.

Aivan aiheesta ihmettelet. En laittanut omaa lähdettäni, kun tein kysymykseni jo pariin kertaan Tosifanille. Tosifani väitti, että Petteri Sihvonen laitettiin syrjään HPK:n juniorivalmennuksesta, vaikka Petteri Sihvonen olisi halunnut jatkaa juniorivalmennusta HPK:ssa. Tähän alkuperäiseen kysymykseeni ei Tosifani ole vielä vastannut. Oma lähteeni ovat omat silmäni. Olen nähnyt Petteri Sihvosen valmentavan HPK:n 2001 syntyneitä junioreita Hämeenlinnan harjoitushallissa. Näin myös viime itsenäisyyspäivänä Petteri Sihvosen johtavan toista 2001 syntyneiden joukkuetta, joka pelasi Jarkko Saviojan johtamaa toista HPK:n 2001 syntyneiden joukkuetta vastaan. Vastaukseni on siis se, että olen itse nähnyt Petteri Sihvosen toimivan HPK:n juniorijoukkueen ei-nimettynä valmentajana kolme kertaa omin silmin. Tämän vuoksi ihmettelen Tosifanin tietolähdettä, minkä mukaan Petteri Sihvonen on siirretty sivuun HPK:n juniorivalmennuksesta. Siksi kyselinkin Tosifanilta, että kuka/ketkä ovat hänen tietonsa takana.

Etko sinä, Fordél, ole kiinnostunut tietämään sitä, mihin Tosifanin väite perustuu? Minulta kyselet tietolähdettä, mutta alkuperäisen väitteen tekijältä et halua tietolähdettään nähdä?

 

[Fordél]

Etko sinä, Fordél, ole kiinnostunut tietämään sitä, mihin Tosifanin väite perustuu? Minulta kyselet tietolähdettä, mutta alkuperäisen väitteen tekijältä et halua tietolähdettään nähdä?

Hänhän vastasi jo: nettisivuihin ja hallillta kuulemiinsa juttuihin. Siksi kysyin mihin sinun väitteesi perustuu. En ole kiinnostunut tästä keskustelusta, mutta tykkään, että keskustelun pitää olla tasapuolista ja siitä vähän tässä huolehdin.

 

[Katto]

Oma lähteeni ovat omat silmäni. Olen nähnyt Petteri Sihvosen valmentavan HPK:n 2001 syntyneitä junioreita Hämeenlinnan harjoitushallissa. Näin myös viime itsenäisyyspäivänä Petteri Sihvosen johtavan toista 2001 syntyneiden joukkuetta, joka pelasi Jarkko Saviojan johtamaa toista HPK:n 2001 syntyneiden joukkuetta vastaan. Vastaukseni on siis se, että olen itse nähnyt Petteri Sihvosen toimivan HPK:n juniorijoukkueen ei-nimettynä valmentajana kolme kertaa omin silmin.

Jos se oli joku toinen, jos näit väärin. Esimerkiksi se Urho tv:n mainoksissa hassutteleva kaveri, joka näyttää ihan samalta...
Minä nimittäin näin saman ja meinasin ruveta lasten jääkiekko-ottelussa huutamaan ylämummoa ja imuria sille kaverille penkin takana.

 

[siffa]

Hänhän vastasi jo: nettisivuihin ja hallillta kuulemiinsa juttuihin. Siksi kysyin mihin sinun väitteesi perustuu. En ole kiinnostunut tästä keskustelusta, mutta tykkään, että keskustelun pitää olla tasapuolista ja siitä vähän tässä huolehdin.

Mistähän nettisivuilta se Tosifani tarkisti sen tiedon, että Petteri Sihvonen oli tiedon mukaan siirretty sivuun HPK:n juniorivalmentajan tehtävistä, vaikka Petteri olisi halunnut jatkaa juniorivalmennusta HPK:ssa? Minä olisin tarkistanut tiedon HPK:n nettisivuilta, joista olisi selvinnyt, että Petteri Sihvonen valmentaa Max Kenigin apuna Timo Lehkoselta vapautuneita HPK:n huippujunioreiden talenttijäitä. Eikö sinustakin ole outoa, että Tosifani kertoo täällä vääriä tietoja HPK:n junioritoiminnasta, vaikka tiedot olisivat olleet tarkistettavissa HPK:n junioreiden nettisivuilta? Niinkuin olet huomannut, ei Tosifani ole vieläkään kertonut Porin jäähallilta lähdettään, mistä hän sai tietoonsa sen, että Petteri Sihvonen oli siirretty sivuun HPK:n junioreiden valmennuksesta. Minusta alkaa tuntua taas jälleen kerran Tosifanin kohdalla, että hän kirjoittelee ihan omiaan tänne. Tälläkin kertaa väite on niin kova, että väitteen lähde olisi toivottavaa kertoa, varsinkin, kun HPK:n nettisivuilta oli luettavissa oikeaa tietoa.

 

[oliwa]

Mistähän nettisivuilta se Tosifani tarkisti sen tiedon, että Petteri Sihvonen oli tiedon mukaan siirretty sivuun HPK:n juniorivalmentajan tehtävistä, vaikka Petteri olisi halunnut jatkaa juniorivalmennusta HPK:ssa? Minä olisin tarkistanut tiedon HPK:n nettisivuilta, joista olisi selvinnyt, että Petteri Sihvonen valmentaa Max Kenigin apuna Timo Lehkoselta vapautuneita HPK:n huippujunioreiden talenttijäitä. Eikö sinustakin ole outoa, että Tosifani kertoo täällä vääriä tietoja HPK:n junioritoiminnasta, vaikka tiedot olisivat olleet tarkistettavissa HPK:n junioreiden nettisivuilta? Niinkuin olet huomannut, ei Tosifani ole vieläkään kertonut Porin jäähallilta lähdettään, mistä hän sai tietoonsa sen, että Petteri Sihvonen oli siirretty sivuun HPK:n junioreiden valmennuksesta. Minusta alkaa tuntua taas jälleen kerran Tosifanin kohdalla, että hän kirjoittelee ihan omiaan tänne. Tälläkin kertaa väite on niin kova, että väitteen lähde olisi toivottavaa kertoa, varsinkin, kun HPK:n nettisivuilta oli luettavissa oikeaa tietoa.

Miksi Siffa Tosifanin pitäisi kertoa lähteensä nimet? Miksi keskustelufoorumille kirjoittavan yksityishenkilön pitäisi ryhtyä moiseen, kun sitä ei vaadita edes toimittajilta.

Petteri Sihvonen on ainakin kiekkopiireissä julkisuuden henkilö, josta liikkuu maailmalla paljonkin huhuja. Voisi sanoa, että tämä on "johtavan analyytikon" maineen hinta.

Minusta Tosifani pyysi ihan asiallisesti vahvistusta kuulemilleen "huhuilleen", mutta toki mies voisi opetella käyttämään Googlea, josta Sihvosen nykyinen rooli HPK:n juniorivalmennuksessa olisi selvinnyt alle minuutissa ;-)

 

[canttig]

Pelikirjo

Kim-Jong-UL, mitä sinulle tulee mieleen termistä "Meidän peli"?

- Pohjolan pohjoiskorealaisuus ja persialaiset perustuslait.


Kim-Jong-UL, onko "Meidän pelille" vaihtoehtoa?

- Kyllä. Pelikirjo-pelikirja. Se tarkoittaa isossa kuvassa, että pelitapa valitaan vastustajan mukaan. Pienemmässä kuvassa se tarkoittaa, että eri hyökkäysketjuilla on omat pelikirjansa. Vielä pienemmässä kuvassa se tarkoittaa, että hyökkäyksiin lähdöissä pakkipari vähän katselee ketä siellä edessä surffailee. Pienimmässä kuvassa se tarkoittaa, että maalivahti on tietoinen ketkä pakit siinä ympärillä kompuroi ennen kuin tiputtaa kiekon takaisin peliin.


Kim.Jong-UL, kertooko peli sinulle kaiken?

- Ei. Vain vahvistettu lopputulos kertoo kaiken.


Kim-Jong-UL, tarvitaanko HVP-tilastointia, että pelin kokonaisuus ja pelin rytmitys selviäisi?

- S'oon pääasia, notta poijat ei oo pahanteos.


Kim-Jong-UL, mistä löytyy jääkiekon syvin olemus?

- Jääkiekon syvin olemus löytyy alasarjoista. Sieltä löytyy rahasta ja iltapäivälehtitähteydestä riisuttua tekemistä, jääkiekkoa jääkiekon takia. Huomenna aion itsekin katsoa Urhon dokumenttia HCK:n nousuhaaveista.


Kim-Jong-UL, johtaja-analyytikko, Suuri seuraava.

 

[Fordél]

Mistähän nettisivuilta se Tosifani tarkisti sen tiedon, että Petteri Sihvonen oli tiedon mukaan siirretty sivuun HPK:n juniorivalmentajan tehtävistä, vaikka Petteri olisi halunnut jatkaa juniorivalmennusta HPK:ssa?

Tätä sinun täytyy kysyä kyseiseltä nimimerkiltä.

Eikö sinustakin ole outoa, että Tosifani kertoo täällä vääriä tietoja HPK:n junioritoiminnasta, vaikka tiedot olisivat olleet tarkistettavissa HPK:n junioreiden nettisivuilta?

Minusta alkaa tuntua taas jälleen kerran Tosifanin kohdalla, että hän kirjoittelee ihan omiaan tänne. Tälläkin kertaa väite on niin kova, että väitteen lähde olisi toivottavaa kertoa, varsinkin, kun HPK:n nettisivuilta oli luettavissa oikeaa tietoa.

Jälleen kerran sinun kannattaisi lukea mitä täällä on kirjoitettu ennen kuin alat tuomitsemaan kirjoittajaa. TosiFani päätti lauseensa kysymykseen "olenko oikeassa?". Ei tuo ole väärien tietojen kertomista vaan huhuilua ja niiden selvittämistä.

 

[siffa]

Tarkastin asian HPK-junioreiden nettisivuilta, siellä P. Sihvosen nimeä ei ole 01-syntyneiden joukkueen viiden (5) valmentajan joukossa, joten ei ollut mitään syytä epäillä kuulemaani tarinaa. Eli otin selvää asioista ennenkuin kirjoittelin tänne. Ja P. Sihvonen on julkisuuden henkilö, jonka uskottavuus jääkiekon parissa on kärsinyt hänen esiintymisiensä takia, naureskelijoita on jäähalleissa ympäri Suomen.

Tässä Tosifani kertoo tarkistaneensa asian HPK-junioreiden nettisivuilta, ennenkuin kirjoitti tänne, että Petteri Sihvonen oli siirretty sivuun HPK:n juniorivalmennuksesta, vaikka Sihvonen olisi halunnut jatkaa junioreiden valmennusta HPK:ssa. Tosifani jätti mainitsematta sen, että HPK-junioreiden nettisivuilla kerrottiin kolme päivää ennen Tosifanin kirjoitusta tänne, että Petteri Sihvonen valmentaa Timo Lehkosen siirryttyä HPK:n päävalmentajaksi HPK:n huippujunioreiden talenttijäitä.

Minulla jäi sellainen epäily, että Tosifani tarkisti vasta jälkeenpäin HPK:n 2001 syntyneiden valmennusryhmän kokoonpanon, kun olin kertonut hänelle, että Petteri Sihvonen on valmentanut HPK:n 2001 syntyneitä junioreita päävalmentaja Jarkko Saviojan apuna. Fordélille kerroin sitten lähteenäni olleen omat silmäni, kun kävin noita harjoituksia seuraamassa ja itsenäisyyspäivänä yhden pelin, jossa Petteri Sihvonen veti toista ryhmää ja Jarkko Savijoki toista. Fordél ei tietenkään huomaa noissa Tosifanin kirjoitteluissa mitään vääristelyjä, kun asenne on valmiiksi se, että Tosifani tietää asiat olevan niin kuin Tosifani ne opettajana kertoo. Vai olenko oikeassa?

 

[TosiFani]

...Minulla jäi sellainen epäily, että Tosifani tarkisti vasta jälkeenpäin HPK:n 2001 syntyneiden valmennusryhmän kokoonpanon, kun olin kertonut hänelle, että Petteri Sihvonen on valmentanut HPK:n 2001 syntyneitä junioreita päävalmentaja Jarkko Saviojan apuna...

Ensinnäkin, en kerro tänne yksityisihmisten nimiä, niillä ei ole mitään merkitystä.

Kyseessä oli normaali jäähallijuoruilu, keskustelun aiheena oli P. Sihvosen ja V. Rantasen esiintyminen Hockey Night:ssa. Sanoin keskustelun aikana, että P. Sihvonen valmentaa HPK:n junnuissa. Tällöin minulle kerrottiin, että Sihvonen haluaisi kyllä valmentaa, mutta ulkojääkiekkoilullisten syiden takia ei saa valmentaa. Kotiin päästyäni tarkistin asian, HPK:n junnujoukkueiden sivuilta. Yhdenkään joukkueen toimihenkilösivuilta ei löytynyt P. Sihvosen nimeä. Tämän jälkeen tarkistin asian sinulta tässä ketjussa, koska tiedät tällä palstalla parhaiten P. Sihvosen asiat. Sinä oikaisit asian, asia on käsitelty.

Se, että Sihvonen sai virallisen aseman HPK:n junnuissa ei liity tähän keskusteluun lainkaan, koska uskomukseni koski nimenomaan yksittäisen HPK:n junnujoukkueen valmentamista.

Ja mikäli haluat lähteä oikaisemaan kaikkia P. Sihvosta koskevia jäähallijuoruja, olet mahdottoman tehtävän edessä. Hän on hyvin ristiriitainen julkisuuden henkilö, jolla on puolustajansa ja haukkujansa. Lähes jokaisella jääkiekko ihmisellä on hänestä mielipide ja niistä keskustellaan jäähalleilla ympäri Suomen.

 

[siffa]

Ja mikäli haluat lähteä oikasemaan kaikkia P. Sihvosta koskevia jäähallijuoruja, olet mahdottoman tehtävän edessä. Hän on hyvin ristiriitainen julkisuuden henkilö, jolla on puolustajansa ja haukkujansa. Lähes jokaisella jääkiekko ihmisellä on hänestä mielipide ja niistä keskustellaan jäähalleilla ympäri Suomen.

Tämähän oli yksittäistapaus, jossa olit Porin jäähallilla kuullut väärän huhun, että Petteri Sihvonen oli siirretty sivuun HPK:n juniorivalmennuksesta, vaikka Porin jäähallihuhujen mukaan Petteri olisi halunnut jatkaa valmentamista HPK:n junioreissa. Kerroin sinulle, että Petteri oli lupautunut valmentamaan HPK:n 2001-syntyneitä poikia Jarkko Saviojan apuna. Petterillä ei kiireittensä (UL, tohtorinväitöstyö, PAF ym.) vuoksi ollut mahdollisuutta osallistua sen enempää valmennukseen, jossa hän on nyt toiminut yhtämittaisesti 10 vuotta. Kun menit HPK:n juniorisivuille, olisit voinut kertoa sieltä, että Petteri oli lupautunut Timo Lehkoselle vetää Max Kenigin apuna HPK:n huippujunioreitten talenttijäitä ja näinollen Porin jäähallilla kuulemasi jutut olivat näitä kuuluisia hallijuoruja.

 

[msg]

Kerroin sinulle, että Petteri oli lupautunut valmentamaan HPK:n 2001-syntyneitä poikia Jarkko Saviojan apuna.

Eli Petteri on tässä roolissa vain päävalmentajaa avustava pelaajan isä eikä mikään oikea HPK:n palkkaama valmentaja?

 

[siffa]

Eli Petteri on tässä roolissa vain päävalmentajaa avustava pelaajan isä eikä mikään oikea HPK:n palkkaama valmentaja?

Kyllä, näin juuri. Tuskin siitä HPK:n huippujunioreiden talenttijäidenkään vetämisestä mitään palkkaa maksetaan, vaan omien kiireittensä mukaan tekee HPK:n junioreissa palkatonta valmennustyötä. Valmentaminen on valmentamista, maksettiin siitä palkkaa tai sitten ei. Jos valmentamisesta siirretään syrjään, niinkuin Porin jäähallilla on Tosifanille kerrottu HPK:n tehneen Petteri Sihvoselle, niin sitten ei seuran organisaatiossa valmenneta ollenkaan.

 

[Fordél]

Fordél ei tietenkään huomaa noissa Tosifanin kirjoitteluissa mitään vääristelyjä, kun asenne on valmiiksi se, että Tosifani tietää asiat olevan niin kuin Tosifani ne opettajana kertoo. Vai olenko oikeassa?

Et ole oikeassa. Edelleen, TosiFani ei esittänyt asiaa ehdottomana totuutena, josta kertoo lopussa oleva "olenko oikeassa?". Aivan kuten itsekin teet edellä eli oletat, mutta et ole varma asiasta.

Hupaisaa vääntämistä taas kerran.

 

[siffa]

Hupaisaa vääntämistä taas kerran.

Niin on ja Fordél jälleen kerran mukana aktiivisena keskustelijana. Jäädään odottamaan lisää näitä hallihuhuja, että päästään ampumaan ne alas, jos tarvis vaatii. Tärkeintähän on, että halleilla puhutaan ja Röngän keihäs lentää:).

 

[Fordél]

Niin on ja Fordél jälleen kerran mukana aktiivisena keskustelijana.

Kyllä, puutun aktiivisesti havaitsemiini epäkohtiin.

 

[siffa]

Kyllä, puutun aktiivisesti havaitsemiini epäkohtiin.

Kyllä, ja näin autat väärien hallihujen oikaisemista osaltasi, kun pidät keskustelua omalla tavallasi yllä.

 

[Fordél]

Videolla Sihvonen kuitenkin selvästi sanoo:

"Hyvä joukkue lähtee noin seitsemän kertaa per erä viiveellä"

Siirsin tämän tuolta toisesta ketjusta tähän ketjuun, koska aihe ei koske niinkään Urheilulehteä vaan tätä Sihvosen pelikirja-ajattelua.

Kysyn, että pystyykö joku selittämään mihin tämä noin seitsemän viivelähtöä per erä perustuu? Minkä takia se on optimaalinen luku?

 

[TosiFani]

...Kysyn, että pystyykö joku selittämään mihin tämä noin seitsemän viivelähtöä per erä perustuu? Minkä takia se on optimaalinen luku?

Itse en hyväksy tämän tyylisiä yleistyksiä, mutta tämä on P. Sihvosen tapa korostaa "Meidän peli" -pelitapaa ja kärjistää keskustelua. Mielestäni optimaalista viivelähtöjen määrää ei ole olemassa, vaan se riippuu vastustajan taktiikasta. Väittäisin, että nykyistä Venäjää vastaan viivelähtöjen optimaalinen määrä on eri kuin voimakkaasti karvaavaa Kanadaa vastaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kysyn, että pystyykö joku selittämään mihin tämä noin seitsemän viivelähtöä per erä perustuu? Minkä takia se on optimaalinen luku?

Tietämättä sen kummemmin asiasta, niin veikkaan seuraavaa. Noin seitsemän kertaa tarkoittaa sitä, että tilanteista ja vastustajasta riippuen hyvä joukkue rytmittää peliä enemmän kuin muutaman vahinkokerran, mutta kuitenkin hyökkää tilaisuuden tullen nopeastikin eli ei palauta jokaista kiekkoa maalin taakse. Erässä sitten mahtuu näitä tapahtumia korkeintaan alle kymmenen, ettei mene liitoitteluksi ja yli 3, että se on johdonmukaista eikä vain "vaihtoviivelähtöjä".

Tarkoittaisikohan jotain tuommoista?

 

[Johannes]

Jos Sihvosen väittämä olisi: "Noin 6-8 viivelähtöä/erä on optimaalinen määrä viivelähtöjä, niin se olisi älyllinen väittämä". Tasan 7 kpl on hassun täsmällinen määritelmä, jos Petteri Sihvonen on oikeasti noin väittänyt.

 

[steepler]

Jos Sihvosen väittämä olisi: "Noin 6-8 viivelähtöä/erä on optimaalinen määrä viivelähtöjä, niin se olisi älyllinen väittämä". Tasan 7 kpl on hassun täsmällinen määritelmä, jos Petteri Sihvonen on oikeasti noin väittänyt.

En ola varma onko Sihvosella joku henkilökohtainenkin kanta asiaan, mutta Jalonen ainakin tuon 7 per erä on sanonut. Ilmoitti sen kun oli Sihvosen vieraana Urheilukanavalla Kaksi Sormea Pelikirjalla ohjelmassa.

Varmasti se perustuu keskiarvolaskelmiin siitä että kuinka paljon kiekkokontrollia tietty määrä viivelähtöjä tuottaa ja millainen pelin rytmityksestä tulee keskimäärin kun on tietty määrä viivelähtöjä. Jalonen ei kyllä sitä ohjelmassa avannut sen tarkemmin mutta tuskin hän tuota määrää ihan hatusta on vetänyt.