Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Missäs on Petterin suolaus Hiitelästä. Pelihän kertoo kaiken, joten oliko tupsukorvien kylvetys veltosta Kärpästä tukkinut johtavan suun?

Ville Pokka blogissaan ( Linkki löytyy KFC:n fanisivujen keskustelupalstalta ) kertaa U20 maaottelutauon leiritystä ja Vaasan turnausta. Kuulemma suurin ero SM-liigan ja nuorten maajoukkueessa on, että nuorissa mennään vaan nopeasti ylös! Missäs on MEIDÄN PELI, milloin arvostelet RAIPEN ja nuorten menestysmahdollisuudet?
 
"Pessimistit ovat väärässä" - Mauno Koivisto

Lucius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Sitten voitaisiinkin keskustella, onko kyseessä laadukas journalismi, mikäli kirjoittaja ei itsekkään usko juttuihinsa.
Mikäli ei halua lyödä vetoa mielipiteestään, ei se tarkoita ettei uskoisi asiaansa.

Ehkä henkilö vain yksinkertaisesti pitää ylipäätään vedonlyöntiä typeränä asiana, eikä sellaisen halua osallistua, vaikka olisi kuinka varma voitostaan.

Julkisuudesta tuttuna toimittajana en itsekään haluaisi osallistua mihinkään vedonlyönteihin, muuten kaikenmaailman "löydääks vetoa, lyödääks vetoa" -poikia alkaisi tulla joka puolelta.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Mikäli ei halua lyödä vetoa mielipiteestään, ei se tarkoita ettei uskoisi asiaansa.

Ehkä henkilö vain yksinkertaisesti pitää ylipäätään vedonlyöntiä typeränä asiana, eikä sellaisen halua osallistua, vaikka olisi kuinka varma voitostaan.

Julkisuudesta tuttuna toimittajana en itsekään haluaisi osallistua mihinkään vedonlyönteihin, muuten kaikenmaailman "löydääks vetoa, lyödääks vetoa" -poikia alkaisi tulla joka puolelta.
Petteri kuitenkin antaa vetovihjeitä Veikkauksen sivuilla, joten tuskin hän sitä kovin typeränä pitää. Eiköhän tässä nyt vaan jääty pahasta kärjistyksestä kiinni. Vuoksenmaan tehtävänä on arvioida todennäköisyyksiä, niin varmasti särähtää korvaan nuo "päivänselvyydet", jos asia on kaukana siitä.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Missäs on Petterin suolaus Hiitelästä. Pelihän kertoo kaiken, joten oliko tupsukorvien kylvetys veltosta Kärpästä tukkinut johtavan suun?
Katsoin Urhotv:stä Ilves-Kärpät pelin. Ilves voitti ottelun pelaamalla nopeaa pystysuunnan jääkiekkoa. HVP-tilastointini osoittaa Ilveksen pelitavan, mikä poikkeaa täysin Jukka Jalosen Meidän Pelin oman puolustusalueen hyökkäyspelistä. Yksittäiset pelit voivat mennä kaikissa maailman huippusarjoissa niinkuin Tampereella kävi eli sarjajumbo voitti sarjassa kuudentena olleen joukkueen. Ilves tulee ottamaan vielä useita voittoja tällä kaudella SM-liigassa, vaikka ei pelaakaan Meidän Pelin pelitavalla.

Ville Pokka blogissaan ( Linkki löytyy KFC:n fanisivujen keskustelupalstalta ) kertaa U20 maaottelutauon leiritystä ja Vaasan turnausta. Kuulemma suurin ero SM-liigan ja nuorten maajoukkueessa on, että nuorissa mennään vaan nopeasti ylös! Missäs on MEIDÄN PELI, milloin arvostelet RAIPEN ja nuorten menestysmahdollisuudet?
Tämä on mielenkiintoinen tieto. Raipen pelikirja varmentuu viimeistään nuorten MM-kisoissa. Jotenkin olisi luonnollista, että Raipe peluuttaisi nuorten MM-joukkuetta Ilveksen pelikirjalla. Näin ollen pelikirjamuutos olisi merkittävä viime kauden Lauri Marjamäen peluuttamaan Meidän Peliin, jota Blues alkoi pelata kesken viime kauden ja, jota jatkaa Marjamäen johdolla tällä kaudella.
 
"Nöyrän kanssa tulee tuloksia. Nöyrä on valmis pysähtymään ja menemään itseensä sekä miettimään, mitä voisi tehdä toisin ja mitä voisi oppia". Minna Marsh

Fordél

Jäsen
Yksittäiset pelit voivat mennä kaikissa maailman huippusarjoissa niinkuin Tampereella kävi eli sarjajumbo voitti sarjassa kuudentena olleen joukkueen. Ilves tulee ottamaan vielä useita voittoja tällä kaudella SM-liigassa, vaikka ei pelaakaan Meidän Pelin pelitavalla.
Voidaanko maailmojen huippusarjojen sarjojen mestaruuksia voittaa pystysuunnan kiekolla?
 
“The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." - Charles Bukowski
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Voidaanko maailmojen huippusarjojen sarjojen mestaruuksia voittaa pystysuunnan kiekolla?
totta kai voidaan... JYP esim teki sen aika selkeällä pystysuunnan kiekolla. Ei Tamba nyt kovin kaukana viimevuoden finaaleista NHL:ssä ollut.

Mestaruus vaati tietty myös niitä paineen alla ratkaisuin kykeneviä yksilöitä, totta kai, mutta se pätee aina kahden tasaisen kovan joukkueen pelatessa vastakkain.


Pääsääntöisesti kontrollijoukkueet on vieneet nollatoleranssinjälkeiset mestaruudet, mutta ei se sulje pois mahdollisuutta voittaa hyvin kasatulla ja organisoidulla joukkueella pystysuunnan kiekolla mestaruuksia. . .

Täytyykin kysellä ruotsin puolelta vähän noitten mestaruuksien taustoja, FBK on ainakin pelannut ruotsalaistyyppistä kiekkokontrollia pitkään (ja on viime vuosikymmenen menestynein seura)
 
Tulevaisuus on toivoa täynnä

-Share Ilves-

Fordél

Jäsen
totta kai voidaan... JYP esim teki sen aika selkeällä pystysuunnan kiekolla. Ei Tamba nyt kovin kaukana viimevuoden finaaleista NHL:ssä ollut.
Tämä on oma näkäkantanikin, mutta haluaisin kuulla tähän kysymykseen myös siffan mielipiteen.
 
“The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." - Charles Bukowski

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Voi voi, nyt Tappara ja Risto Dufvakin tekevät itsestään pellen SM-Liigassa.

Alkaa mennä jo aika paksuksi tämä Sihvosen kirjoittelu. Tuskin tarvitsee miehen ihmetellä ettei juurikaan pääse tekemisiin muiden valmentajien kanssa, kuten YleX:llä totesi.

Sihvonen: Nämä ovat valekiekkokontrollijoukkueita! | Jääkiekko | Urheilulehti.fi

Osaako ja pystyykö Sihvonen ajattelemaan ollenkaan näitä pelikirjan ulkopuolisia asioita? Tapparahan on nimenomaan täynnä niitä, pelaajien huono itseluottamus kauttaaltaan koko remmissä. Uskomatonta paskaa on myös ettei Tapparalla olisi tatsia ja tekemisen meininkiä.

Minun mielestä on erittäin surullista että Petteri ei ymmärrä miksi Tappara tälläistä välimallin peliä pelaa tällä hetkellä, kannattaisi miettiä mitä rustailee tuonne Urheiluhteen, pääsisi ehkä juttelemaan muiden valmentajien kanssa niin homma voisi selvitä.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Osaako ja pystyykö Sihvonen ajattelemaan ollenkaan näitä pelikirjan ulkopuolisia asioita? Tapparahan on nimenomaan täynnä niitä, pelaajien huono itseluottamus kauttaaltaan koko remmissä. Uskomatonta paskaa on myös ettei Tapparalla olisi tatsia ja tekemisen meininkiä.

Minun mielestä on erittäin surullista että Petteri ei ymmärrä miksi Tappara tälläistä välimallin peliä pelaa tällä hetkellä, kannattaisi miettiä mitä rustailee tuonne Urheiluhteen, pääsisi ehkä juttelemaan muiden valmentajien kanssa niin homma voisi selvitä.
Mutta se on totta, että peli on puolimallin jääkiekkoa tällä hetkellä. Tappara on pelannut ajoittain hienosti myös kiekollisesti mutta suurin osa otteluista on Dufvan aikana ollut hyvin kaksijakoisia. Alussa joukkue pelaa hyvin ja tekee maaleja, lopussa taas vetäytyy kuoreensa ilman suurempaa järkeä. Etenkin kotiotteluissa jälkimmäinen on toistunut jo useasti tämän kauden aikana, eilisen ollessa jonkinlainen kliimaksi.

Jos puhutaan kiekkokontrollista ja pystysuunnan kiekosta niin Tappara ei todella pelaa kumpaakaan varsinaisesti. Kiekkokontrollipiirteitä löytyy ajoittain oman pään lähdöissä mutta ei se pelaaminen ole kovin tasapainoista ja ajoittain esimerkiksi puolustajat jäävät aivan yksin kiekon kanssa.

On ihan selvää, että itseluottamuksen puute vaikuttaa ja toisaalta hyvien senttereiden puuttuminen vaikuttaa (pl. Barkov). Nähdäkseni Sihvonen kuitenkin ajoi takaa juuri sitä, että ottamalla selkeästi yhden pelitavan joukkueen peliin tulee selvä fokus ja sitä kautta myös itseluottamus paranee, kun pelaajat pääsevät tekemään "oikeita" ratkaisuja enemmän. Etenkin Juha Leimua tämä voisi auttaa sillä hän on todella aivan hukassa ja ihan kaikki ajoituksista lähtien on sen puoli sekuntia pielessä. Se on pelaajalle aivan raivostuttava tunne ja vie nopeasti myös itseluottamuksen. Tiedät, että osaat mutta kun ei mikään onnistu niin sitten ei myöskään mikään onnistu.
 
Tapahtumahetkellä tie oli kuiva, mutta mutkainen.

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Mutta se on totta, että peli on puolimallin jääkiekkoa tällä hetkellä.

Kiekkokontrollipiirteitä löytyy ajoittain oman pään lähdöissä mutta ei se pelaaminen ole kovin tasapainoista ja ajoittain esimerkiksi puolustajat jäävät aivan yksin kiekon kanssa.
Niinhän se pelaakin, siinä se on oikeassa. Mitäpä luulet lähteekö Tappara kehittämään tästä peliään pystysuunnan kiekkoon vai siihen kiekkokontrollipeliin?

Se tulee tekemään juuri päinvastoin kuin Petteri neuvoo. Se on sitä prosessia.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niinhän se pelaakin, siinä se on oikeassa. Mitäpä luulet lähteekö Tappara kehittämään tästä peliään pystysuunnan kiekkoon vai siihen kiekkokontrollipeliin?

Se tulee tekemään juuri päinvastoin kuin Petteri neuvoo. Se on sitä prosessia.
No se onkin vaikeampi kysymys. Lähtökohtaisesti veikkaisin (tai "valistuneesti arvaisin"), että pyrkimys on kohti kiekkokontrollia, koska Jukka Rautakorpi peluutti sitä HPK:ssa, eli mennään siihen Meidän Pelin suuntaan. Toisaalta, Risto Dufvalla näyttäisi tosiaan olevan ongelmia tuon kanssa, joten on pohdittava mitä tältä kaudelta halutaan, välttämättä paras menestys ei tule kiekkokontrollin kautta. Onko tämä siis selkeä osa "prosessia" vai pyritäänkö parhaimpaan mahdolliseen urheilulliseen menestykseen? Molempia me emme saa, se on aivan varma.

Sitten on vielä sekin, että Jukka Rautakorpi varmasti katsoo haukan katseella tämän vuoden pudotuspelit ja MM-kisat nähdäkseen mikä se vuoden 2012 trendi on. Täytyy muistaa, että Rautakorpi on ollut loistavasti ajan hermolla lähes aina valmennushommissa, ainoana poikkeuksena HPK:n syksy mutta silloinkin hän muutosvalmensi ennätysajassa Kerhosta finaalijoukkueen.

Vuonna 2005 Rautakorpi tuli Tapparaan ja kaikki odottivat norsukiekkoja ja kahvaran paluuta mutta mitä vielä, Tappara teki peliä keskeltä sentterin kautta ja jäätä pitkin. Muistan vieläkin sen vuoden Tampere Cupista, kun kiekko liikkui hienosti ja tiesi jo silloin, että kauniita asioita tapahtuu kauden alkaessa.

Tällä hetkellä on kuitenkin mahdoton sanoa mihin mennään, jos Tappara haluaisi pelata esim. Meidän Peliä niin sitten tarvittaisiin paremmat sentterit, paremmat pakit ja älykkäitä laitureita. Barkov pystyisi varmaankin pelaamaan sitä jo nyt mutta puolustajat eivät osaa Kovasta lukuunottamatta rytmittää peliä kiekollisena ja ns. tehdä tilaa kiekolla. Ja Kovanenkin sekoilee välillä pelin sisällä joten ei hänestäkään ihan eliittipakiksi ole siinä mielessä.

Meidän Pelissä on ensiarvoisen tärkeää nimenomaan pelitilanteiden tunnistaminen ja se vaatii älykkäitä pelaajia ja paljon myös harjoittelua. On tunnistettava paitsi oikea rytmi kiekollisena niin myös prässin ja ohjauspelin suhde hyökkäyspään puolustuspelissä ja puolustusalueen puolustuspelissä samaten. Ja edelleen vaikkapa karvauksessa on koko viisikon silloin oltava tasan kartalla siitä, että prässätäänkö nyt vai ei.

Tapparalla on kyllä puolustusvalmius koko ajan mutta se johtuu siitä, ettei se prässää lainkaan vaan ohjaa matalalta 1-2-2:lla. Tappara pitääkin tasaisena ne pelit joissa vastustaja ei osaa tulla organisoidusti kiihtyvänä keskialueen yli. Toisaalta eilen HPK:ta vastaan Tappara oma kiekollinen pelaaminen oli lopussa aivan olematonta ja HPK sai helposti paineen syvälle ilman kovin ihmeellistä hyökkäyspelin organisointia.

Vastaan siis tylsästi: antaa ajan näyttää.
 
Tapahtumahetkellä tie oli kuiva, mutta mutkainen.

Corkscrew

Jäsen
No nyt sait kyllä "Meidän pelin" kuulostamaan todelliselta avaruustieteeltä, että tarvittaisiin älykkäämpiä pelaajia että sitä voidaan toteuttaa? Se nyt on selvä asia ettei tehokas karvaaminen ole välttämättä helppoa eikä todellakaan mitään päätöntä kohkaamista, mutta ei siitä nyt liian vaikeaa pidä tehdä. Olen aivan varma että nykyisellä Tapparan laitahyökkääjäosastolla pystytään harjoittamaan erilaisia variaatioita karvauspelaamisesta mutta siinä vaiheessa tärkeintä on valmentajan rooli. Tarvitaan riittävästi ja laadukasta harjoittelua, eikä Dufvalla välttämättä ole ollut vielä aikaa paneutua kaikkiin pelin osa-alueisiin koska tuli valmentamaan todellisen kriisijoukkueen keskelle. Siinä vaiheessa karvauspelaamisen nyanssit eivät välttämättä ole ihan ensimmäinen asia jota aletaan laittaa kuntoon kun joukkueen päästettyjen maalien keskiarvo huitelee viiden korvilla.

Kovasesta olen myös ihan eri mieltä, hän jos kuka sopii loistavasti Meidän peliä hakevan liigajoukkueen takalinjoille. Maajoukkueessa esim. Ossi Väänänen pelaa hyvää kiekollista peliä, koska on sisäistänyt erittäin hyvin mitä Jalonen hakee ja pelaajilleen opettaa. Huippuvalmentaja on kuin opettaja, jonka alaisuudessa pelaaja oppii ja parantaa peliään kuin huomaamattaan kun harjoituksissa opitut asiat saadaan vietyä onnistuneesti otteluihin. Tätä Rautakorpi teki 2000-luvun alun Tapparassa ja moni keskinkertaiseksi tai huonoksi tuomittu pelaaja nosti tasoaan, jotkut maajoukkueeseen asti.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
No nyt sait kyllä "Meidän pelin" kuulostamaan todelliselta avaruustieteeltä, että tarvittaisiin älykkäämpiä pelaajia että sitä voidaan toteuttaa? Se nyt on selvä asia ettei tehokas karvaaminen ole välttämättä helppoa eikä todellakaan mitään päätöntä kohkaamista, mutta ei siitä nyt liian vaikeaa pidä tehdä. Olen aivan varma että nykyisellä Tapparan laitahyökkääjäosastolla pystytään harjoittamaan erilaisia variaatioita karvauspelaamisesta mutta siinä vaiheessa tärkeintä on valmentajan rooli. Tarvitaan riittävästi ja laadukasta harjoittelua, eikä Dufvalla välttämättä ole ollut vielä aikaa paneutua kaikkiin pelin osa-alueisiin koska tuli valmentamaan todellisen kriisijoukkueen keskelle. Siinä vaiheessa karvauspelaamisen nyanssit eivät välttämättä ole ihan ensimmäinen asia jota aletaan laittaa kuntoon kun joukkueen päästettyjen maalien keskiarvo huitelee viiden korvilla.
Älykkäitä pelaajia tarvitaan pelitilanteiden tunnistamisen vuoksi. Meidän pelissä myös reagoidaan tilanteen mukaan ja sen lisäksi vaikkapa nyt kärkikarvaajan on osattava lukea hyvin ne paikat kun voi prässätä ja edelleen silloin se muun viisikon on oltava salamana samalla sivulla. Pelinavauksessa taas on kyse sekä puolustajan, että hyökkääjän älykkyydestä ja jälleen viisikon yhteispelistä.

Karvauspelaamisen nyansseista en ole sen kummemmin puhunut vaan siitä, että jos Tapparan peliä rakennettaisiin tiukasti kiekkokontrolliin niin kyllä se näkyisi edes aihioina jäällä, nimenomaan jatkuvasti. Nyt esimerkiksi avauspelaamisessa tulee tilanteita joissa kukaan ei tunnu tietävän mitä tehdään.

Se nyt on tietenkin selvää, että Dufva on ensin tilkinnyt puolustuksen mutta sillä peruuttelulla ei enää kauaa pisteitä oteta, vaan myös hyökkäyspeliä on pystyttävä kehittämään.

Ja sinä menit Mazza nyt vähän sekaisin, kun puhuit ensin Meidän Pelistä ja perään siitä ettei tämän hetken Tappara voikaan pelata täydellistä Meidän Peliä. No, eihän tästä ollutkaan kyse, vaan siitä, että JOS Tappara haluaa sitä tulevaisuudessa pelata.

Kovasesta olen myös ihan eri mieltä, hän jos kuka sopii loistavasti Meidän peliä hakevan liigajoukkueen takalinjoille. Maajoukkueessa esim. Ossi Väänänen pelaa hyvää kiekollista peliä, koska on sisäistänyt erittäin hyvin mitä Jalonen hakee ja pelaajilleen opettaa. Huippuvalmentaja on kuin opettaja, jonka alaisuudessa pelaaja oppii ja parantaa peliään kuin huomaamattaan kun harjoituksissa opitut asiat saadaan vietyä onnistuneesti otteluihin. Tätä Rautakorpi teki 2000-luvun alun Tapparassa ja moni keskinkertaiseksi tai huonoksi tuomittu pelaaja nosti tasoaan, jotkut maajoukkueeseen asti.
Kovanen voisi mennä kakkos- tai kolmosparissa mutta ykköspakiksi hänestä ei sittenkään näyttäisi olevan, koska peliote katoaa välillä mystisesti jonnekin. Taas kerran, minä jo kirjoitin, että Kovanen on hyvä pelaaja tähän peliin, mutta hänellä on rajoituksensa jotta voisi olla menestyvän joukkueen kärkipakki.

Enkä minä nyt tajua yhtään miten Ossi Väänäsen pelaaminen liittyy mitenkään Tommi Kovasen esityksiin Tapparassa. Väänänen on sentään NHL-marinoitu pakki jolla riittää peliäly aivan taatusti ymmärtämään Jalosen ajatusmaailma. Huippuvalmentaja on todella kuin opettaja mutta mitä tehdään jos opettaja ei ole sisäistänyt opettamaansa asiaa kunnolla, vaan hän opettaa ikään kuin olisi lukenut ulkoa jonkun alan opuksen? Kirjaviisas ei ole älykäs. Ja kun olemme Jatkoajassa niin kirjoitan Kilimanjaron kokoisilla kirjaimilla, että en väitä Risto Dufvan olevan huono valmentaja tai lukevan ulkoa oppikirjoja. Se oli hypoteettinen esimerkki.
 
Tapahtumahetkellä tie oli kuiva, mutta mutkainen.
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Dufvan pesti on vaan kuluvan kauden mittainen, joten minä Dufvana pelasin omien vahvuuksien kautta (siis valemntajan vahvuuksien). RD on osoittanut että pystyy organisoimaan pystysuunnan kiekkopelin erinomaisesti (c’mon JYP kuitenkin on vetänyt runkkarivoittoja mestaruutensa lisäksi, ja nyt kyseessä on alapäänjengi, jolle hyvä runkkarimenestyskin kelpaisi)

No, toisaalta RD näkee mahdollisuuden oppia uusia asioita, kuten kontrollikiekon opettamista, joten koittaa hybridiä ajaa, kun tulevaisuudesta Tapparassa ei tartte välittää.. katteellaan
 
Tulevaisuus on toivoa täynnä

-Share Ilves-

Corkscrew

Jäsen
Älykkäitä pelaajia tarvitaan pelitilanteiden tunnistamisen vuoksi. Meidän pelissä myös reagoidaan tilanteen mukaan ja sen lisäksi vaikkapa nyt kärkikarvaajan on osattava lukea hyvin ne paikat kun voi prässätä ja edelleen silloin se muun viisikon on oltava salamana samalla sivulla.
Toki näin. Mutta enemmän kuin yksilön älykkyydelle, laittaisin painoarvoa harjoittelulle ja sille että valmennusjohto pystyy opettamaan hyökkääjät karvaamaan oikein videopalavereiden, jääharjoittelun ja pelaamisen kautta. Jotkut ovat luonnostaan parempia lukemaan peliä ja vastustajan liikkumista mikä auttaa karvauspelissä, mutta uskon että paljon on myös opetettavissa näille "vähemmän älykkäillekin" joina ilmeisesti Tapparan nykylaitureita pidät. Kärkikarvaajan rooli on erittäin olennainen pelattiin sitten Meidän peliä tai mitä tahansa muuta, koska kärkimiehen onnistuminen tai epäonnistuminen vaikuttaa suoraan neljän muun kenttäpelaajan suoritukseen.

Kovanen voisi mennä kakkos- tai kolmosparissa mutta ykköspakiksi hänestä ei sittenkään näyttäisi olevan, koska peliote katoaa välillä mystisesti jonnekin. Taas kerran, minä jo kirjoitin, että Kovanen on hyvä pelaaja tähän peliin, mutta hänellä on rajoituksensa jotta voisi olla menestyvän joukkueen kärkipakki.
En ole nähnyt Kovasen peliotteen katoamista, ainoastaan väsymisen tuomia ongelmia kun on pelannut illasta toiseen usein yli puoli tuntia peli otteluissa joissa Tappara ei yleensä ole hallitseva osapuoli. Kaijomaan kanssa pelasivat erittäin hyvin, nyt Platilin kanssa samanlaista loistokkuutta ei ole nähty minkä näen johtuvan siitä että joutuu ottamaan yksin liian paljon kiekollista vastuuta välillä epävarman Platilin vierellä. Kovanen antaa avaussyötön niin suurella prosentilla lapaan ettei tällaista pakkia Tapparassa ole nähty hetkeen, on kiekollisesti parempi pelaaja kuin Mäntylä (joka kokonaisuutena on parempi pakki tällä hetkellä). Mutta niistä Kovasen rajoituksista kuulisin mieluusti enemmän, laukaus ei ole ihan huippulaatua mutta mikä muu rajoittaa ettei ole ykkösparin tasoa?

Enkä minä nyt tajua yhtään miten Ossi Väänäsen pelaaminen liittyy mitenkään Tommi Kovasen esityksiin Tapparassa.
Ei liity Kovaseen vaan siihen että kun joukkueen peli on riittävän hyvin organisoitu, myös kiekollisesti ei-niin-taitavat pelaajat pelaavat parempaa ja selkeämpää syöttöpeliä. Tapparan nykypuolustuksellakin olisi mahdollisuus pelata parempaa kiekollista peliä kuin tähän mennessä on nähty, mihinkään valtaviin muutoksiin ei tarvitse pelaajamateriaalin suhteen ryhtyä. Viittauksena siihen kun sanoit että Meidän peliä pelatakseen nyky-Tapparasta pitäisi vaihtaa melkein kaikki pelaajat, ei se ihan näinkään ole.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
No, toisaalta RD näkee mahdollisuuden oppia uusia asioita, kuten kontrollikiekon opettamista, joten koittaa hybridiä ajaa, kun tulevaisuudesta Tapparassa ei tartte välittää.. katteellaan
Tähän suuntaan olen ainakin minä kallistumassa. Vaakakupissa on nyt toisaalta Tapparan menestys ja toisaalta taas Risto Dufvan henkilökohtainen ura joka vaatii pelikirjan päivitystä. Dufvaa arvosteltiin Jatkoajassa siitä, että hänen JYPinsä luotti liikaa pystysuunnan jääkiekkoon ja putosi sen vuoksi ennen aikojaan kahtena edellisenä keväänä. Nyt Dufva on aivan selvästi tuonut kiekkokontrollielementtejä peliin ja uskon, että tämä on korkeakoulu matkalla kohti ensi kautta ja Rauman Lukkoa.

Toinen asia mikä kannattaa ainakin pitää korvan takana on se, lähinnä arvailun asteella ollut, yhteistyö Jukka Rautakorven kanssa koskien ensi kautta. Mikäli on niin, että Rautakorpi nojaa Meidän Peliin niin pidän luonnollisena, että Dufva pitää noita kiekkokontrollipiirteitä mukana koko kauden.

Mazza sanoi:
Mutta enemmän kuin yksilön älykkyydelle, laittaisin painoarvoa harjoittelulle ja sille että valmennusjohto pystyy opettamaan hyökkääjät karvaamaan oikein videopalavereiden, jääharjoittelun ja pelaamisen kautta.
Kyllä kyllä, harjoittelu on ensiarvoisen tärkeää MUTTA edelleen jos peli perustuu voimakkaasti reagointiin, niin se jättää silti valtavan vastuun pelaajille. Meidän pelissähän juuri pelaajien reagointi on suuressa roolissa, vaikka viisikkotasolla rakenne onkin kuosissa.

Tiettyyn pisteeseen asti pelaajalle voi opettaa mitä tehdä missäkin tilanteessa, mutta loputtomiin sitä ei voi tehdä JOS peli perustuu siihen reagointiin. Silloin se vaatii terävää peliälyä. Toki on selvää, että mitä enemmän joukkue pelaa samalla pelitavalla (ja filosofialla) niin toistojen kautta myös reagointi paranee ja pelaajat oppivat sen miten oma viisikko reagoi tilanteisiin. Tässä asiassa olemme ihan samaa mieltä.

Ja sitten tosiaan päästään vielä tuohon, että on oltava valmentaja joka hallitsee sen pelin jotta hän voi sitä yleensä opettaa. Jukka Rautakorpi aivan varmasti kuuluu näihin joten Tapparan tulevaisuus vaikuttaa siten hyvältä.

Mazza sanoi:
Kovanen antaa avaussyötön niin suurella prosentilla lapaan ettei tällaista pakkia Tapparassa ole nähty hetkeen, on kiekollisesti parempi pelaaja kuin Mäntylä (joka kokonaisuutena on parempi pakki tällä hetkellä). Mutta niistä Kovasen rajoituksista kuulisin mieluusti enemmän, laukaus ei ole ihan huippulaatua mutta mikä muu rajoittaa ettei ole ykkösparin tasoa?
Kovanen on loistava pelaaja, en minä sitä yritäkään kieltää. Pidän myös erittäin paljon hänen rauhallisuudestaan ja oikea-aikaisuudestaan kiekon kanssa ja lähes poikkeuksetta hän tekee kiekollisena oikean ratkaisun. Erittäin tärkeä pelaaja siis!

Se on kuitenkin kylmä tosiasia, että joukkueen ykköspakilla on myös joukkueen ykköspakin vaatimukset. On oltava illasta toiseen käytännössä virheetön ja samalla joukkueen, vähintäänkin, luotettavin puolustaja. Varmasti Kovanenkin väsyy kovassa kuormassa mutta siltikään minä en sulata sellaisia virheitä mitä hän teki vaikka HPK-pelissä. Ne eivät ole sallittuja ykköspakille, eivät koskaan. Ykköspakki ei ole kuin muut viisi puolustajaa, vaan ykköspakki. Tosin eilen Nicklas Lidström teki myös pari virhettä joten sattuuhan noita kaikille.

Ja ykkösparin tasoa hän ei ole mestarijoukkueessa, ainakaan tällä haavaa. Voi olla, että Kovasen arvo nousee jos hän saa rinnalleen dynaamisen kahden suunnan puolustajan joka ottaa selvästi sen tähtipakin roolin ja antaa Kovasen vain myötäillä hänen peliään ja tilkitä alakertaa. Kovanen itse asiassa voisi olla mainio "libero"-pelaaja hyvän peliälynsä vuoksi.

Mazza sanoi:
Ei liity Kovaseen vaan siihen että kun joukkueen peli on riittävän hyvin organisoitu, myös kiekollisesti ei-niin-taitavat pelaajat pelaavat parempaa ja selkeämpää syöttöpeliä. Tapparan nykypuolustuksellakin olisi mahdollisuus pelata parempaa kiekollista peliä kuin tähän mennessä on nähty, mihinkään valtaviin muutoksiin ei tarvitse pelaajamateriaalin suhteen ryhtyä. Viittauksena siihen kun sanoit että Meidän peliä pelatakseen nyky-Tapparasta pitäisi vaihtaa melkein kaikki pelaajat, ei se ihan näinkään ole.
Tapparan nykypuolustusta leimaa se, että sieltä puuttuu sellainen räiskyvyys tai räjähtävyys jolla tehdään eroa peleissä. Periaatteessa ihan hyviä jätkiä on mutta ei yhtään sellaista joilla tehtäisiin minkäänlaista eroa muihin joukkueisiin. Kovanen on hyvä omassa roolissaan ja Kaijomaa tukee, Liimatainen ja Räty pelaavat perusvarmaa ja loput ikävä kyllä vain selviytyvät siellä tällä hetkellä. Pekka Saravo ei tuolla tasolla kuulu ikinä liigan top 3-joukkueisiin, eikä pysty pelaamaan kiekollisesti riittävän nopeasti. Juha Leimu on aivan sekaisin ja Jussi Halme tai Viktor Ekbom ovat metritavaraa SM-Liigassa.

Viittauksesi on onneton, koska en ole noin ikinä kirjoittanut, vaan se on sinun oma johtopäätöksesi, joten ilmeisesti olet itse sitä mieltä, että melkein kaikki tulisi vaihtaa? Kyllä, me tarvitsemme ehdottomasti paremmat sentterit, etenkin kahteen kärkiketjuun JOS haluamme pelata Meidän peliä. Makkosella ei esimerkiksi kerrassaan riitä liike eivätkä kädet (eikä liioin pää) pelaamaan sitä sentteripeliä, jossain muussa roolissa kyllä haluan hänet Tapparassa pitää.

Puolustukseen tarvitaan pelaajia jotka ovat hyviä liikkumaan ja pelaamaan kiekkoa, tärkeimpänä se, että pelaavat pää ylhäällä koko ajan! Nyt niitä on Kovanen ja Liimatainen, mutta muilla on vielä opettelemista.

Vielä tuohon case Ossi Väänäseen, niin tottakai organisoinnilla on merkitystä mutta edelleen kuulutan ikuisuuten asti sitä pelaamisen taitoa. Ossi Väänänen on omasta mielestäni peliälykäs puolustaja ja pystyy täten myös suoriutumaan Jukka Jalosen pelikirjasta jossa puolustajille on kovat vaatimukset. Jani Honkanen tuskin onnistuisi yhtä hyvin.
 
Tapahtumahetkellä tie oli kuiva, mutta mutkainen.

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Kiitos!

Kiitos. Oli mukavaa nimimerkkinä P.Sihvonen tällä palstalla. Tietyt tavoitteet tulivat toteen.. Nyt vetäydyn täältä. Jatkakaa. Ennen muuta haluan, että Jatkoajan keskustelupalstalla puhuttaisiin jatkossa (asiantuntevasti) itse pelistä.
P.Sihvonen, Johtava
PS. Toivon, että tietyt nimimerkit ottavat pelitapasoihdun kantaakseen muutoin niin köykäisissä keskusteluissa ja ketjuissa täällä.
PPS. Toivon lisäksi, että moderaattorit lakkauttavat tämän lukeilla olevan ketjun tähän kohtaan. Kiitos.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
PPS. Toivon lisäksi, että moderaattorit lakkauttavat tämän lukeilla olevan ketjun tähän kohtaan. Kiitos.
Toivottavasti eivät lukitse tätä ketjua. Kyllä yksi varsin merkittävä jääkiekosta kirjoittava toimittaja ansaitsee ketjunsa. Tosin pelitapaa koskevat viestit (kuten useimmat edellisistä) voisi varmaan siirtää asianmukaiseen ketjuun, ja jatkaa keskustelua siellä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kiitos. Oli mukavaa nimimerkkinä P.Sihvonen tällä palstalla.
WTF?

Mihins sää oot menossa? Jos omalla nimellä kirjottaminen tuli raskaaksi, ymmärrän, mutta toisaalta se on juuri se juttu. Selkärankaa ja lätkäjätkämaista toimintaa.

eri mieltä voidaan olla asioista, mutta respectiä näkemyksille ja täällä esiintymiselle.
 
Tulevaisuus on toivoa täynnä

-Share Ilves-

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos omalla nimellä kirjottaminen tuli raskaaksi, ymmärrän, mutta toisaalta se on juuri se juttu. Selkärankaa ja lätkäjätkämaista toimintaa.

eri mieltä voidaan olla asioista, mutta respectiä näkemyksille ja täällä esiintymiselle.
Pelikirjan, Meidän Pelin läpivienti. Urkan massiivinen medianäkyvyys. Eiköhän ne ole näinä (pakko tarkistaa) reiluna kuutena vuotena toteutunut. Mikä on seuraava missio ja onko tietynlaista huoraamista tapahtunut, on minua fiksumpien ihmisten analysoitava.
 

Mack

Jäsen
Yhdessä asiassa Sihvonen kyllä onnistui erinomaisesti. Ristiriitaisuudessa ja keskustelun herättämisessä. Eli on todellakin täyttänyt paikkansa.

Lähtee sinänsä tyylillä, koska toive ketjun lukitsemisesta on huikeaa komiikkaa. Mitä taas tulee termiin lätkäjätkä, niin se on kyllä kärsinyt totaalisen inflaation.
 
A kick in the head is worth eight in the pants.

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Yhdessä asiassa Sihvonen kyllä onnistui erinomaisesti. Ristiriitaisuudessa ja keskustelun herättämisessä. Eli on todellakin täyttänyt paikkansa.

Lähtee sinänsä tyylillä, koska toive ketjun lukitsemisesta on huikeaa komiikkaa. Mitä taas tulee termiin lätkäjätkä, niin se on kyllä kärsinyt totaalisen inflaation.
Lähteekö?? Enpä usko, joku perjantai-ilta, vähän olutta ja taas mennään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy