Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 864 439
  • 13 133

Fordél

Jäsen
HÄ! Tuohan on sitä samaa Hiitelän kiekko mitä totuttiin näkemään silloin kun kiekkokontrollista ei ollut vielä tietoakaan. Se on ihan sama opettaako Hiitelä vai Helminen tuon pelitavan pelaajille koska jokatapuksessa ajatus lähtee Hiitelältä.
Karmea tilannne että Helminen joutuu työskentelemään apukoutsina tälläisessa seurassa jossa päällikkönä ja pääkoutsina on nykyjääkiekosta mitään tietämätön pappa.
Ja toisekseen, miten voit edes väittää Ilveksen pelaavan Helmisen pelityylillä kun et ole vielä koskaan aiemmin nähnyt Helmisen koutsaavan mitään pelityyliä. Vai onko sinulla jotain sisäpiiritietoa asiasta

Ei lähde Hiitelältä vaan Helmiseltä. Asiasta ei tarvitse olla edes mitään sisäpiirin tietoa, sillä Seppo Hiitelä kertoi asiasta itse Radio957 haastattelussa 31.10.2011. Hiitelän mukaan Helminen ja Kangasalusta tulee vastaan joukkueen harjoittelusta ja pitkälti myös pelitavasta, jotka Hiitelä päävalmentajana siunaa.

Ilves pelaa siis Helmisen ja Kangasalustan pelitavalla, jonka Hiitelä on siunannut. Ilves pelasi tällä pelitavalla myös kauden alussa kunnes Juupe toi siihen muutoksia (lisäsi kiekkokontrollia) hävityn Pelicans-matsin jälkeen. Juupen potkujen jälkeen siirryttiin taas takaisin Helmisen oppiin.

Jos tätä pelitapaa halutaan kritisoida ja haukkua, kuten Sihvonen tekee, tulee kritiikki kohdistaa tottakai Hiitelään, mutta ennen kaikkea Helmiseen ja Kangasalustaan.

Johtavalla ei ole siis edes perusasiat kunnossa, mutta sehän tuli jo selväksi kun hän väitti valheellisesti Suhosen Hawksien tapelleen eniten NHL:ssä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Sihvosesta on tulossa jääkiekkokulttuurin ikioma pelle.

Eiköhän Petteri ole ollut sitä siitä lähtien kun hyväksyi Röngän vision siitä mikä hänen roolinsa on. Kysymys onkin siitä kuinka paljon Rönkä vaikuttaa Sihvosen tuottamaan sisältöön vai onko Petteri ihan oikeasti sitä mieltä mitä näissä Urheilulehden 0-infromaatiovideoissaan väittää olevansa?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jollain tapaa on myös selvitettä se, ketkä kokeneet NHL-pelaajat kertoivat iltapäivälehtien ja Avun toimittajille kisojen aikana Vancouverin joukkueen sisäisistä asioista. Jalonen oli kisojen aikana tietoinen noista iltapäivälehtien ja Avun jutuista ja vastasi vielä IS Veikkaajan tekemiin kysymyksiin Vancouverin tapahtumista, jotka IS veikkaajan toimittaja oli tarkistanut kokeneilta NHL-pelaajilta.

Näitä asioita ei tarvitse selvitellä enää uudestaan, toistan sen vielä kerran. Tottakai kevään 2012 pelataan Jalosen systeemillä, myös Teemu, jos tulee kisajoukkueeseen mukaan.

Käsitä nyt siffa, että Jukka Jalosen uskottavuus NHL-pelaajien silmissä on ihan erilainen kuin vielä Vancouverissa, kun Jukka Jalonen on nyt MM-kultaa voittanut päävalmentaja. Vancouverin 2010 kisojen aikana hän oli vielä suomalainen kylävalmentaja NHL-pelaajien silmissä ja se kyllä näkyi NHL-pelaajien pelissä, että Jalosen systeemeihin ei uskottu ihan 100% ja niitä juttuja purettiin sitten Apu- ym. lehdille kisojen aikana ja jälkeen.

Nyt Jukka Jalosen sanoma menee läpi, kun hän on todistanut olevansa kansainvälisen tason voittajavalmentaja, eikä ainoastaan sm-liigaasa HPK:n kanssa kultaa voittanut kansallisen tason päävalmentaja. Et rakenna aikajanaa oikeassa järjestyksessä siffa päässäsi, kun vertaat Jalosta jonkun "selänteen" silmissä helmikuussa 2010 ja nyt joulun alla 2011. Menestys tuo uskottavuutta ja näin on myös Jukka Jalosen osalta tapahtunut. Ei vanhoja tarvitse selvitellä, kun nyt Jalonen vs Selänne on samalla viivalla, toisin kuin vielä Vancouverin kisojen aikana, jolloin Suomen valmennuskolmikko oli liian vain suomalaisen kansallisen tason kiekon osaamisen viestinviejä, monen NHL-pelaajan silmissä, jotka olivat mukana kisoissa. Näin ei ole asiat enää, kun on voitettu MM-kultamitalit keväällä 2011.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kyllä Sihvonen mun mielestä asiaa yleensä puhuu. Mutta kuten jo aiemminkin mainittu myös täällä JA:ssa, niin Sihvosen pitäisi enemmän kirjoituksissa ottaa maalivahtipeli huomioon (niin yksittäisissä peleissä kuin isommankin kuvan suhteen). Veskaripeli on joukkueelle yhtä tärkeä osa kuin pelikirjakin. Mutta mä siis tykkään Sihvosen kirjoituksista pääsääntöisesti. PS on hyvin kartalla nykykiekosta... toisin kuin monet kannattajat.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Ei vanhoja tarvitse selvitellä, kun nyt Jalonen vs Selänne on samalla viivalla, toisin kuin vielä Vancouverin kisojen aikana, jolloin Suomen valmennuskolmikko oli liian vain suomalaisen kansallisen tason kiekon osaamisen viestinviejä, monen NHL-pelaajan silmissä, jotka olivat mukana kisoissa. Näin ei ole asiat enää, kun on voitettu MM-kultamitalit keväällä 2011.

No riippuu tietenkin miten Jalonen asian näkee, voiko hän luottaa näihin pelaajiin samalla tavalla kuin niihin jotka ovat hänen rinnallaan seisseet pidempään eivätkö vain hyppää kyytiin mukaan silloin kun on tullut MM-kultaa?

Täällä sitä on turha ratkoa pitääkö asioita selvittää vai ei. Jalonen on se joka sen päättää, hän arvioi miten luotettavia tietyt NHL pelaajat (jotka mitä ilmeisimmin yrittivät vetää mattoa Jalosen jalkojen alta) ovat ja tekee sitten hänelle riittävät selvityksen asiasta.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Jos tätä pelitapaa halutaan kritisoida ja haukkua, kuten Sihvonen tekee, tulee kritiikki kohdistaa tottakai Hiitelään, mutta ennen kaikkea Helmiseen ja Kangasalustaan.

Päävalmentajan vastuu ei ole jaettavissa. Hiitelä vastaa Ilveksen pelitavasta. Tämähän on perusasioita jääkiekkojoukkueen toiminnassa. Sotket jatkuvasti näitä vastuukysymyksiä. Alpo Suhonen vastasi päävalmentajana Pohjois-Amerikassa valmentamiensa joukkueiden tappeluihin käskytyksistä AHL:n Monctonissa kaudella 1988, IHL:n Chicago Wolvesissa 1998 ja NHL:n Chicago Black Hawksissa 2000-2001. Esim. dana77:n täällä ilmoittamat Ryan VandenBusschen 15 tappelua Chicagon joukkueessa 2000-2001 menevät tottakai kaikki päävalmentajan käskytyslistaan. Alpo toimi myös kakkosvalmentajana NHL:ssä kolmen kauden aikana, mutta niissä tappeluihin käskytykset menevät päävalmentajien piikkiin, vaikka varsinainen pelaajalle käskytys tapahtuu usein katsomovalmentajan ja apuvalmentajien toimesta.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ei ollut mikään sattuma, että heti kevään voitetun maailmanmestaruuden jälkeen Jukka Jalonen korosti tv:ssä, että tämä oli Mikko Koivun joukkue. Jalosen viesti kaikille hänen maajoukkueeseen pyrkiville pelaajille oli selkeä sen suhteen, että sittemmin Meidän Peliksi jääkiekkoliiton toimesta nimitetyllä pelisysteemillä mennään jokaisen pelaajan suhteen niin kauan kuin Jukka Jalonen on maajoukkueen päävalmentajana.

Tämähän on ihan itsestään selviö. Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin mennä päävalmentajan pelisysteemillä, muutenhan koko homma kaatuu ennemmin tai myöhemmin. Kyllä pelaajatkin yhtenäisen pelitavan merkityksen pääasiassa ymmärtävät hyvin.

Cobolilta erinomaista analyysiä NHL:n pelityyleistä ja valmentajista ja hieman syvemmällä perspektiivillä ja kokemuksella kuin Sihvosella. Miten muuten Cobol analysoisit Boudreaun pelitapaa Washingtonissa ja kuinka Anaheimin pelityyli on muuttunut valmentajanvaihdoksen jälkeen?

Carlylen Anaheimissa viisikko oli pelannut jo pidemmän aikaa välillä aivan tolkuttoman pitkillä etäisyyksillä, joka johti sekä huonoon ja sattuman varaiseen hyökkäämiseen, että huonoon puolustusvalmiuteen. Pitkiä etäisyyksiä oli nähtävissä vielä ainakin ottelussa Winnipegiä vastaan, vaikka jonkin verran tiiviimmin joukkue pyrkikin hyökkäämään.

(Menkööön nyt tähän ketjuun, kun Sihvonenkin pitkästä aikaa sohaisi NHL:ää...)
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Karmea tilannne että Helminen joutuu työskentelemään apukoutsina tälläisessa seurassa jossa päällikkönä ja pääkoutsina on nykyjääkiekosta mitään tietämätön pappa.

Pelityyli on Raipen käsialaa, ei kahta sanaa. Hiitelä on GM ominaisuudessa, eikä osallistu peluutukseen.

Ilveksen pelityylin tarkoitus on saada kiekko nopeasti pois omalta alueelta, koska valmennusjohto katsoo (ihan sinänsä oikein), että Ilveksen heiveröinen pelaajamateriaali ei pärjää laitapainissa, joten sellaiseen ei haluta omassa päässä joutua.

Tavoite on pelata suurin osa ajasta hyökkäyspäässä, ja siksi kiekko toimitetaan sinne aina mahdollisimman nopeasti. Alkukaudesta Ilvespelaajat eivät koskaan olleet päätykiekoissa ensimmäisenä, mutta nyt kun viisikkojen etäisyydet ovat paremmassa kunnossa ja eteenpäin kiekkoa lyövän pelaajan lähellä on pystysuuntaan luisteleva toinen Ilves pelaaja, saadaan kiekkoja aika hyvällä prosentilla haltuun hyökkäyspäässä.

Hyökkäyspäädyssä pelaajat sitten omalla henk. koht. taidollaan ja paremmalla luistelulla pyrkivät luomaan maalintekotilanteita. Karjalaturnauksen jälkeen Ilves onkin ollut jalalla parempi joukkue lähes joka matshissa.

Se, että Ilves ei tosiaan paljoa palauttele, ei ole koko totuus, vaan palauttamista ei tehdä omalle alueelle. Keskialueella palautukset ovat tulleet viimepeleissä selkeästi osaksi pelaamista. Eli aina ei enää hyökkäyssiniseltä pistetä päätyyn, vaan voidaan palauttaa keskialueella taaksepäin ja lähteä uudestaan. Tässäkin siis ideana selkeästi se, että kiekko pyritään pitämään pois omalta alueelta

Sihvonen käyttää esimerkkinä IFK peliä, ja ne ovatkin olleet ne peli, joissa Ilves EI ole ollut jalalla se parempi joukkue. Eli ei ole ollut nopeampi ja liukkaampi. Ilves pärjää niin kauan kun sen luisteluvoima (joka on selkeästi joukkueen vahvuus) pääsee esiin. Jos vauhti uupuu (kuten tiukoilla peliviikoilla lauantaipeleissä tuppaa käymään), on Ilves pulassa. Sihvonen on ihan oikeassa siinä analyysissä, että Ilves pelaa näin. Väärässä hän on siinä, etteikö tuollakin tavalla voisi menestyä. Vaikka itse pidänkin kiekkokontrollipelistä, niin Sihvosen yksisilmäinen idea sitä, että muilla tavoilla ei voisi menestyä, on hölmö.

Kyllä, kiekkokontrollijoukkueet ovat vieneet lähivuosien mestaruudet joka puolella, en aseta tätä mitenkään kyseenalaiseksi, ja kyllä, Ilveksen pakit olisi niin kiekkotaitava, että kiekkokontrollipelaaminen soveltuisi sille IMO paremmin kuin pystysuunnan kiekko… MUTTA, Ilveksen luisteluvoima ja fyysisen voiman puute on omiaan myös Helmisen pelityylin pelaamiseen. Se vaan vaati erittäin kontrolloitua etäisyyksien pitoa (ei oikein ole onnistunut) ja tosi hyvää kuntokestävyyttä perliruuhkissa (bensa tuppaa loppumaan).

Joo, en odottele tuolla tavalla mestaruuksia, mutta ei kiekkokontrolli ole ainoa tapa menestyä..
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Pakko kysyä, kun tämä on mennyt minulta ohi ja tätä tuskin ollaan täällä käsitelty, mutta suomalainen valmentaja nyt olikaan se kaikkien aikojen eniten tappeluihin käskyttävä valmentaja vai mikä olikaan Alpo Suhosen suhtautuminen näihin tappeluihin?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Päävalmentajan vastuu ei ole jaettavissa. Hiitelä vastaa Ilveksen pelitavasta.


Hiitelä on Helmisen takkumiehenä ja puskurina "pahaa mediaa" vastaan. Hiitelä on vastuussa pelitavasta UTJ:n ominaisuudessa, kun asettui Raipen kannalle Pajuojaa vastaan, ja antoi Pajuojalle kenkää. Nosti itsensä päävalmentajaksi mediapuskuriksi Raipelle. Joo, kyllä, siinä mielessä vastaa pelitavasta, mutta sen käytännön sovelluksesta vastaa Raipe.
 

Fordél

Jäsen
Päävalmentajan vastuu ei ole jaettavissa. Hiitelä vastaa Ilveksen pelitavasta. Tämähän on perusasioita jääkiekkojoukkueen toiminnassa. Sotket jatkuvasti näitä vastuukysymyksiä.

Hienosti siffa otit yhden lauseen, johon tartuit, mutta jätit pois sen osan, jossa juuri totesin Hiitelän siunanneen pelitavan.

Tiedän siis täysin mikä on päävalmentajan vastuu, mutta tiedän myös kuka on Ilveksen pelitavan takana. Se ei ole Hiitelä vaan Helminen ja Kangasalusta. Jos Ilveksen pelitapaa haluaa kritisoida, tulee kritisoida myös sen kehittäjiä. Sihvosella ei ollut nämä perusasiatkaan tiedossa, kun hän kritisoi Ilveksen pelitapaa. Surullisen amatöörimaista toimintaa "Johtavalta".

Alpo Suhonen vastasi päävalmentajana Pohjois-Amerikassa valmentamiensa joukkueiden tappeluihin käskytyksistä AHL:n Monctonissa kaudella 1988, IHL:n Chicago Wolvesissa 1998 ja NHL:n Chicago Black Hawksissa 2000-2001. Esim. dana77:n täällä ilmoittamat Ryan VandenBusschen 15 tappelua Chicagon joukkueessa 2000-2001 menevät tottakai kaikki päävalmentajan käskytyslistaan. Alpo toimi myös kakkosvalmentajana NHL:ssä kolmen kauden aikana, mutta niissä tappeluihin käskytykset menevät päävalmentajien piikkiin, vaikka varsinainen pelaajalle käskytys tapahtuu usein katsomovalmentajan ja apuvalmentajien toimesta.

En tiedä mihin tällä kirjoitelmalla viittaat. Viimeksi kun olen asiasta täällä kirjoittanut, toin esille kuinka "Johtavalla" esitti valheellisen väittämän Suhosen Hawksien tappeluiden määrästä. Taas kerran Sihvosella ei ole edes perusasiat kunnossa.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
HIFK on vielä mahdollisimman helppo joukkue käyttää esimerkkivastustajana ihan mihin hyvänsä, kun joukkue on pelannut niin epätasaisen syksyn. Siitä kertoo hyvin se, että HIFK on voittanut 16 x 3 pistettä ja taas 14 pelissä jäänyt nollaan pisteeseen, kun se on pelannut 31 ottelua. Se opettelee itse hyvin heilahtelevin tuloksin "meidän peliä" ja saakohan hommaa kuntoon ja toimimaan edes kauden loppuun mennessä. Jos ei saa, niin kiitti vaan "meidän peli", olet syvältä ja sitä ihteään.
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Hienosti siffa otit yhden lauseen, johon tartuit, mutta jätit pois sen osan, jossa juuri totesin Hiitelän siunanneen pelitavan.

Kyllä minä luin tuon lauseesi. Ihmettelen, että miksi vänkäät vastuun olevan osaksikaan Helmisella ja Kangasalustalla, kun päävalmentaja on Hiitelä. Päävalmentajalla on aina vastuu kaikesta, mikä liittyy harjoitteluun ja pelaamiseen. Hyvin usein esim. apuvalmentajat suunnittelevat ja toteuttavat kuivaharjoittelun kesäisin ja pelikauden aikana, mutta päävalmentaja vastaa siitä, että harjoitteet ja niiden toteutus ovat tasokkaat. Sama on pelitavan suhteen, päävalmentaja vastaa siitä, vaikka se olisi apuvalmentajien ehdottama pelitapa.

Tämä on mielenkiintoinen vääntö Ilveksestä ja sen pelitavasta ja pelitavan harjoittelemisesta ja toteuttamisesta. Kuka on ollut kuuntelemassa Hiitelän, Helmisen ja Kangasalustan palavereita? Onko kukaan JA:n Ilveksen kannattajista ollut seuraamassa joukkueen videopalavereita tai jääharjoituksia? Tietääkö yksikään täällä, kuka pitää pelipalaverit, kuka puhuu joukkueelle erätauoilla ja pelin jälkeen? Näihin, kun saisimme selvyyden, niin tietäisimme Hiitelän roolista ilveksen nimettynä päävalmentajana lisää.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Sihvosen ongelma on huono ulosanti ja liika kaupallisuus sekä jossain määrin halu keksi erilaisia termejä ja värittää kaikkea vieläkin enemmän yli kuin minä :)

Mutta itse asiassahan Sihvonen oli oikeassa jos Ilves pelaa Sihvosen videon tavalla systemaattisesti eikä tuo ole vain yksittäinen tilanne. Samalla tavalla kuin tuossa videossa pelaavat seurat ovat NHL:ssä suurin piirten kaikki viimeisinä ja hirvittävän potentiaalin omaava pystysuunnan kiekon NHL-lippulaiva Tampa Baykin täysin kusessa. Hyvä jos playoffeihin pääsee...

Saa Sihvonen ollakin oikeassa Ilveksen suhteen, se ei ollut avautumiseni syy. Vaan juurikin tuo ulosanti ja kaupallisuus, eli se millainen journalisti Sihvonen on.

Kirjoitustyylinsä ja arvomaailmansa ovat sisäänpäinlämpiäviä. Ihmisten jakaminen hyviin ja pahoihin on paitsi turhaa, myös lapsellista ja laiskan kirjoittajan merkki. Painetussa lehdessä teksti on yleensä silkkaa ajatuksen virtaa, eli pitkää ja raskasta. Jos tekstistä pehmentää kaiken provoilun, niin jäljelle jää todella, todella tylsä ja loppumattoman pitkä saarna, jonka punainen lanka voi olla hyvinkin yksinkertainen, mutta silti vaikeasti löydettävä. Netissä Sihvosen kirjoitukset harvoin ovat johdonmukaisia, eli esim. otteluennakossa saatetaan puhua jostain ihan muusta kuin ottelusta. Sivistyssanojen ja uusien ilmauksien keksiminen viittaa pätemisen tarpeeseen, ikäänkuin toimittajan "peniksenjatkeeseen". Muutenkin, Sihvosen kirjoitukset muistuttavat lähinnä blogikirjoituksia, ei oikeaa journalismia.

Loppumattomat ajojahdit, muiden mielipiteiden oikeuden kieltäminen (Halonen suu kiinni -tyyliin) ja kaiken mahdollisen haukkuminen idiootiksi viittaavat nihilistiin, kuten myös vain yhden ainoan pelitavan, hitaan "Meidän Pelin" tunnustaminen ja sen jatkuva ylistäminen. (Nihilismi on ajatussuunta, joka ei tunnusta mitään päteväksi, vaan kieltää ja hylkää kaiken; vallitsevat arvot, käsitykset, etiikan. Nihilisti pyrkii yleensä tuhoamaan vanhan ja rakentamaan uuden mieleisensä maailman, tässä tapauksessa kiekkokulttuurin.)

Sihvonen on myöntänyt, että hän ei omia otsikkojaan tee. Aiheet ja tyylinkin ilmeisesti yleensä päättää Rönkä. Se, minkä Sihvonen lopulta itse tekee, tekee hän journalismin kannalta ajateltuna huonosti, kuten yllä mainittu. Eli tästä voimme päätellä, että Sihvonen kelpaa lähinnä asiantuntijaksi, konsultiksi. Ei häntä kannata toimittajan virkaan istuttaa, koska hän ei mitä ilmeisemmin osaa sitä puuhaa.
 

Fordél

Jäsen
Kyllä minä luin tuon lauseesi. Ihmettelen, että miksi vänkäät vastuun olevan osaksikaan Helmisella ja Kangasalustalla, kun päävalmentaja on Hiitelä. Päävalmentajalla on aina vastuu kaikesta, mikä liittyy harjoitteluun ja pelaamiseen. Hyvin usein esim. apuvalmentajat suunnittelevat ja toteuttavat kuivaharjoittelun kesäisin ja pelikauden aikana, mutta päävalmentaja vastaa siitä, että harjoitteet ja niiden toteutus ovat tasokkaat. Sama on pelitavan suhteen, päävalmentaja vastaa siitä, vaikka se olisi apuvalmentajien ehdottama pelitapa.

Kyllä, mutta nyt ei ole kyse vain vastuusta vaan kenen pelitavalla Ilves pelaa? Tämä on se olennainen kysymys.

Minä ja moni muu nimimerkki väitämme sekä itse Seppo Hiitelä toteaa, että pelitapa on Helmisen ja Kangasalustan käsialaa ja he myös vastaavat harjoittelusta. Ilves pelaa siis Helmisen pelitavalla eikä Hiitelän pelikirjalla, kuten Sihvonen toteaa. Hiitelä on tuonut peliin vain joitain pieniä muutoksia, mutta pelitapa ei ole hänen käsialaa. Jos ja kun Ilveksen pelitapaa kritisoidaan, pitää siis ehdottomasti kritisoida myös Helmistä ja Kangasalustaa.

Voit jauhaa täällä asiasta periaatteellisella tasolla maailman tappiin asti, mutta se ei muuta sitä miten asia on käytännössä. Asiasta on selvät lausunnot ja kaikki tietävät miten Ilveksessä menetellään. Jos kutsuu itseään johtavaksi, pitäisi olla tällaiset perusasiat tiedossa ja puhua asioista niin kuin ne ovat oikeasti.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jos jonkun pankin diileri tekee muutaman miljardin euron mokan, esim. näkemyksellään Eurolainojen hinnoista, niin kyllä siitäkin vastaa pankin toimitus- tai pääjohtaja, yleensä menettää työpaikkansa eli saa potkut.

Hiitelä vastaa myös päävalmentajana Ilves-joukkueen pelitavasta, vaikka ei sitä olisi joukkueen pelitavaksi keksinyt, kouluttanut pelitapaa pelaajille ja seuraisi ainoastaan pelitavan toteutusta vaihtoaitiosta peleissä. Hiitelä on vastuumies, vaikka käytännössä olisi delegoinut tehtävänsä lähes kokonaan Helmiselle ja Kangasalustalle. Eikö se mene näin vai...
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Voit jauhaa täällä asiasta periaatteellisella tasolla maailman tappiin asti, mutta se ei muuta sitä miten asia on käytännössä. Asiasta on selvät lausunnot ja kaikki tietävät miten Ilveksessä menetellään. Jos kutsuu itseään johtavaksi, pitäisi olla tällaiset perusasiat tiedossa ja puhua asioista niin kuin ne ovat oikeasti.

Eiköhän homman nimi nyt ole se että "Klaani S" on ottanut Hiitelän silmätikukseen kostoksi Pajuojan dumppaamisesta ja agendaan nyt sopii se että yhdellä suulla kaadetaan kaikki Ilveksessä tapahtuva Hiitelän niskaan, välittämättä tosiasioista. Turhapa tätä enää sen enempää on kenellekään hieroa, Hiitelä antaa Ilveksen pelata sennäköistä kiekkoa kuin Helminen sen haluaa pelaavan ja antaa Raipelle mahdollisuuden valmistautua omaan päävalmentajapestiinsä ottamalla kaikennäköisten likasankojournalistien kritiikin niskaansa ettei Raipe ryvety ennenaikaisesti.
 

Fordél

Jäsen
Jos jonkun pankin diileri tekee muutaman miljardin euron mokan, esim. näkemyksellään Eurolainojen hinnoista, niin kyllä siitäkin vastaa pankin toimitus- tai pääjohtaja, yleensä menettää työpaikkansa eli saa potkut.

Hiitelä vastaa myös päävalmentajana Ilves-joukkueen pelitavasta, vaikka ei sitä olisi joukkueen pelitavaksi keksinyt, kouluttanut pelitapaa pelaajille ja seuraisi ainoastaan pelitavan toteutusta vaihtoaitiosta peleissä. Hiitelä on vastuumies, vaikka käytännössä olisi delegoinut tehtävänsä lähes kokonaan Helmiselle ja Kangasalustalle. Eikö se mene näin vai...

Kyllä se näin menee kun puhutaan vastuusta. Eihän täällä kukaan ole kiistänyt sitä kuka on Ilveksen pelistä loppupeleissä vastuussa. Se on aina päävalmentaja eli tässä tapauksessa Seppo Hiitelä. Juuri tämän vastuukysymyksen vuoksi tähän järjestelyyn on ilmeisesti aikanaan menty, kun ei haluttu tilannetta, jossa joudutaan laittamaan Raipen pää vadille. Taustalla on myöse, että että Raipe on nyt poissa touhusta nuorten kisojen takia.

Nyt puhutaan kuitenkin siitä yksinkertaisesta asiasta, että kenen pelitavalla Ilves pelaa. Sihvosen puhuu Hiitelän pelikirjasta, mutta Ilveksen pelitavan on pääasiassa luonut Helminen ja Kangasalusta.

Hyvin loogista ja selvää kaikille. Siffa nyt vaan taas jauhaa ihan muusta hämmentääkseen soppaa.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Tämä on mielenkiintoinen vääntö Ilveksestä ja sen pelitavasta ja pelitavan harjoittelemisesta ja toteuttamisesta. Kuka on ollut kuuntelemassa Hiitelän, Helmisen ja Kangasalustan palavereita? Onko kukaan JA:n Ilveksen kannattajista ollut seuraamassa joukkueen videopalavereita tai jääharjoituksia? Tietääkö yksikään täällä, kuka pitää pelipalaverit, kuka puhuu joukkueelle erätauoilla ja pelin jälkeen? Näihin, kun saisimme selvyyden, niin tietäisimme Hiitelän roolista Ilveksen nimettynä päävalmentajana lisää.

Kaikkiin näihin muihin paitsi palavereihin on työnsä edes alkeistasolla asiallisesti, selkärankaisesti ja faktapohjalta hoitavalla toimittajalla pääsy (ja palaverikäytännöistäkin saa tietoa sekä suoraan kysymällä että kunnollisella taustatyöllä; pelinjohto näkyy jo aitiota katsomalla ja kuuntelemalla). Jos tekee työnsä, vastaus on hyvin helppo, kuten esim. Fordel ja muut asioista perillä olevat Ilveksen kannattajatkin tietävät ja kertoivat. Siihen ei tarvita kuin että uskaltaa ihan käydä siellä peleissä, harjoituksissa ja vieläpä haastatella asianomaisia ja asiaan liittyviä ihmisiä.

Eihän täällä kukaan ole kiistänyt sitä kuka on Ilveksen pelistä loppupeleissä vastuussa. Se on aina päävalmentaja eli tässä tapauksessa Seppo Hiitelä. Juuri tämän vastuukysymyksen vuoksi tähän järjestelyyn on ilmeisesti aikanaan menty, kun ei haluttu tilannetta, jossa joudutaan laittamaan Raipen pää vadille. Taustalla on myös se, että että Raipe on nyt poissa touhusta nuorten kisojen takia.
Nyt puhutaan kuitenkin siitä yksinkertaisesta asiasta, että kenen pelitavalla Ilves pelaa. Ilveksen pelitavan on pääasiassa luonut Helminen ja Kangasalusta. Hyvin loogista ja selvää kaikille.

Mutta koska ketjun aihe on mikä on, selkärankainen, faktapohja ja alkeistason ammattijournalismi eivät siihen toki kuulu. Pitkän linjan kunnioitusta nauttivan kiekkomiehen hysteerinen likasankomollaaminen ilman perusteita ja väärillä tiedoilla sen sijaan menee luontevaan kateus- ja traumajatkumoon.
 
Viimeksi muokattu:

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Ymmärrän kyllä Sihvosen kritiikin Ilveksen pelitapaa vastaan, mutta onhan tuo videopätkä käsittämättömän huono esimerkki. Näyttäisikö Sihvonen tuollaisen pätkän omalle kiekkokontrollijoukkueelleen, kuinka ei pidä pelata?

HIFK:lla on ollut juuri avoin maalipaikka Ilveksen maalivahdin virheen seurauksena. Marjamäki lähtee luisteleen kulmaan hakemaan kiekkoa ja SELÄN KÄÄNNETTYÄÄN tietää vain että Pesonen tulee kovaa karvaamaan ja Granlundikin lienee hyvin lähellä peliä ja on mahdollisesti heti iholla mikäli kiekko palautetaan maalin taakse. Sihvosen mielestä ainoa ylöspäin pelaamisen motiivi olisi pelata tuossa keskustan kautta, ihanko oikeasti? Meinaako Sihvonen, että Marjamäki heittäisi tuossa sokkona keskellä, tietäen että Pesonen ja Granlund ovat hyvin lähellä? Granlund kääntyy toki vaihtoon, mutta Marjamäellä ei ole kyllä pienintäkään mahdollisuutta havaita tätä.

Jalosen maajoukkueessa on näkynyt useita tilanteita, jossa pelaaja ei selkeästi omaksu pelitapaa ja lähtee palautteleen kiekkoa aivan älyttömässä tilanteessa kun pitäisi ehdottomasti pelata kiekko pois alueelta. Väitän, että tuossakin esimerkissä Jalosen pelitapaan kuuluisi purkaa kiekko riskittömästi, koska kiekollinen pelaaja ei voi mitenkään riskittä rauhoittaa tilannetta. Tässä näkyy hyvin Sihvosen ajatusmaailma, että pitäisi aina pelata tietyllä tapaa ja on vain yksi oikea pelityyli. Jalosen pelitavassa tärkeintä on kuitenkin osata tunnistaa pelitilanne ja toteuttaa monesta vaihtoehdosta se oikea.

Mitä tulee Ilveksen pelitapaan, niin kun pelataan pystysuunnan kiekkoa ja pyritään pitämään kovaa tempoa, jotta vastustaja väsyisi, niin ei nämä useat hitaat lähdöt todellakaan kuulu siihen. Vastustaja saa aina myös mahdollisuuden vaihtaa kentällinen ja organisoitua vastaanottamaan hyökkäystä. Tämä syö todella paljon ottelun tempoa ja rasitus hieman raskasjalkaisempia pelaajia kohtaan vähenee merkittävästi.

Usein mestaruudet voitetaan kiekkokontrolli pelaamisella, mutta suurin syy ja seuraus suhde on kuitenkin se, että nämä joukkueet ovat materiaaleiltaankin sellaisia, joihin tämä pelitapa paremmin soveltuu. Toki poikkeuksiakin aina löytyy.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
HIFK:lla on ollut juuri avoin maalipaikka Ilveksen maalivahdin virheen seurauksena. Marjamäki lähtee luisteleen kulmaan hakemaan kiekkoa ja SELÄN KÄÄNNETTYÄÄN tietää vain että Pesonen tulee kovaa karvaamaan ja Granlundikin lienee hyvin lähellä peliä ja on mahdollisesti heti iholla mikäli kiekko palautetaan maalin taakse. Sihvosen mielestä ainoa ylöspäin pelaamisen motiivi olisi pelata tuossa keskustan kautta, ihanko oikeasti? Meinaako Sihvonen, että Marjamäki heittäisi tuossa sokkona keskellä, tietäen että Pesonen ja Granlund ovat hyvin lähellä? Granlund kääntyy toki vaihtoon, mutta Marjamäellä ei ole kyllä pienintäkään mahdollisuutta havaita tätä.

Katsoin tuon videoesityksen uudelleen. Hiitelän pelitavassa pelataan tuo tilanne nopeasti pystyyn laidan kautta. Sen takia Marjamäki ei edes mieti muuta mahdollisuutta kuin pelata päävalmentajan vaatimalla tavalla nopeasti laidan kautta pystyyn. Olen seurannut NHL:n pelejä viime aikoina paljon. Kiekkokontrolliin pyrkivät NHL-joukkueet palauttavat tuollaisessa pelitilanteessa kiekon maalin taakse, minkä jälkeen usein pakki pysähtyy maalin taakse ja odottaa oman viisikon kasaan. Vastustaja on myös lähdössä vaihtoon, joten kiekkokontrollijoukkueet palauttavat kiekon omille eivätkä roiskaise sitä nopeasti ylöspäin ja lähes aina vastustajalle. Sen sijaan, että pelataan nopeasti pystyyn ja kiekko lähes aina vastustajalle, palauttamalla se pidetään oman joukkueen hallussa. NHL:ssä pelaajat pystyvät omalla puolustusalueella tuossa tilanteessa pelaamaan myös kiekon lyhyellä syötöllä omalle hyökkääjälle, usein sentterille, joka on heti valmiina syötön vastaanottoon. Jukka Jalosen Meidän Pelissä pyritään myös pelirohkeuteen kiekkokontrollin avulla aina kuin se on mahdollista. Kiekkoa pyritään pitämään omilla aina, kun se on järkevää. Olen sitä mieltä, että Jukka Jalosen MM-joukkueen pelaajat pyrkivät nimenomaan videossa esitetyssä tilanteessa pitämään kiekon omilla palauttamalla tai syöttämällä omille. Tämä U-studio antoi ainakin itselleni uuden tarkastelukohdan jääkiekon moninaisiin pelikirjoihin.

Urheilulehden U-studion tarkoituksena on Sihvosen mukaan tehdä jatkossa kaikista SM-liigajoukkueista jokin pelitapaesimerkki. Minusta on luontevaa, että, kun esitellään SM-liigajoukkueiden pelitapoja, niin ne nimetään kunkin joukkueen päävalmentajan pelitavoiksi, koska sitä varten ne päävalmentajat on tehtäviinsä valittu. Siitä se metakka nousisi, jos Sihvonen nimeäisi jonkin joukkueen pelitapatilanteen apuvalmentajan pelikirjan mukaiseksi. Jokereiden pelitapa on luonnollista nimetä Westerlundin, KalPan Tuokkolan, HIFK:n Matikaisen ja Kärppien Aravirran pelitavoiksi. Tämä oli ensimmäinen tämän laatuinen pelitapa-U-studio ja parannettavaa formaatissa ja esitystavassa on selkeästi. Asia tuli itselleni ymmärretyksi, koska olen tunnistanut peleistä hyvin tilanteita, joissa palauttamalla kiekko omille olisi järkevämpää kuin lahjoittaa se roiskimalla nopeasti ylöspäin vastustajalle.

Edit: Katsoin vielä kertaalleen pelitilanteen. Marjamäki tekee niinkuin päävalmentajan ohje on. Siinä ei ole mitään kritisoitavaa. Mikäli pelattaisiin Meidän Peliä, niin aikaa ja tilaa on runsaasti kiekon palautukselle, koska painetta ei ole. Tilanne olisi aivan toinen, mikäli siellä olisivat vaihdosta tulleet tuoreet jalat prässäämässä, mutta silloinkin olen nähnyt tilanteita, että pelirohkeudella palautetaan kiekko onnistuneesti tai ohitetaan karvaus lyhyellä syötöllä omille eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Operation Chield. Chapter 2.

Näyttää siltä, että Seppo Hiitelän itsensä nimittäminen Ilveksen päävalmentajaksi tuottaa täysin halutun tuloksen.

Nyt Hiitelä, suunnitelmiensa mukaan, ottaa Raipen puolesta naamalleen kaiken median, mm. Sihvospoloisen, heittämän paskan tappioista pelikirjan vääryyteen.

Takojankatu ownaa.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Kiekkokontrolliin pyrkivät NHL-joukkueet palauttavat tuollaisessa pelitilanteessa kiekon maalin taakse, minkä jälkeen usein pakki pysähtyy maalin taakse ja odottaa oman viisikon kasaan. Vastustaja on myös lähdössä vaihtoon, joten kiekkokontrollijoukkueet palauttavat kiekon omille eivätkä roiskaise sitä nopeasti ylöspäin ja lähes aina vastustajalle.

Olen sitä mieltä, että Jukka Jalosen MM-joukkueen pelaajat pyrkivät nimenomaan videossa esitetyssä tilanteessa pitämään kiekon omilla palauttamalla tai syöttämällä omille. Tämä U-studio antoi ainakin itselleni uuden tarkastelukohdan jääkiekon moninaisiin pelikirjoihin.

Asia tuli itselleni ymmärretyksi, koska olen tunnistanut peleistä hyvin tilanteita, joissa palauttamalla kiekko omille olisi järkevämpää kuin lahjoittaa se roiskimalla nopeasti ylöspäin vastustajalle.

Tässä nähdään kuinka vaikeita nämä tilanteet ovat havaita, kun ei siihen pysty kaikki edes videoiden katselullakaan. Siinä kohtaa kun Marjamäki kääntää selän ja lähtee hakemaan kiekkoa, niin Granlund on Ilveksen maalin edessä ja vain tämän Marjamäki tietää. Mikäli hän tällä tiedolla palauttaa kiekon maalin taakse, antaa Granlund uuden paineen välittömästi. On myös hyvä huomata, että Marjamäen on tuosta luistelusuunnasta vaikeata antaa täydellistä syöttöä lapaan maalin takana odottavalle pakille.

En todellakaan usko että näillä tiedoilla Jalonen vaatisi Marjamäkeä syöttämään maalin taakse, tai mikäli vaatii, niin näitä tilanteita tulee jatkossa todella paljon joissa pelaajat reagoivat väärin ja pyrkivät pelaamaan oman alueen kiekkokontrollia tilanteissa, joissa riski menettää kiekko vaarallisesti omassa päässä on aivan liian suuri.

Todella huono esimerkkitilanne Sihvoselta, koska Ilveksen pelitavalla olisi voinut etsiä myös tilanteen jossa ihan oikeasti voitaisiin pelata rauhallisemmin. Oliko kyse sitten Sihvosen laiskuudesta vai siitä, että tilanteiden tunnistaminen ei onnistu edes sieltä kotisohvalta?
 

Fordél

Jäsen
Minusta on luontevaa, että, kun esitellään SM-liigajoukkueiden pelitapoja, niin ne nimetään kunkin joukkueen päävalmentajan pelitavoiksi, koska sitä varten ne päävalmentajat on tehtäviinsä valittu. Siitä se metakka nousisi, jos Sihvonen nimeäisi jonkin joukkueen pelitapatilanteen apuvalmentajan pelikirjan mukaiseksi. Jokereiden pelitapa on luonnollista nimetä Westerlundin, KalPan Tuokkolan, HIFK:n Matikaisen ja Kärppien Aravirran pelitavoiksi.

Sinusta se on luontevaa, mutta lähes kaikki muut ajattelevat toisin. Oikeasti Johtava analyytikko tietäisi mikä on missäkin valmennustiimissä työnjako. Se ei ole liikaa vaadittu. Ilveksessä pelataan Helmisen pelitavalla, kun taas esimerkiksi TPS:ssa Virran pelitavalla. Siitä ei siis nousisi mitään metakkaa, että Sihvonen nimeäisi Ilveksen pelitavan oikealla tavalla. Nyt kun se on tehty väärin, jolloin metakka on syntynyt, kun olemme jauhaneet tässä ketjussa ties kuinka monta viestiä.

Tämä kuitenkin tästä asiasta, koska se on harvinaisen yksiselitteinen ja Hiitelän itsensä toimesta todistettu. Se on paljon uskottavampi todiste kuin mikään muu. Toivottavasti jatkossa Sihvonen laittaa perusasiat kuntoon eikä tällaisia lapsuksia pääse käymään kuten kävi esimerkiksi Suhosen Hawksien tappelutilastojen ja Ilveksen pelitavan suhteen. Hyvästäkin asiasta ja aiheellisesta kritiikistä lähtee tällä tavalla helposti pohja pois.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös