Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 841 613
  • 13 125

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En jaksa lukea ketjua läpi, mutta mielestäni Sihvonen kuuluu niihin henkilöihin, jotka osaavat analysoida pelin puhki, mutta eivät silti ymmärrä jääkiekon syvintä olemusta.

Jääkiekko on erittäin yksinkertainen peli, sen variaatiot ovat olleet vähissä sen keksimisestä lähtien. Pelistä on kirjoitettu kaikki, eikä uusia asioita ole keksitty 60 -luvun jälkeen.

Todellisuudessa jääkiekko on sarja kaksinkamppailuja ja kumpi joukkue niitä voittaa, on yleensä voittaja. Ja onneksi, vaikka Sihvonen toista väittääkin, tunteella ja itseluottamuksella voidaan pelejä ja jopa Suomen mestaruuksia voittaa.
 

Vesso

Jäsen
Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Tämä oli surullista luettavaa, Sihvonen. (Lyhensin lainausta tilan vuoksi). Olen kuvitellut, että teet analyysejäsi ja pelivinkkejäsi, koska haluat auttaa lajia. Nyt kerrotkin haluavasi vain ärsyttää, että Urheilulehteä myytäisiin enemmän.

Pieleen mennyt profetia ei synnytä jääkiekkokeskustelua. Se synnyttää Urheilulehti-keskustelun ja vaikka kuinka haluaisit ja toivoisit, ne eivät ole yksi ja sama asia.

Jääkiekkokeskustelua olisi, jos keskustelisit jääkiekosta jonkun kanssa.

Ei kai tämä tule kenellekään yllätyksenä, että Urheilulehden linja perustuu hyvin pitkälti provoamisen aiheuttamaan kohuun ja sitä kautta lehden myyntiin.

Kun nyt Petteri tänne kirjoitat ja journalistien joukkoon itsesi luet, niin voitko kertoa mitä koet saavuttavasi kollegoidesi lokaamisella? Jos ja kun esimerkiksi Jalosen kirjoituksien taso ei nyt kiekon varsinaista ydintä saavutakaan, niin mitä lisäarvoa se sinulle antaa jos tuhlaat palstamillimetrejä lehdestä toiseen esimerkiksi ko. toimittajan herjaamiseen? Ehkä sinun oma pelikirjasi journalistina kaipaa vielä sitä karrikiveä vihjaamaan miten träppi kannattaa purkaa:-)
 

Mace

Jäsen
TosiFani kirjoitti:
En jaksa lukea ketjua läpi, mutta mielestäni Sihvonen kuuluu niihin henkilöihin, jotka osaavat analysoida pelin puhki, mutta eivät silti ymmärrä jääkiekon syvintä olemusta.

Jääkiekko on erittäin yksinkertainen peli, sen variaatiot ovat olleet vähissä sen keksimisestä lähtien. Pelistä on kirjoitettu kaikki, eikä uusia asioita ole keksitty 60 -luvun jälkeen.

Todellisuudessa jääkiekko on sarja kaksinkamppailuja ja kumpi joukkue niitä voittaa, on yleensä voittaja. Ja onneksi, vaikka Sihvonen toista väittääkin, tunteella ja itseluottamuksella voidaan pelejä ja jopa Suomen mestaruuksia voittaa.

Kyllä huomaa, ettet jaksanut lukea ketjua läpi. Kukaan ei kiistä tunteen ja asenteen merkitystä jääkiekko-ottelun lopputulokseen, ei edes Sihvonen. Varmaa on kuitenkin se, että jos joukkueen pelin peruselementit (sen pelikirjan osaset) eivät ole kunnossa, se tunne ei yksin riitä (tai sitä ei edes kunnolla synny). Uskon, että Sihvonen kyllä ymmärtää myös tunteen merkityksen, mutta haluaa tietoisesti korostaa näitä "pelillisiä tekijöitä", koska media yleisesti ottaen ei tunnu antavan niillä mitään arvoa, vaan höpöttää vain jostain porilaisesta hulluudesta. Mielestäni on jopa aika naiivia ajatella, että ammattilaisliigassa (?) olisi yksi joukkue, jonka tunnetila on niin paljon muita korkeampi, että se sen takia voittaisi muut joukkueet. Paskat, sanon minä. Kyllä pudotuspeleissä joukkueet syttyvät varmasti pelaamaan täydellä tunteella eikä asennepuolella yleensä synny ainakaan ottelusarjoja ratkaisevia eroja. Jos syntyy, on vastustajajoukkueen pelaajien todellakin syytä katsoa peiliin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
TosiFani kirjoitti:
Jääkiekko on erittäin yksinkertainen peli, sen variaatiot ovat olleet vähissä sen keksimisestä lähtien. Pelistä on kirjoitettu kaikki, eikä uusia asioita ole keksitty 60 -luvun jälkeen.
Nyt en meinaa uskoa silmiäni... Jääkiekkohan on muuttunut aivan totaalisesti tuosta ajasta. 90-luvulla lähes koko kiekkoileva maailma alkoi vain sattumalta yhtäkkiä pelata neutral zone trappiä (left wing lockia)? Toki jotkut ovat sitä mieltä J.Pouzar olisi tyyliä toteuttanut jo 80-luvun Oilerseissa ja onpahan joku väittänyt Canadiensinkin tuolla tyylillä puolustaneet.

Oletko kiinnittänyt huomiota että miksi maalivahdit puhuvat nykyään jostain butterflystä, kyse on kuitenkin jääkiekkoilusta eikä perhosten keräilystä. Torpedo-peli, mitä kaikkea niitä onkaan.

http://hockey.lifetips.com/cat/59314/hockey-playing-systems/index.html
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Hehheh, mähän sanoin jo tuolla aiemmin näin:

JAT kirjoitti:
Tosifanithan tietenkin tietävät jo kiekosta kaiken mahdollisen, eivätkä he tarvitse kenenkään analyyseja.

En olisi uskonut miten oikeaan osuin :p
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
dana77 kirjoitti:
Nyt en meinaa uskoa silmiäni... Jääkiekkohan on muuttunut aivan totaalisesti tuosta ajasta. 90-luvulla lähes koko kiekkoileva maailma alkoi vain sattumalta yhtäkkiä pelata neutral zone trappiä (left wing lockia)? Toki jotkut ovat sitä mieltä J.Pouzar olisi tyyliä toteuttanut jo 80-luvun Oilerseissa ja onpahan joku väittänyt Canadiensinkin tuolla tyylillä puolustaneet.

Oletko kiinnittänyt huomiota että miksi maalivahdit puhuvat nykyään jostain butterflystä, kyse on kuitenkin jääkiekkoilusta eikä perhosten keräilystä. Torpedo-peli, mitä kaikkea niitä onkaan.

http://hockey.lifetips.com/cat/59314/hockey-playing-systems/index.html

Osut, dana77, naulan kantaan, kun kommentoit TosiFanin kirjoitusta noin. Juuri dana77:n ja TosiFanin välissä on se halkeama, johon minä olen tarkoituksella tunkenut käsitteen "pelikirja". Eräille jääkiekko on jonkinlaista logiikkaa toteuttava mielenkiintoinen peli; toisille se näyttäytyy kaaoksena ja tahtojen temmellyskenttänä. Valitettavasti valtaosa palkkaa nauttivista toimittajista kuuluvat jälkimmäisiin.
-sihvonen-
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
dana77 kirjoitti:
Oletko kiinnittänyt huomiota että miksi maalivahdit puhuvat nykyään jostain butterflystä, kyse on kuitenkin jääkiekkoilusta eikä perhosten keräilystä. Torpedo-peli, mitä kaikkea niitä onkaan.

Menee aikaa lujaa ohi aiheen, mutta kyselen silti. Minkä takia perhostyyli on aikoinaan noussut niin suosituksi? Nykyäänhän esim. tilastointi tukee tuota torjuntatyyliä, mutta kuka oikeastaan on tuon tyylin isä ja onko Kanadassa jo silloin tehty erilaisia tilastoja maalien/maalia kohti suuntautuneiden laukausten laadusta? Jos lisää mietiskelen, niin maalineduspelaaminen on korostunut jääkiekon kehittyessä, ja tuo on varmasti ollut yksi käynnistävä tekijä tyylin kehittymiseen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Perhostyylin suosiolle on tasan yksi syy:

Veskat ovat paljon isompia kuin ennen. Siinä missä joku 160cm Irbe ei yksinkertaisesti voi vetää perhosta koska koko yläverkko on avoinna (eikä jalkojen pituus riitä pitämään koko maalin leveyttä suljettuna), niin joku 193cm Lehtonen voi tehdä saman ja silti peittää paljon yläverkosta.

Osakseen johtuu myös varusteiden järkyttävästä paisumisesta joka auttaa nimenomaan butterfly-tyylin veskoja.
 

onomoro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa
Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Eiköhän tässä intetä siitä, että sinun ja edustamasi lehden journalismi on paskaa. Noin karusti sanottuna. Pelikirjajournalismisi - heh heh - on lopulta hyvin hyvin ohutta journalismin mittapuussa. Jos suurin antisi on saada ihmiset ymmärtämään, että jääkiekossa kannattaa a) syöttää kiekko b) liikkuvalle miehelle, että c) vastustaja ei saa sitä, niin kevyttä on, kevyttä on.

Tassa on yksi paraatiesimerkki tapauksesta, jossa Sihvosta ymmarretaan tahallaan vaarin. Ja tuo Silitysraudan kommentti on siis vastaus Sihvosen asialliseen puheenvuoroon. Haukut siis Sihvosen journalismin paskaksi, vaikka tassa keskustelussa ovat monet jo osoittaneet Sihvosen tekevan arvokasta tyota. Mika on se journalismin jarkkymaton mittapuu, johon "pelikirjajournalismia" vertaat. Aika ohuelta kuulostaa se puu.

Metro4ever kirjoitti:
Ajattelinkin, että se Lapinlahden Lintujen minä-mies on otos elävästä elämästä, ja tottahan se näyttää olevan. Kaiken muun hyvän lisäksi minä-mies on jälleen laskeutunut opettamaan meitä kuolevaisia maan matosia.

Point taken, PS on saanut sanavarastomme kasvamaan ja tajuntamme laajentumaan. Ei epäilystäkään.

Ja tassa paraatiesimerkki nimimerkin takaa huutelusta, jossa puututaan tahallaan yksityiskohtiin ja vittuillaan. Muuta ansiota tuolla kirjoituksella ei olekaan. Ja tamakin oli vastaus Sihvosen asialliseen kommenttiin.

Bob Maali kirjoitti:
Tässäpä sitä sanavarastoa on kerrakseen. Asemoinut positioon? Minä voisin asemoida aapiskirjan siihen positioon, joka jakaa suomen kielen käyttäjät harjaantuneisiin ja vielä opetteleviin.

Tuleeko tuo nimimerkin P-kirjain paavista? Ilmeenkään värähtämättä katsot oikeudeksesi jakaa ihmiset tietäviin ja tietämättömiin. Onko röyhkeydellä mitään rajaa?

Ja tassa yhdistelma noista molemmista, joka oli myos vastaus Sihvosen asialliseen kommenttiin. Onko tama, Bob Maali, niita sinun hedelmallisia kommentteja journalismista. Edelleen odotamme niita.

Tallaista analyysia voi tehda jatkoajasta. Varmaankin ymmarratte pointtini, ilman, etta sita suoraan sanonkaan.

Niin kai se on, etta kun oikea sanottava loppuu, niin vittuilu alkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Suomi
onomoro kirjoitti:
Tassa on yksi paraatiesimerkki tapauksesta, jossa Sihvosta ymmarretaan tahallaan vaarin. Ja tuo Silitysraudan kommentti on siis vastaus Sihvosen asialliseen puheenvuoroon. Haukut siis Sihvosen journalismin paskaksi, vaikka tassa keskustelussa ovat monet jo osoittaneet Sihvosen tekevan arvokasta tyota.
No. Nyt sinä taisit ymmärtää minut väärin. Yritin vastata Sihvoselle erottelemalla Sihvosen kirjoittelusta kaksi eri osa-aluetta: 1) Pelianalyysit, 2) Muun. (Jos mies haluaa olla analyytikko, kannattaisi jättää kohta 2 kokonaan.)

Ensimmäinen lauseeni oli vastaus Sihvosen kommenttiin "ja aika monella on kanta siihen, mitä ajatella tästä pelikirjakeskeisestä journalismista".

Totesin, että ei täällä juurikaan väitellä Sihvosen analyyseistä, vaan kohdan 2 "journalismista", joka on pääasiassa, ja lue tarkkaan tämä: paskaa.

Kirjoitin, että "Muiden toimittajien ivaaminen, kaikkien suomalaisen jääkiekon kanssa tekemissä olevien ainainen ja täydellinen polkeminen on se, josta monella on kanta."

Mutta hei, ei kannata lukea viestejä kokonaan. Eikä kannata yrittää ymmärtää. Sihvonen on sinulle guru, hieno homma, minä odottaisin hyvältä journalistilta parempaa kuin

"Sen tähden, että Jalonen ei ymmärrä itse pelistä mitään. Ja sen tähden, että hän kannattaa tässä sarjassa Ässiä!”
"Voin vain hämmästellä, että noin vähillä muistiinpanoilla voi selvitä finaalista. Itselläni tuli täyteen kaksi A4-sivua pelianalyysiä, ja vielä piti katsoa peli kotona videolta uudestaan.”
Pelikirjakeskeistä journalismia?
 

onomoro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa
Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Yritin vastata Sihvoselle erottelemalla Sihvosen kirjoittelusta kaksi eri osa-aluetta: 1) Pelianalyysit, 2) Muun. (Jos mies haluaa olla analyytikko, kannattaisi jättää kohta 2 kokonaan.)

Miksi?

ja

Miksi sinun pitaa neuvoa Sihvosta?

Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Ensimmäinen lauseeni oli vastaus Sihvosen kommenttiin "ja aika monella on kanta siihen, mitä ajatella tästä pelikirjakeskeisestä journalismista".

Totesin, että ei täällä juurikaan väitellä Sihvosen analyyseistä, vaan kohdan 2 "journalismista", joka on pääasiassa, ja lue tarkkaan tämä: paskaa.

Mitas ovat nuo kommentit, joissa lauletaan tyyliin: pelikirja pelikirja pelikirja, eihan sita sanaa ollut olemassa ennen tata kautta jne.? Kylla taalla vaitellaan pelikirja-kasitteesta aivan yhta lailla, tai ei vaitella vaan parjataan. Tietysti jokainen lukee varmaan eniten omia viestejaan ja niihin tulleita vastauksia.

Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Kirjoitin, että "Muiden toimittajien ivaaminen, kaikkien suomalaisen jääkiekon kanssa tekemissä olevien ainainen ja täydellinen polkeminen on se, josta monella on kanta."

Monella on kanta myos kengassa. Ja miksi kantaa ei olisi myos pelikirjasta? Monella on kengassa myos pohja. Sinun teksteissa sita valilla ei ole.

Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Mutta hei, ei kannata lukea viestejä kokonaan. Eikä kannata yrittää ymmärtää. Sihvonen on sinulle guru, hieno homma, minä odottaisin hyvältä journalistilta parempaa kuin

Sihvonen ei ole minulle guru. Han tekee mielestani hyvia lehtijuttuja. Viestit pyrin lukemaan kokonaan ja vastaamaan niihin kokonaisuudessaan. Ymmartamaankin pyrin, mutten tahallaan vaarin ;)

Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Pelikirjakeskeistä journalismia?

Ei, ei pelikirjakeskeista journalismia, mutta journalismia kylla. Ja itse naen tamankin aivan tarpeellisena. Tama on sita, mita olen tassa ketjussa kutsunut Sihvosen kansalaisjournalismiksi. Puhutaan asioista ilmioiden takana (jaakiekkojournalismi tassa tapauksessa) ja kutsutaan ihmisia keskustelemaan. Joskus, tassa tapauksessa kun kyseessa on Jalonen, keino, jota Sihvonen kaytti oli minusta aivan osuva. Sihvonen ei mene henkilokohtaisuuksiin, vaan arvostelee toimittajaa, joka ei tee tyotaan kunnolla. Jalosella on mahdollisuus vastata arvosteluun ja arvostella SIhvosta. Toivottavasti han tekee sen paremmin, kuin tahan mennessa, eika taivu tuohon teidan harrastamaan muottiin. Mielestani Sihvonen muita toimittajia arvostellessaan on arvostellut heita toimittajina, ei yksityishenkiloina. Eika han ole jumittunut kyseisten toimittajien tekstien yksityiskohtiin, vaan arvostellut suuria linjoja.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
dana77 kirjoitti:
Nyt en meinaa uskoa silmiäni... Jääkiekkohan on muuttunut aivan totaalisesti tuosta ajasta. 90-luvulla lähes koko kiekkoileva maailma alkoi vain sattumalta yhtäkkiä pelata neutral zone trappiä

New Jersey menestyi 90-luvulla sillä tavalla ja laajennus-Florida meni aina finaaleihin saakka. Sattumasta ei ollut kuitenkaan kyse vaan liigan laajenemisesta jolloin pelin taso luonnollisesti laski kun entiset farmimiehet löysivät itsensä kakkos/kolmosketjuista. Toinen syy oli palkkatason nousu jolloin ei ollut taloudellisesti mahdollista pitää yllä Islandersin tai Oilersin kaltaisia dynastioita, vaan laatu jakautui entistä isommalle joukolle. Kolmantena pelaajatyypin radikaali kasvu tuumissa ja paunoissa eli tilan roima pieneneminen jäällä.
 
Suosikkijoukkue
Suomi
onomoro kirjoitti:
Sihvonen ei mene henkilokohtaisuuksiin, vaan arvostelee toimittajaa, joka ei tee tyotaan kunnolla.
Petteri Sihvonen ei tiedä, millä metodilla Pekka Jalonen tekee muistiinpanonsa. Se, että Sihvosen pitää kirjoittaa vihkoonsa monta sivua, ei tarkoita sitä, että iltapäivälehden toimittajan pitää.

Sihvonen 28.3.2006:
”Siihen en pysty ottamaan kantaa, mutta sen sanon, että Ilta-Sanomien Petri Seppä on täydellinen idiootti jääkiekkotoimittajaksi. Hän vihjasi ja päätteli, että käskyn olisi antanut mahdollisesti urheilutoimenjohtaja Raimo Summanen ohi päävalmentaja Kari Heikkilän. Väite on vuoden tyhmin väite eikä sitä oikeastaan voinutkaan odottaa muilta kuin Sepältä. Noin voi sanoa vain sellainen mies, joka ei ole ollut missään tekemisissä jääkiekkojoukkueiden toiminnan kanssa. Ei edes seuraavaksi väsynein toimittaja eli Pekka Jalonen olisi kehdannut väittään noin, vaikka hänen lopun elämänsä tärkein motiivi onkin jahdata Summasta, joka piti polo-Pekkaa joku vuosi sitten miehekkäässä niskalenkissä tovin jos kaksikin.”
Sinä ehkä näet eron toiminnan arvostelun ja henkilökohtaisuuksien välillä. Taidat siis olla idiootti keskustelijaksi. Älä suutu. Puhun vain sinusta keskustelupalstalaisena. En henkilönä.
 

MC61

Jäsen
Suosikkijoukkue
rystylätty
Bob Maali kirjoitti:
Pointtini on tämä: Toimittajan tehtävä on - toimittaa! Siis tehdä asiat ymmärrettäviksi lukijoille. Ei riitä että osaa analysoida peliä ja luoda jännittäviä käsitteitä (pelikirja), ne ajatukset täytyy osata välittää riittävän selkeästi. Vaikuttaa vahvasti siltä, ettei Sihvoselta löydy aitoa halua tähän.

Täysin oikeaan osuva määritelmä toimittajan työstä ja tehtävästä. Ainoa missä en ole samaa mieltä on Sihvosen halu. Kyllä hän haluaa, mutta ei osaa kirjoittaa.
 

onomoro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa
Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Petteri Sihvonen ei tiedä, millä metodilla Pekka Jalonen tekee muistiinpanonsa. Se, että Sihvosen pitää kirjoittaa vihkoonsa monta sivua, ei tarkoita sitä, että iltapäivälehden toimittajan pitää.

Ei, mutta seuraavan paivan tuotoksesta voi tietysti paatella monia asioita.

Silitysrauta-Mike kirjoitti:
Sinä ehkä näet eron toiminnan arvostelun ja henkilökohtaisuuksien välillä. Taidat siis olla idiootti keskustelijaksi. Älä suutu. Puhun vain sinusta keskustelupalstalaisena. En henkilönä.

Tuon ensimmaisen virkkeen ymmarran, mutta sen yhteys seuraavaan menee ohi. Hmm, onkohan se idioottimaisuutta vai jotain muuta. En tieda. En suutu, koska lahinna pidan kirjoittelua tanne hauskana harrastuksena.

Mutta aiotko vastata edellisen viestini muihin kohtiin, vai jatatko ne kokonaan huomiotta?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Minä en pysty nyt kertakaikkiaan ymmärtämään joidenkin (ja valitettavan useiden) ihmisten hirmuista tarvetta vastustaa Sihvosen kirjoituksia sekä yleensäkin termejä kuten pelikirja tms. Tai pystyn sen ymmärtämään mutta sitä en ymmärrä mikseivät he edes yritä nähdä metsää puilta. Jos jotain niin itse olen juurikin Urheilulehden ja PS:n ansiosta oppinut tajuamaan että kaikki ei jääkiekossa ole sitä miltä näyttää.

Jääkiekkopeli ei todellakaan ole pelkästään tunteilla ratkaistava sattumien summa vaan oikeasti joukkueet pelaavat ihan harjoiteltujen systeemien mukaan. Minkä helvetin takia ne yleensä edes harjoittelisivat jos kentällä olisi kyse vain improvisoinnista ?

Tavallinen pekka peruskatsoja ei välttämättä saa Sihvosen teksteistä juurikaan mitään irti. Tämä ei tarkoita sitä että allekirjoittanut olisi jotenkin muita viisaampi vaan sitä että tavallista rivikatsojaa ei välttämättä kiinnosta tuo jääkiekon, sanotaan nyt, teoreettinen puoli niin paljoa että viitsisi siihen paneutua. Hänelle riittää kun kertoo että Kerho oli hyvä ja sikakatsomo hiillosti vastustajaa jonka vuoksi vastustaja otti jäähyjä. Ihan hyvä, mutta mikäli PS:n teksteihin on uskominen niin todellisuudessa itse kentällä kyse on jostain aivan muusta. Siellä on kyse paljolti myös näistä pelikirjoista, kulmapeleistä, virtauksista sun muista käsitteistä joista kyllä meikäläisellekin osa on vieläkin aika hepreaa. Tunteella ja onnella on oma osansa mutta eivät ne mitään pelejä tai sijoituksia pitkässä juoksussa ratkaise.

Sen sijaan artikkelit tulevat kuin tilauksesta ihmisille joita itse kutsun jääkiekon suurkuluttajiksi. Nämä ovat ihmisiä jotka ovat aidosti kiinnostuneita itse pelistä ja nimenomaan pelin kautta. Ei siis pelkästään Ässien, Tapparan tai KalPan kautta vaan nimenomaan kiinnostunut pelistä nimeltä jääkiekko. Tällaista ei ole Suomessa ennen ollut, tai ainakaan minun silmiini ei ole sattunut. Jääkiekkolehti, joka on sinällään ihan hyvä lisä, ei ole juurikaan koskaan tarjonnut tietoa itse peliin ja pelaamiseen liittyvistä asioista. Joskus siellä on juttuja ollut ja arvatkaapa kuka niitä sinne kirjoitti ? Minä ainakin halua lukea SM-Liigasta muutakin kuin että Kivenmäki tekee joka peliin 5 mailaa ja että Marko Mäkinen kertoo kopissa parhaat jutut. Ovathan nuokin ihan kiinnostava lisä fanin näkökulmasta mutta eivät ne saa olla koko asia. Valitettavasti Jääkiekkolehden osalta on käymässä vain niin että analyysit on heitetty romukoppaan ja mukaan otettu tätä hölynpölyä jolla lehteä myydään isommille joukoille.

Sihvosen tyyli kirjoittaa on erittäin suorasukainen ja välillä jopa tyly. Niistä huokuu ehkä tarkoituksellisestikin sellainen tunne että "minä olen oikeassa". Ymmärrän että tämä saa jotkut takavarpailleen ja olen itsekin monet kerrat suorastaan pihissyt lukiessani miehen tekstejä. Pointti on kuitenkin siinä että tekstejä ei kannata ottaa ainoana totuutena. Toki Sihvonen tarjoaa oman näkemyksensä, jonka epäilemättä kokee myös totuutena. Mutta lukijan kannattaa lukea juttu vaikka kahteen kertaa ja sen jälkeen alkaa pyöritellä asioita mielessään. Jos joku väittämä on omasta mielestä täysin absurdi niin ei muuta kuin vertaamaan sitä omaan käsitykseen kyseisestä asiasta. Väitän että yhdeksän kertaa kymmenestä lukija huomaa että Sihvonen ei sittenkään ollut ihan väärässä, jos oli väärässä lainkaan. Ensimmäinen tarkoitus näillä kirjoituksilla on tarjota se tieto miksi joku asia jääkiekossa tapahtuu ja mitä se silloin tuottaa. Toisekseen niillä herätellään keskustelua ja siinä on onnistuttu.

Mitä tulee sitten siihen asiaan että tekstejä ei voi ottaa tosissaan koska arvon toimittaja oli suorastaan heikko päävalmentajana (ainakin tilastojen puolesta), niin mielestäni meriitit eivät sinällään määrittele tekstin laadusta tai oikeellisuudesta mitään. Kai politiikastakin voi kirjoittaa asiantuntevasti ilman että on ollut kansanedustaja tai pesidentti. Ja valmentaja voi nousta huipulle pelaamatta käytännössä lainkaan itse huipputasolla (Rautakorpi, anyone ?). Ja jääkiekkotoimittaja voi olla asiantunteva vaikkei olisi menestynytkään kummoisesti pelaajana tai valmentajana. Jääkiekkoa ei voi kokonaan oppia kirjoista sillä oppiakseen lätkää pitää tietää ja tuntea myös ne kentällä ja sen laidalla olevat tunteet ja kaikki pienet nyanssit jotka näyttelevät omaa rooliansa lätkäpelin aikana. No, Sihvonen kyllä tuntee jääkiekkonsa ja on siten enemmän kuin pätevä kertomaan oman näkemyksensä asioista. Niistä ei tarvitse pitää mutta joka tyrmää ne suoralta kädeltä voi itse alkaa miettiä omaa tietämystään jääkiekosta.

Kuten Blues-ketjussa joku totesi: "Tämän tason pelaajat pystyvät kyllä hyökkäämään ilman suunnitelmiakin". Eli Bluesin menetysmättömyys johtuikin tällä kaudella Tero Määtästä ja kumppaneista. Mieti toisen kerran...
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
J.Grönvall kirjoitti:

Samaa mieltä. Mikä ihmeen ongelma voi olla ihmisillä jos Suomesta löytyy yksi (1) toimittaja, joka yrittää nähdä syvemmälle kuin maalintekijät ja tekoajat? Ymmärtäisin tämän kritiikin, jos maamme kiekkokirjoittajat valtaosin pyrkisivät ylianalysointiin, mutta kun asia on just päinvastoin.

Ymmärrän sen kyllä, että osa näistä kitisijöistä kirjoittaa leipätöikseen artikkeleja tiettyihin sanomalehtiin, ja Sihvonen on oka heidän herkässä pyllyssään. Otetaamp esimerkkinä tämänpäivän Hesari. Mestaruusjutussa on mainittu historiatietoja (Tarmo, pronssit etc.), Louhen Anglia jne. Mutta mitään sanottavaa HPK:n pelistä ja pelitaktiikasta sinällään ei ole. Hesari kuitenkaan kuvittelee itse olevansa valtakunnan johtava journalistinen julkaisu, mutta metsässä ovat siinä uskossa (eikä ongelmat rajoitu pelkästään urheilusivuille).

Kolumnissa Miettinen toteaa ansiokkaan analysointityönsä tuloksen, Ässät ei edes yrittänyt pelata jääkiekkoa. Joukkue joka kymmenessä pelissä voitti Tapparan ja Kärpät seitsemän kertaa, ei kuulemma pelannut jääkiekkoa. Mitäköhän Ässät sitten pelasi? Jokainen voi itse päättää, olisiko se parannus suomalaiseen kiekkokirjoittamiseen, että Urheilulehtikin keskittyisi Louhen Angliaan, Niinimäen perhokalastukseen jne. analyyttisemman otteensa sijasta. Sihvosen analyysit eivät mene aina putkeen, MUTTA ne ovat ainakin keskustelunavaus. Ja tällä hetkellä ikävä kyllä huutavan ääni korvessa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Hesari on kyllä legendaarisen huono lätkäraporttien kirjoittaja, siellä Kaarlo Sundell ja kumppanit vääntää sellasta perusskeidaa joka uppoo Erkki 45v perusfaneihin jotka eivät tiedä eroa trapin ja torpedon välillä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sledge Hammer! kirjoitti:
New Jersey menestyi 90-luvulla sillä tavalla ja laajennus-Florida meni aina finaaleihin saakka. Sattumasta ei ollut kuitenkaan kyse vaan liigan laajenemisesta jolloin pelin taso luonnollisesti laski kun entiset farmimiehet löysivät itsensä kakkos/kolmosketjuista.
Jos kuvittelet että nuo ovat ainoat joukkueet jotka trappiä ovat pelanneet, niin olet erittäin väärässä. Sitä ovat käyttäneet myös hyökkäävästä pelistään kuuluisat Red Wingsit ja monet muut tähtien täyttämät ison budjetin joukkueet. Hieman erilaisia variaatioita tyylistä on tosin useita.

Tuo Grönvallin meille välittämä kommentti on jo suorastaan legendaarinen
"Tämän tason pelaajat pystyvät kyllä hyökkäämään ilman suunnitelmiakin". Hyvät maalintekijät tekevät maaleja tähtäämättäkin... :)
 
Suosikkijoukkue
D-Kiekko, Teräs-Kiekko, Eka-Kiekko
Daespoo kirjoitti:
Hesari on kyllä legendaarisen huono lätkäraporttien kirjoittaja, siellä Kaarlo Sundell ja kumppanit vääntää sellasta perusskeidaa joka uppoo Erkki 45v perusfaneihin jotka eivät tiedä eroa trapin ja torpedon välillä.

Hesarilla on ylipäätänsä eräs maailman paskimmista urheilutoimituksista resursseihin nähden.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Helmut Steiger kirjoitti:
Hesarilla on ylipäätänsä eräs maailman paskimmista urheilutoimituksista resursseihin nähden.

On, jos puhutaan helsinkiläisestä jääkiekosta. Mutta jos puhutaan suunnistuksesta, Oulun Kärpistä tai rytmisestä kilpavoimistelusta niin resurssit on hyvin käytössä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Daespoo kirjoitti:
Hesari on kyllä legendaarisen huono lätkäraporttien kirjoittaja, siellä Kaarlo Sundell ja kumppanit vääntää sellasta perusskeidaa joka uppoo Erkki 45v perusfaneihin jotka eivät tiedä eroa trapin ja torpedon välillä.

Nyt en ymmärrä. Juuri "Erkille" ja vastaaville sitä lehteä tehdään. On sille sanakin. Ai niin, suuri yleisö.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
pernaveikko kirjoitti:
Nyt en ymmärrä. Juuri "Erkille" ja vastaaville sitä lehteä tehdään. On sille sanakin. Ai niin, suuri yleisö.

Tämä on täysin totta ja niin pitääkin olla. Hesari ei välttämättä ole se paikka johon pitää lähteä vääntämään syvä-analyysia joukkueen A karvauspelin hienouksista mutta sen sijaan astetta vannoutuneemmalle porukalle ja ennenkaikkea niissä lehdissä joita he lukevat, ne ovat tarpeellisia ja toivottuja.

Itseäni ärsyttää kuitenkin noiden isojen lehtien tyylissä se, että varsinaisesta ottelusta ei yleensä juurikaan kerrota yhtikäs mitään. Aamulehti on kunnostautunut siinä että tuloksen saa melkeinpä artikkelin luettuaan vielä etsiä jostain, vähintäänkin varmistaakseen että voittiko ottelussa Tappara, Ilves, TPS vai Norja. Juttua riittää kyllä Pertun nuoresta iästä ja Konnan kaveruudesta Ville Niemisen kanssa, mutta itse peli... Ei mitään.

Valtakunnan medioiden huippua edustaa kyllä Nelonen jonka hehkutettu Time Out-ohjelma on kyllä sen luokan roskaa että alta pois. Onko se nyt niin hirveän vaikeaa tehdä analyyttinen ja jääkiekkoihmisille suunattu ohjelma SM-Liigasta ? MTV:n legendaarisen huono ennytmuistaedessennimeä-ohjelma jossa Allu Lähteenmäki kertoi 10 jakson verran omaa kaikkien aikojen all starsiaan oli lähtölaukaus tälle SM-Liigan julkisen kuvan raiskaamiselle. Puhumattakaan nyt kaiken maailman parhaista paikoista, Vilmoista ja Inka Korhosista. Legendaariset kaukalonlaitahaastattelut jotka kulkivat tyyliin: "Meillä on täällä pelaaja x. Pelaaja X, teitte äsken kaksi maalia, oliko kivaa ?...". Canal+ on sentään jonkin verran päässyt itse asiaan eikä Mikko Grönman pelaa itseään niin sanotusti pihalle joka erätauolla. Sen haluan sanoa kuitenkin kommentaattoreistakin että vaikka olisit kuinka supliikkimies ja muuta niin hieman siihen työhön voisi myös paneutua. Köllille ja Essille pisteet hienoista suorituksista myös kaukalon ulkopuolella.

Isona ongelmana minä näen sen että oli SM-Liigan oikeuksien omistaja kuka milloinkin niin lähtökohdat sille kenelle ohjelmia kulloinkin tehdään ovat totaalisen väärät. Minkä ihmeen takia niistä makasiiniohjelmista ei voi tehdä sellaisia että ne palvelisivat ensisijaisesti sitä lätkäyleisöä joka käy peleissä ja seuraa jääkiekkoa ? Herranjumala, Leijoniakin katsoo parhaillaan 1,5 miljoonaa ihmistä joten kyllä sitä urheilukansaa ja lätkäkansaakin luulisi löytyvän yhden Time Outin tarpeisiin. Sitten lyödään nyrkillä naamaan ja pistetään ruutuun Laura Ruohola ja Pekka Rikostoimittaja heilumaan täysin luonnottomiin lavasteisiin kyselemään Pasi Nurmiselta että olikos tämä KalPan jumbosija sinulle yllätys vai ei. Siihen Pasi vastaa että ei ollut ja kohta mennäänkin s-tanallista vauhtia katsomaan kolmen sekunnin purskahduksia joita kutsutaan leikkisästi "ottelukoosteiksi". Ja sitten lyödään vielä aamuohjelmaan Hannes Kapanen "analysoimaan" joukkueita ja tulevaa kierrosta. Hannesta ei tunnu kiinnostavan pätkän vertaa ja analyysit hipovat taivaita tyyliin: "HPK on kova luistelemaan ja ovat kovia syöttelemään mutta niin on Ässätkin". Kiitos, en olisi sitä itse osannutkaan päätellä.

Eipä muuta. Toivottavast ei mennyt liikaa aiheen ohi.
 

Kaivanto

Jäsen
J.Grönvall kirjoitti:
Valtakunnan medioiden huippua edustaa kyllä Nelonen jonka hehkutettu Time Out-ohjelma on kyllä sen luokan roskaa että alta pois. Onko se nyt niin hirveän vaikeaa tehdä analyyttinen ja jääkiekkoihmisille suunattu ohjelma SM-Liigasta? [--] Minkä ihmeen takia niistä makasiiniohjelmista ei voi tehdä sellaisia että ne palvelisivat ensisijaisesti sitä lätkäyleisöä joka käy peleissä ja seuraa jääkiekkoa ? Herranjumala, Leijoniakin katsoo parhaillaan 1,5 miljoonaa ihmistä joten kyllä sitä urheilukansaa ja lätkäkansaakin luulisi löytyvän yhden Time Outin tarpeisiin.

Voi se vaikeaakin olla, mutta ei maksa vaivaa edes yrittää. Tuskin kymmenesosakaan näistä 1,5 miljoonasta katsoo jääkiekkoa, leijonanosa katsoo Leijonia. Juuri tätä yleisöä Maikkari tavoitteli ja Nelonen tavoittelee, ja siksi lähetyksistä tehdään kauniisti sanottuna populaareja ja rumasti sanottuna paskaa. En ota tässä kantaa siihen, onko parhaatpaikat-tyylin toteutus hyvä keino tämän yleisön kosiskelussa, mutta ei todellakaan kannata Suomen oloissa tavoitella mainosrahoitteisella valtakunnanverkon ohjelmalla suuruusluokkaa sadantuhannen lajifriikin joukkoa. He ensinnäkin ovat ilman satunnaiskatsojien massan tukea yksinään mitätön yleisö ja toisekseen he ovat lähetyksen perusyleisö, joka katsoo sen joka tapauksessa, jos siinä on mitä tahansa kuvamateriaalia kierroksesta.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Kaivanto kirjoitti:
Voi se vaikeaakin olla, mutta ei maksa vaivaa edes yrittää. Tuskin kymmenesosakaan näistä 1,5 miljoonasta katsoo jääkiekkoa, leijonanosa katsoo Leijonia. Juuri tätä yleisöä Maikkari tavoitteli ja Nelonen tavoittelee, ja siksi lähetyksistä tehdään kauniisti sanottuna populaareja ja rumasti sanottuna paskaa. En ota tässä kantaa siihen, onko parhaatpaikat-tyylin toteutus hyvä keino tämän yleisön kosiskelussa, mutta ei todellakaan kannata Suomen oloissa tavoitella mainosrahoitteisella valtakunnanverkon ohjelmalla suuruusluokkaa sadantuhannen lajifriikin joukkoa. He ensinnäkin ovat ilman satunnaiskatsojien massan tukea yksinään mitätön yleisö ja toisekseen he ovat lähetyksen perusyleisö, joka katsoo sen joka tapauksessa, jos siinä on mitä tahansa kuvamateriaalia kierroksesta.

Tässähän se pähkinänkuoressa ongelmamme onkin. Suomen pieni asukasmäärä pakottaa virittämään kaiken sellaiseksi, että se puhuttelee mahdollisimman laajaa kansanosaa. Oli sitten kyse radio- tai tv-kanavista, lehdistä tai erikoisliikkeistä, kovin spesifisen ryhmän palveleminen on mahdotonta, koska kohderyhmä ei ole kaupallisesti kiinnostava. Jos Suomen asukasmäärä olisi vaikkapa samaa luokkaa Ruotsin kanssa, täällä voisi olla riittävästi kysyntää todelliselle jääkiekon erikoislehdelle tai tv-ohjelmalle.

Mikään ei kuitenkaan estäisi esimerkiksi Nelosta muokkaamaan omia pre- ja post-gameohjelmiaan vastaamaan paremmin Canal+:an noudattamaa formaattia, joka mielestäni on jo askel oikeaan suuntaan. Nykyisellään se ei puhuttele sen paremmin jääkiekon peruskatsojaa kuin heavy-useriakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös