Mainos

Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 856 914
  • 13 111

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Paras Sihvosjuttu vähään aikaan: Ihannoidun jääkiekon taso romahtanut – â€Pelit ovat melkoista kuraa†| Jääkiekko | Urheilulehti.fi

Aivan loistavaa settiä, etenkin osuva vertaus lädifutikseen. Näppituntumalta väittäisin, että osaavien valmentajien kööri on kyllä lueteltua leveämpi (esim. Nashville tulee mieleen, minusta loistavaa viisikkopeliä pelaava joukkue), mutta viime yönäkin, Dale Hunterin debyytissä, Capitalsin jokainen tuolla pystysyötöllä kiskottu epätoivoinen hyökkäys ajautui Hitchkockin trappiin. Ja omalla analyysiosaamisen puolikkaalla ehdin jo aamulla asiasta itkeä Caps-ketjuun. Ja Dean Evason, Caps-kakkonen, vielä väitti että pitäisi nopeammin saada kiekko liikkeelle. Siis nopeammin vastustajan haltuun, hah.
Kieltämättä jutussa on paljon asiaa ja allekirjoitan NHL-joukkueiden valmennuksille annetun kritiikin jossain määrin. Tämä on liiga jossa Bob Francikset ja vastaavat voidat olemalla oikeaan aikaan oikeassa paikassa saada valinnan jopa liigan parhaiksi valmentajiksi. Samoin valmentajiksi, GM:ksi tai Vice Presidenteiksi voidaan päätyä kokonaan ilman kokemusta (Cam Neely, Brett Hull, Niewendyk) ja silti pärjätä.

Kuitenkin kuvio ei ole noin yksinkertainen. Pienempi kaukalo, kovempi vauhti ja sitä kautta pomppujen ja sattumien suurempi osuus tasoittavat puntteja. Virheiden välttelyllä voidaan pärjätä hyvinkin.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kyseessä on viihdeohjelma, jonka tarkoituksena on saada aikaan mahdollisimman näyttävä tappelu aikaan. Suhonen ja Sihvonen ovat tyyliltään ainoita jääkiekkokeskustelijoita, joiden avulla tällainen tappelu onnistuu. Kuten sanoin, ei yksikään itseään arvostava lätkäjätkä ei mene tuollaiseen ohjelmaan "keskustelemaan" jääkiekkotappelusta.

En nyt muista ihan tarkkaan, mistä asioista kuuden laudaturin yo, jo NHl-legenda, Jarkko Ruutu oli keskustelemassa Maria!-ohjelmassa. Voi olla, että sivusivat myös Jarkko Ruudun profiilia jääkiekon kovanaamana. Tietojeni mukaan Suhonen/Sihvonen keskustelulle on varattu normaalia pitempi aika. Ilta näyttää, mitä siellä tapahtuu.

Golden Awe kertoi asiantuntevasti yleisen NHL-kiekon tason, huonotasoista on jääkiekko NHL:ssä pääosin. Onneksi esim. Detroit jaksaa pelata nautittavaa taitokiekkoa Datsyukin ja ruotsalaisten johdolla. Kanadan, USA:n, Ruotsin ja Venäjän juniorijärjestelmät tuottavat NHL:ään solkenaan taitavia junioripelaajia, joten mahdollisuudet siirtyä kiekkoa paremmin kontrolloivaan jääkiekkoon paranevat jatkossa.
 

Fordél

Jäsen
Ei ole todisteita, on vain useiden pelaajien sana asiasta. Vaikka nämä pelaajat ja valmentajat olisivatkin tosiasiallisesti väärässä, niin eikö se riitä että asianomaiset ovat itse tyytyväisiä vallitsevaan käytäntöön. Pelaajien peli jne, eikö?

Ei, jos se ei vähennä sikailua ja sitä kautta turhia loukkaantumisia.

Ei olisi. Mahdolliset myöhemmin langetettavat rangaistukset eivät lämmitä sikailuja kärsinyttä joukkuetta elleivät samat joukkueet kohtaa heti seuraavassa tai seuraavissa peleissä uudestaan. Pahimmassa tapauksessa ne vain auttavat kolmatta joukkuetta C, joka pääsee kohtaamaan pelikiellolla heikentyneen joukkueen.

Jos kyse on pudotuspelisarjasta niin se lämmittäisi sikailusta kärsinyttä joukkuetta. Vaikka näin ei tapahtuisi niin onhan jo pelkästään se tärkeää, että sikaillut pelaaja saa maksaa tekosistaan pelikiellolla. Aina parempi vaihtoehto kuin se, että hänelle ei tule mitään rangaistusta. Kenties tilanne kostetaan seuraavassa jengien kohtaamisessa, jolloin siitä kärsii myös se joukkue, joka joutuu kostamaan.

Kaiken kaikkiaan näkisin tämän hyvänä ratkaisuna ja samaa soveltaisin futiksessa filmaamiseen.

Kaikki sikailut eivät myöskään ole pelikiellon arvoisia tekoja. Ei tähtipelaajien naaman hieromista tai lumen suihkuttamisista maalivahdin silmille tule pelikieltoja.

Nuo eivät ole edes sikailuja.

Tottakai tappelijat harjoittelevat tappelemista järjestelmällisesti. Ja onhan siitä todisteita että Selänteet ja muut taitopelaajatkin ovat asiaa harjoitelleet. Miksei maalivahdin poisottamista harjoitella nykyistä enempää?

Niin tappelijat, mutta veikkaan, että yhdessäkään liigaseurassa ei asiaan juuri panosteta. Miksei? Koska niillä ei ole kotoisessa sarjassamme merkitystä.

Mitä tulee maalivahdin pois ottamiseen niin sitä valmentajan käsimerkkiä ja veskan luistelua vaihtoaitioon tuskin tarvitsee harjotella. Sen sijaan siitä syntynyttä ylivoimatilannetta harjoitellaan taatusti.

Yleensä logiikka on vain täysin päinvastainen eli tappeluita halutaan kieltää, sillä perusteella että ne olisivat vaarallisia, vaikka väite ei erityisen tosi olekaan.

Tappelut voidaan kieltää, mutta niitä ei voida kitkeä pois, koska niitä tulee aina olemaan jääkiekossa. Itse näen ne turhina jos niissä on mukana show-elementtejä, kuten Lahdessa oli. Sellaisiin pitää ottaa tiukka kanta ja onneksi näin tehtiinkin Lahden tapauksessa.

Mikä ihmeen selitys tämä on? Tällä logiikalla siis pitäisi taklaukset kieltää myös koska nekin ovat vaarallisia. Vai pitäisikö koko laji kieltää, sillä se olisi vaarallinen myös ilman tappeluita ja taklauksiakin.

Oikein ajoitettu ja oikeaan paikkaan osunut taklaus ei ole vaarallinen. Sen sijaan jos se osuu päähän, tehdään liian kovalla vauhdilla jne. niin se on vaarallinen, mutta nämä onkin jo kielletty.

Jääkiekko ei ole erityisen vaarallinen laji jos sitä pelataan sääntöjen mukaan. Se kuuluisa pelaajien vastuu.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kuitenkin kuvio ei ole noin yksinkertainen. Pienempi kaukalo, kovempi vauhti ja sitä kautta pomppujen ja sattumien suurempi osuus tasoittavat puntteja. Virheiden välttelyllä voidaan pärjätä hyvinkin.

Tähän tartun itsekin, pelin kovempi intensiteetti pienemmän kaukalon ja suurempien vauhtien takia muuttaa pelin luonnetta ja tämän edelleen näen yhtenä pääsyynä siihen miksi se Petterin palvoma "meidän peli" sitten toiminutkaan Vancouverissa, vastustajat(lähinnä tässä tapauksessa USA) tunsi pienen kaukalon vaatimukset huomattavasti paremmin kuin Jukka Jalonen ja siksi oltiin kusessa, ei siksi että muutama pelaaja ei muka diivamaisesti halunnut Jalosen ideoita toteuttaa.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onkohan muuten tällä palstalla ollut keskustelua siitä, miksi NHL:ssä on puute eurooppalaisista valmentajista? Kun ajatellaan, että pelaajistossa eurooppalaisten osuus on ihan merkittävä, niin luulisi muutama koutsikin löytyvän. Ollaanko P-Amerikassa tämän osa-alueen kohdalla todellakin näin suppeakatseisia edelleen?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tähän tartun itsekin, pelin kovempi intensiteetti pienemmän kaukalon .


Ei pelkästään pienempi kaukalo.. tai siis kapeampi, jossa tilaa ei pysty tekemään niin paljoa poikittaissyötöllä kuin Euroopassa, vaan myös pelialueiden suhde on eri. Keskialue on huomattavasti kapeampi (15m vs. euro 17m) jolloin keskialueen ylitys on tehokasta pystysuuntaisella syötöllä, koska sillä ollaan nopeasti jo hyökkäysalueella. Puolustajat kun eivät voi pelata siniviivan sijainnin takia niin lähellä "maalia" enne kun kiekko tule alueelle.

Detroit soveltaa NHL:ssä aika hyvin kiekkokontrollipelaamista, mutta onhan heidänkin pelinsä paljon suoraviimaisemmin ylöspäänpelaamista kun täälläpäin on tapana kontrollijoukkueilla. Se kun vaan on pelialueena erilainen kuin eurooppalainen kaukalo…

.. makuasia on sitten millasesta lätkästä tykkää, ja itse tykkään levänkaukalon pelistä. NHL olisi kammottavaa kiakkoa, jos siellä ei pelasi paras yksilötaito.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tähän tartun itsekin, pelin kovempi intensiteetti pienemmän kaukalon ja suurempien vauhtien takia muuttaa pelin luonnetta ja tämän edelleen näen yhtenä pääsyynä siihen miksi se Petterin palvoma "meidän peli" sitten toiminutkaan Vancouverissa, vastustajat(lähinnä tässä tapauksessa USA) tunsi pienen kaukalon vaatimukset huomattavasti paremmin kuin Jukka Jalonen ja siksi oltiin kusessa, ei siksi että muutama pelaaja ei muka diivamaisesti halunnut Jalosen ideoita toteuttaa.

Niin, kyllä siinä joku syy on, että NHL:ssä pelataan niinkin erityyppistä jääkiekkoa edelleen. Ehdottomasti kaukalon koko sanelee omat ehtonsa, tilaa ja aikaa on vähemmän ja virheet korostuvat.

Itse kun olen asiaa pohtinut niin mielestäni NHL:ssä pelaajat ovat suuremmassa roolissa kauttaaltaan. Tarkoitan sitä, että pelaajien taitotaso on niin kova, että pelin luonnekin muuttuu. Luotetaan enemmän pelaajien henkilökohtaiseen taitoon sekä pelinlukuun ja valmentajat antavat myös vapauksia huipuilleen.

Mainitusta Red Wings on siinä mielessä hyvä esimerkki, että se pelaa juuri kiekkokontrollia ja on siinä kiistatta hyvä, mutta Boston taas näytti sitä vastaan juuri sen miksi tuota "eurooppalaista" tapaa varmasti vielä vieroksutaan. Pieni kaukalo nimittäin tekee sen, että prässi on huomattavasti helpompi tuottaa ja toisekseen paikat käytetään huimalla prosentilla hyväksi. Oliko se nyt Patrice Bergeron joka nappasi kiekon Henrik Zetterbergiltä ja niittasi heti sellaisen ranteen yläkulmaan ettei yksikään kaveri SM-Liigassa olisi ollut edes samalla kartalla.

Milan Lucic muuten sanoi ennen matsia, että koska Detroit on joukkue joka pitää kiekkoa, tulee Bostonin voittaakseen pitää itse kiekkoa. Ei siellä kuitenkaan ihan pihalla sitten olla, vai?

Sihvosella oli hyvä pointti tuossa, että peliä pitäisi kehittää puolustuksen ehdoilla. Sikäli kun ymmärsin sen pointin oikein, niin esimerkiksi punaviivan palauttaminen toisi todennäköisesti lisää kiekkokontrollia ja myös aggressiivisempaa karvauspeliä. Karvausta voi nostaa koska punaviiva on silloin ylimääräinen puolustaja ja toisaalta hitailla lähdöillä voidaan tulla koko viisikolla jo alhaalta asti.

Punaviiva poistettiin aikanaan siksi ettei maaleja tullut tarpeeksi, mutta ainakin jälkikäteen voi pohtia aiheuttiko ongelman kuitenkin se hillitön kahvaamiskulttuuri. Teemu Selännekin juuri totesi arvon aviisissa, ettei nykyään enää pärjää pelkällä koolla vaan pitää pystyä liikkumaan. Etenkin NHL-kaukalossa luulisi juuri punaviivan antavan valtavasti aseita karvauspeliin ja sitten taas esimerkiksi pystysuunnan kiekon luonne muuttuisi koska suoraan siniselle ei voi enää avata.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Olen täysin erimieltä! Sihvonen ajattelee peliä hyvin itsekkäästi valmentalähtöisesti. Kiekkoviihdettä ei tehdä valmentajille, vaan yleisölle. Joukkueet eivät ole valmentajia varten, vaan valmentajat ovat sarjassa joukkueita varten. Valmentajan tehtävä urheilussa on auttaa urheilijoita, ei varastaa koko showta.

Jääkiekon ei tarvitse olla shakkia. Suuri maksava yleisö haluaa nähdä peliä missä tapahtuu ja tilanteet vaihtuu. Taktiset hienoudet eivät ole itseisarvo. Henkilökohtaisesti vihaan näitä hemmetin viivelähtöjä, jotka hidastavat peliä ja vähentää tapahtumia maalipaikkoja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En nyt muista ihan tarkkaan, mistä asioista kuuden laudaturin yo, jo NHl-legenda, Jarkko Ruutu oli keskustelemassa Maria!-ohjelmassa. Voi olla, että sivusivat myös Jarkko Ruudun profiilia jääkiekon kovanaamana. Tietojeni mukaan Suhonen/Sihvonen keskustelulle on varattu normaalia pitempi aika. Ilta näyttää, mitä siellä tapahtuu...

Onhan Maria-ohjelma tunnettu journalistisesta tasostaan tai näin sinä haluat ilmeisesti itsellesi uskotella. Ape ja Petteri ovat studiossa, jotta saadaan showta aikaan. Jääkiekkojournalismin kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Olen pettynyt että "lätkäjätkä"" Sihvonen alentuu tällaiseen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
. Suuri maksava yleisö haluaa nähdä peliä missä tapahtuu ja tilanteet vaihtuu.

suuri maksava yleisö haluaa nähdä oman joukkueensa voittavan. JA suuri maksava yleisö ei ole Suomessa se, joka leikin maksaa, vaikkakin ovat edellytys sille, että leikin maksajia riittää.

Koska pelissä tavoitteena on voitto, pelataan parhaiten voiton tuovalla tavalla sääntöjen puitteissa. Jos haluaa vähentää kontrollikiekkoa ja palauttelua, pitää rukata sääntöjä tai kaukalon mittasuhteilla (tai pelialueita,), tuoda keskiviiva takas jne.

Pelin taktiikat kehittyvät sääntöjen puitteissa, ja jos ei jostain pelin suuntauksesta pidetä, on sille tehtävä jotain sääntöpuolella, kuten aikoinaan nollatoleranssin tuominen kahvausta kitkemään tai NHL:ssä hyökkäysalueiden isontaminen hyökkäyspään peliä korostamaan.

.. koska se suuri yleisö haluaa nähdä oman joukkueensa voittavan..

.. ja se että sinä et pidä palauttelusta ei takoita että kaikki eivät pitäisi, eli et voi omia suuren yleisön mielipidettä itsellesi. Meikä nauttii nimenomaan kontrollikiekosta, eniten sen ruotsalaisesta mallista. Peliä tehdään kiekon kanssa, jolloin kiekkotaitavat erottuu… entäs jos minä olenkin enemmistöä?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei, jos se ei vähennä sikailua ja sitä kautta turhia loukkaantumisia.
Vaikea uskoa tätä perustelua. Eikö pelaajat itse saa tai osaa arvioida mikä loukkaantumisriski on ja tämän perusteella päättää miten peliä peliä tulee pelata, vaan yhteiskunnan (tai oikeastaan sinun) pitää norsunluutornista tulla heille kertomaan, että pelatkaa eri tavalla että loukkaantumisia tulisi vähemmän? Jos pelaajat ovat valmiita ja vapaaehtoisia tuolla tavoin loukkaantumaan, niin eihänhän ne silloin ole turhia loukkaantumisia heidän kannaltaan ole.

Jos kyse on pudotuspelisarjasta niin se lämmittäisi sikailusta kärsinyttä joukkuetta. Vaikka näin ei tapahtuisi niin onhan jo pelkästään se tärkeää, että sikaillut pelaaja saa maksaa tekosistaan pelikiellolla. Aina parempi vaihtoehto kuin se, että hänelle ei tule mitään rangaistusta. Kenties tilanne kostetaan seuraavassa jengien kohtaamisessa, jolloin siitä kärsii myös se joukkue, joka joutuu kostamaan.
Aina löytyy marginaalipelaajia ja pelin loppuhetkiä, jolloin rangaistukset ja pelikiellot eivät joukkuetta heikennä. Tällä hetkellä käynnissä olevan liigapelin perusteella tuntuu että tällaisia pelaajia on joillain joukkueilla jopa ketjullinen.

Tosiasia on myös, että kaikkiin pelaajiin ei fyysinenkään peloite tehoa. Kultaiselta 90-luvulta on hyvin jäänyt mieleen Detroit - Chigago kohtaaminen jolloin Hawkseissa pelannut mr. cheapshot Chelios kohteli kaltoin Yzermania. Tämän seuraukseni Wingsien Probert tiputti hanskat Roenickin kanssa. Silmä-silmästä on lose-lose molemmille joukkueille, joten sitä ei kenenkään kannata aloittaa.

Tarvitaan siis sekä sääntöjä ja niiden tuomia pelikieltoja että pelaajien omaa oikeutta.

Niin tappelijat, mutta veikkaan, että yhdessäkään liigaseurassa ei asiaan juuri panosteta. Miksei? Koska niillä ei ole kotoisessa sarjassamme merkitystä.
Muistelisin kuulleeni että kotimaassakin jotkut pelaajat ovat ottaneet nyrkkeilytunteja. Taitaa Soosi Sihvonenkin olla yksi näistä nimistä. Kaikki pelaajat eivät ota, sillä eihän tässä mistään valtavasta merkityksestä puhuta. Siksi kuudella kenttäpelaajalla pelaamistakaan ei juurikaan harjoitella.

Tappelut voidaan kieltää, mutta niitä ei voida kitkeä pois, koska niitä tulee aina olemaan jääkiekossa.
Ne saataisiin kitkettyä jos haluttaisiin antamalla samanlaisia rangaistuksia kuin itänaapurissa 80-luvulla. Saiko Mogilny 10 vai 20 pelin kiellon tappelimisesta. Sitä ennen ja sen jälkeen ei tappeluita nähty vuosikausiin. Vaikka tappeluita ei nähtäisi kuin aniharvoin, niin silti niiden olemassaolon mahdollisuus vaikuttaa kahakoiden ja koko pelin intensiteettiin. Ilman tappeluita jääkiekko on pelinä on yhtä tylsä kuin pokeri leikkirahalla.

Itse näen ne turhina jos niissä on mukana show-elementtejä, kuten Lahdessa oli. Sellaisiin pitää ottaa tiukka kanta ja onneksi näin tehtiinkin Lahden tapauksessa.
Niin varmasti näet, mutta toistaiseksi tämä on pelkästään perustelematon mielipide. Max Wärn oli selvästikin eri mieltä ja laitan hänen mielipiteelleen enemmän painoa asiassa.

Oikein ajoitettu ja oikeaan paikkaan osunut taklaus ei ole vaarallinen. Sen sijaan jos se osuu päähän, tehdään liian kovalla vauhdilla jne. niin se on vaarallinen, mutta nämä onkin jo kielletty.

Jääkiekko ei ole erityisen vaarallinen laji jos sitä pelataan sääntöjen mukaan. Se kuuluisa pelaajien vastuu.
Väite on yhtä validi kun sanoa, että autoilussa ei ole riskiä, kunhan ajetaan sääntöjen. Niinhän se periaatteessa onkin heti kun inhimillisistä ja olosuhteista johtuvat tekijät pystytään eliminoimaan eli ei koskaan.

Olen nähnyt viimeisen vuoden aikana ihan riittävästi vahinkoja joista on seurannut pahoja luumurtumia, naamaan osuneita mailoja ja silmään osuneita luistimia ihan harrastesäännöillä pelatessa, että osaan tämän jättää omaan arvoonsa. Toki jalkapallossakin on luita murtunut ja salibandyssä polvia mennyt, mutta näin kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Onkohan muuten tällä palstalla ollut keskustelua siitä, miksi NHL:ssä on puute eurooppalaisista valmentajista? Kun ajatellaan, että pelaajistossa eurooppalaisten osuus on ihan merkittävä, niin luulisi muutama koutsikin löytyvän. Ollaanko P-Amerikassa tämän osa-alueen kohdalla todellakin näin suppeakatseisia edelleen?

Puhtaasti taktisessa mielessä SM-liigastakin löytyy helposti puolen tusinaa koutsia, jotka menisivät NHL-joukkueiden valmentajiksi.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
suuri maksava yleisö haluaa nähdä oman joukkueensa voittavan. JA suuri maksava yleisö ei ole Suomessa se, joka leikin maksaa, vaikkakin ovat edellytys sille, että leikin maksajia riittää.


.. ja se että sinä et pidä palauttelusta ei takoita että kaikki eivät pitäisi, eli et voi omia suuren yleisön mielipidettä itsellesi. Meikä nauttii nimenomaan kontrollikiekosta, eniten sen ruotsalaisesta mallista. Peliä tehdään kiekon kanssa, jolloin kiekkotaitavat erottuu… entäs jos minä olenkin enemmistöä?

Siinä olet oikeassa, että toki suuri yleisö haluaa nähdä omiensa voittavan, enkä kiistä sen olevan yleisön mielissä tärkein lähtökohta. Kirjoitukseni käsitteli kuitenkin arviotani suuren yleisön sekä myös minun mielipidettä pelitavasta. Ja nimenomaan NHL:n pelitavasta, koska Sihvosen artikkelikin käsitteli NHL:ää.

Muutamat kirjoittajat ovatkin ansiokkaasti ottaneet esille asian, jonka Sihvonen unohti tai halusi unohtaa. Se on tuo kaukalon koko suhteessa pelaajien ominaisuuksiin. NHL:ssä ei voida pelata samanlaista peliä kun euroopassa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Onhan Maria-ohjelma tunnettu journalistisesta tasostaan tai näin sinä haluat ilmeisesti itsellesi uskotella. Ape ja Petteri ovat studiossa, jotta saadaan showta aikaan. Jääkiekkojournalismin kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Olen pettynyt että "lätkäjätkä"" Sihvonen alentuu tällaiseen.

Sihvonen on halutettessaan melko muuntautumiskykyinen ja kykenee tuomaan mielipiteensä esiin maltillisesti ympäristöstä huolimatta. Alpo ei tosin ole väittelijänä sieltä vahvimmasta päästä, sivureiteet uhkaavat viedä metsikköön. Ei tästä mitään mullistavaa saada, kait.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Onhan Maria-ohjelma tunnettu journalistisesta tasostaan tai näin sinä haluat ilmeisesti itsellesi uskotella. Ape ja Petteri ovat studiossa, jotta saadaan showta aikaan. Jääkiekkojournalismin kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Olen pettynyt että "lätkäjätkä"" Sihvonen alentuu tällaiseen.

Jaa, minä taas odotan vesi kielellä tuota yhteenottoa. Toivottavasti Sihvonen kysäisee Alpolta noista käskytyksiltä. Toisaalta minä olen sitä seisomakatsomo-roskaväkeä, joka saattaa tällaisista vastakkainasetteluista pitääkin. Pitää katsoa ensin, että voi sitten kehua tai haukkua. Mutta ymmärrän kyllä, että kaltaisesi oman arvonsa tunteva kiekkoherrasmies jättää tuollaiset kökkö-ohjelmat väliin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei taida nousta yhtä eeppiseksi väittelyksi kuin Clough vs. Revie 70-luvulla Briteissä, mutta jos tämä on ainoa aika ja paikka, missä Suhonen ja Sihvonen on mahdollista nähdä väittelemässä, niin parempi kun ei mitään. Toivottavasti Maria on hiljaa koko ajan ja antaa tämän kaksikon välillä keskustelun soljua itsestään. Tuskin on kuitenkaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Pitää katsoa ensin, että voi sitten kehua tai haukkua. Mutta ymmärrän kyllä, että kaltaisesi oman arvonsa tunteva kiekkoherrasmies jättää tuollaiset kökkö-ohjelmat väliin.

P. Sihvonen on useasti peräänkuuluttanut korkeatasoista jääkiekkojournalismia. Hän on käyttänyt mm. sanoja yökerhojournalismi ja polo-pekka kuvaillessaan kollegoidensa työskentelyä. Nyt hän kuitenkin menee keskusteluohjelmaan, joka on profiloitunut alkoholisoituneiden tai mielenterveysongelmaisten hyväksikäytöstä.

Ja jokainen tietää mitä on tulossa, Suhonen tuhisee tappeluista, Sihvonen viljelee retoriikkaansa ja Maria heittelee provosoivia kommentteja.

Ja kyllä, Maria jää minulta väliin, ei kiinnosta Tukiaisen tai Keskisen touhut. Katsoin ohjelman aikanaan muutaman kerran, oikein ilmaisit, kökkö-ohjelma.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
suuri maksava yleisö haluaa nähdä oman joukkueensa voittavan.

Juuri näin. Kiteytettynä: Pidän Capitalsin ykkösketjusta huomattavasti enemmän 3-2-ylivoimahyökkäyksessä kuin alivoimaisena räpistelemässä nurkissa kiekon perässä.

Tai John Carlsonista kuljettamassa ja/tai mukana hyökkäyksessä, kuin roiskimassa sitä epätoivoisen nopeasti keskialueelle.

Muutamat kirjoittajat ovatkin ansiokkaasti ottaneet esille asian, jonka Sihvonen unohti tai halusi unohtaa. Se on tuo kaukalon koko suhteessa pelaajien ominaisuuksiin. NHL:ssä ei voida pelata samanlaista peliä kun euroopassa.

Täh. En nähnyt Sihvosen väittävän sellaista. Monet samanlaiset lainalaisuudet pätevät kuitenkin molemmissa, homma toimii hieman muunnettuna ihan samalla lailla. Ja alivoimahyökkäys on alivoimahyökkäys molemmissa.

Yksilötaito sitten vaikuttaa esimerkiksi erikoistilannepeliin ja sen merkitykseen. Ei silti sekään muuta ratkaisevasti sitä, kuinka tärkeää taktinen osaaminen on. Pitkässä juoksussa paskempi häviää.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
No sehän meni kuten odotettua, Alpo Suhonen esitti näkemyksensä selkeästi ja perusteli näkemyksensä, kun taas P.Sihvonen hyökkäsi henkilöä kohtaan ja ei itse asiasta puhunut oikeastaan yhtään mitään. Olipahan taas kiekkokeskustelu.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Herää kysymys... Minkä takia Petteri Sihvonen on suostunut menemään tuohon roskaohjelmaan? Alpon nyt ymmärrän, mutta lätkäjätkäksi itsensä lanseerannut Petteri Sihvonen? Itse keskustelussahan ei päästy syventymään esillä olevaan asiaan juuri ollenkaan koska aika oli niin rajallinen. Lyhyesti: PS:n mielestä nyt tapahtuneet tappelut eivät vaaranna Sm-liigatuotetta ja Alpo taas vanhan miehen kiihkolla meni, jopa niin pitkälle, että väitti Sm-liigassa pelaavan pelaajia, jotka tavoittelevat otteillaan vastustajan loukkaantumista.

Torsoksi jäi.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
No sehän meni kuten odotettua, Alpo Suhonen esitti näkemyksensä selkeästi ja perusteli näkemyksensä, kun taas P.Sihvonen hyökkäsi henkilöä kohtaan ja ei itse asiasta puhunut oikeastaan yhtään mitään. Olipahan taas kiekkokeskustelu.

Eri.

Suhonen kenties perusteli näkemyksensä, mutta koska suurin osa näkemyksistä IMO oli täysin poissa tästä maailmasta oli punainen lanka Alpolla aika häilyvän ohut. Lähinnä tuli mieleen vastarannankiiski, joka vastustaa kaikkea vastustamisen takia. Toki kyseessä onkin Alpo.

Sihvonen koitti mielestäni jotenkin Alpoa pahemmin retuuttamatta korjata "mustan valkoisesta mustaksi".

Mutta Seesamin kanssa samaa mieltä, täysin väärä ympäristö. Sinänsä hyvä, että primetimeaikaan on televisiossa debatteja jääkiekosta, mutta foorumi oli täysin väärä.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sinänsä ihan mielenkiintoinen, vaikka odotetusti jäi pintapuoliseksi. Veitola oli semiheikko ja olisi ehkä todellakin kannattanut olla koko ajan hiljaa.

Kuitenkin hauskoja juttuja noin muuten. Kun isotissi saatteli gladiaattorit tuoleilleen, niin Sihvosen legendaarinen perusnaama ei värähtänytkään. Seminaari-ilmeellä oli tarkoitus mennä loppuun asti. Tosin lopussa, kun herrat nauttivat kulauksen valaan spermaa, niin Petterinkin pokeri oli koetuksella.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Alpo Suhonen väitti, että maailman raaistuessa ja jääkiekon kaupallistuessa myös jääkiekko on raaistunut. Tämä oli yksi väite muiden väitteiden seassa. Tästähän on varmaankin jokaisella jääkiekkoa seuraavalla katsojalla oma mielipiteensä. Olen seurannut jääkiekkoa jo jonkin aikaa ja minun kokemukseni suomalaisen jääkiekon väkivallasta kaikilla tasoilla on päinvastainen kuin, mitä Ape väitti. Kävin katsomassa paljon Alpo Suhosen valmentaman SaiPan SM-liigapelejä kaudella 1980-81. Alpo toi Suomeen tappelukulttuurin ja SaiPa pelasi myös erittäin vaarallista peliä hänen aikanansa. Katsojat mylvivät, kun mm. SaiPan jyrät Jyrki Paakkarinen ja Jouko Kukko tekivät pitkillä ja kovilla vauhdeilla päätytaklauksia puolustajiin. Oman maalin edustalla SaiPan puolustajat, esim. Jukka Peitsamo, putsasivat yleisön suureksi riemuksi poikittaisella mailalla vastustajia oman maalin edustalta. Siihen aikaan kavalimpia tekoja olivat kirveslyönnit mailalla nilkkoihin, jolloin monet nilkat murtuivat kovista iskuista. Alpo aloitti Suomessa taktiset joukkotappelut SaiPan valmentajana. Eräässä ottelussa SaiPa oli häviöllä ja alivoimaisena Ilvestä vastaan. Alpo pisti kentälle Paakkarisen, Kukon, Peitsoman ja muistaakseni Keijo Taskulan. Seurasi joukkotappelu ja ottelua jatkettiin jäähyjen jälkeen 3vs3. Ape otti maalivahdin pois ja sai kentälle 4vs3 ylivoiman. Apen silloinen kakkosvalmentaja, Pentti Matikainen, oli hyvässä opissa ja Pena jatkoi SaiPassa tappeluiden käskyttämistä Apen viitoittamalla tiellä.

Tämän päivän SM-liigajääkiekossa on väkivalta ja tappeluiden järjestämiset kitketty murto-osaan siitä, mitä ne olivat 1980-luvulla. Miksi Alpo Suhonen väitti tietoisesti tänä iltana aivan toista, on lähes käsittämätön asia.
 

ralph cox

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, AS Roma, Blues
Laajennettuna radikaalisti, edelleen kuulee väitteitä siitä, että 1900-luku oli ihmiskunnan verisin ja julmin vuosisata. Muinaisella heimokaudella todennäköisyys kuolla toisen ihmisen tappamana oli miehillä vaatimaton 60%, ja edelleen esimerkiksi 1500- luvulla moninkertainen nykypäivään nähden. Ja takaisin supistaen äärimmäisen suppeaan. Lätkän väkivaltaisuus ei ole lisääntynyt liigassa tai NHL:ssä mitenkään menneistä vuosikymmenistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös