Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[Lead Fossil]

Minä taas olen kuvitellut, että yhden Tanska-matsin tuloksella ei ole tuon taivaallista merkitystä, mutta ilmeisesti olen ollut väärässä ja sekin on voitettava hinnalla millä hyvänsä. Sillä sitä kultaa tulee, on aina tullut.

Johannes on oikeassa. Win the right games - voita oikeat pelit. Pelitapaa voi ihan hyvin harjoitella ja ihan sama vaikka siinä tulisi joku Tanska-tappio. Pääasia, että voittaa sen yhden matsin jolla mennään jatkoon ja puolivälierissä sitten voittaa.

Olen osittain samaa mieltä, mutta kuitenkin eri mieltä. Onhan pelitavan ajaminen sisään tärkeää, mutta kyllä se olisi olosuhteista huolimatta (vähäinen aika yhdessä) saatava sisään ennen turnausta. Minusta lyhyessä turnauksessa kaikkien pelien voittaminen on tärkeää, vaikkakin "win the right games" pitää paikkanssa luonnollisesti myös.

Teoreettinen spekulointi: "hyväksyttävä" tappio Tanskalle kun ajetaan pelisysteemiä sisään, sitten tuleekin todellinen yllätysjättipaukku ja tappio Latvialle sekä tasuri kovalle Tsekille - kasassa alkusarjassa 1p. Jos olisikin panostettu tuohon Tanska -peliin niin kasassa olisi sen voiton tuoman pistemäärän verran enemmän pisteitä ja jatkopaikka lähes varma.

Minä en ajaisi pelisysteemiä hinnalla millä hyvänsä sisään koska uhkana on putoaminen jatkosarjasta tai "vaikeimpien" vastustajine saaminen vastaan jatkossa.

Uskon että pelaajilla on sen verran hyvä itseluottamus että tappio Tanskalle ei heilauta heidän luottamusta yhteiseen tekemiseen, mutta mielestäni tappio on aina tappio ja pois pistekorista.

Toki minä en mikään valmentaja olekaan, mutta tuo on minun filosofiani ja minua katsojana ottaa pattiin jos Tanskalle hävittäisiin... kertoo se sitten kullekin lukijalle minusta mitä tahansa.

 

[msg]

Minä taas olen kuvitellut, että yhden Tanska-matsin tuloksella ei ole tuon taivaallista merkitystä, mutta ilmeisesti olen ollut väärässä ja sekin on voitettava hinnalla millä hyvänsä. Sillä sitä kultaa tulee, on aina tullut.

Sinulla on oikeus tuohon Nuori Suomi -henkiseen kantaasi. Minä taasen olen sitä mieltä, että kilpaurheilussa on tarkoitus voittaa.

 

[J.Grönvall]

Sinulla on oikeus tuohon Nuori Suomi -henkiseen kantaasi. Minä taasen olen sitä mieltä, että kilpaurheilussa on tarkoitus voittaa.

Tuon takia se Suomi ei ikinä voitakaan kultaa, kun se käyttää kaiken energiansa näihin Tanskoihin ynnä muihin. Oikeat pelit jne.

 

[J.Grönvall]

Teoreettinen spekulointi: "hyväksyttävä" tappio Tanskalle kun ajetaan pelisysteemiä sisään, sitten tuleekin todellinen yllätysjättipaukku ja tappio Latvialle sekä tasuri kovalle Tsekille - kasassa alkusarjassa 1p. Jos olisikin panostettu tuohon Tanska -peliin niin kasassa olisi sen voiton tuoman pistemäärän verran enemmän pisteitä ja jatkopaikka lähes varma.

Suomi ei tule Latvialle häviämään kuuna päivänä, että tuskin siitä suurta huolta kannattaa kantaa. Tottakai kaikki matsit koitetaan voittaa mutta ei alkusarjan ekaan matsiin nyt kannata niin suunnattomasti ylimääräistä tuhlata.

 

[Lead Fossil]

Suomi ei tule Latvialle häviämään kuuna päivänä, että tuskin siitä suurta huolta kannattaa kantaa. Tottakai kaikki matsit koitetaan voittaa mutta ei alkusarjan ekaan matsiin nyt kannata niin suunnattomasti ylimääräistä tuhlata.

Okei - Suomella siis jo kassissa voitto Latviasta. Hienoa. Näin se turnaus etenee.

 

[msg]

Oikeat pelit jne.

Jos Jalonen nyt edes yhden näistä seitsemänsistä peleistä voittaisi. Tähän mennessä on MM-kisoissa jäänyt käteen vain tyhjä arpa. Vai auttoiko viime vuotisen Tanska-matsin pelitapatreeni tavoitteessa voittaa seitsemäs matsi?

 

[J.Grönvall]

Jos Jalonen nyt edes yhden näistä seitsemänsistä peleistä voittaisi. Tähän mennessä on MM-kisoissa jäänyt käteen vain tyhjä arpa. Vai auttoiko viime vuotisen Tanska-matsin pelitapatreeni tavoitteessa voittaa seitsemäs matsi?

Ei, pitäisikö sen automaattisesti tarkoittaa sitä, että seitsemäs matsi voitetaan? Tai jos Suomi olisi raastanut voiton huipputärkeästä Tanska-pelistä, mitä helvetin merkitystä sillä on puolivälierissä? Se on sitten oma matsinsa taas.

Tämä on sellainen peli, että voitto on kiva jee mutta tappiokaan ei tee käytännössä mitään vielä. Parhaita vastaan kumminkin pitää pärjätä, se on se jutun juoni.

Kuuluisassa ISOSSA kuvassa yksi Tanska-peli on loppujen lopuksi ihan sivuseikka. Pelin pitää olla parhaimmillaan seitsemännessä pelissä eikä ekassa matsissa. Ja urheiluun kuuluu myös se, että saattaa tulla jopa tappio vaikka kuinka peli olisi kuosissa, siellä kun on se vastustajakin kentällä.

Mutta sen kuin mesoat jos se noin tärkeää on.

Okei - Suomella siis jo kassissa voitto Latviasta. Hienoa. Näin se turnaus etenee.

No käytännössähän se on näin, näissä skaboissa kun tuntuu noita rupusakkeja aina olevan. Jos nyt sitten joskus tulee joku superihme ja Suomi tippuu jatkosta, niin so what? Seuraavana vuonna on sitten taas uudet kisat.

EDIT. MM-kisoissahan riittää periaatteessa kaksi voittoa ja pelaat jo puolivälierissä. Seitsemättä peliä ajatellen, niin mitä väliä sillä on onko voittanut 2 vai 6 peliä ennen sitä? Peli alkaa 0-0:sta aina. Sitten jos siitä menee vaikka päätyyn asti niin onko edelleenkään mitään oleellista merkitystä sillä voittiko ennen playoffeja 2 vai 6 ottelua? Ei yhtään mitään. WIN THE RIGHT GAMES.

 

[Vaughan]

En näe tätä "pelitapa vs. voittaminen" asetelmaa niin jyrkkänä kuin jotkut (niin Sihvonen kuin muutama täällä) esittävät. Eihän joukkueen pelitavalle ole juurikaan vaihtoehtoja kesken turnauksen - puhumattakaan kesken ottelun!

Jos joukkueen pelitavassa on jotain ongelmia (niinkuin todennäköisesti on jos satuttaisiin häviämään Tanskalle), Jalosen tärkein tehtävä on osoittaa: A) mitä on tähän mennessä tehty väärin, ja B) miten asiat pitäisi tehdä jatkossa. En pidä todennäköisenä, että nuo A-kohdan virheet olisivat sellaisia, että pelitapa on väärä, vaan pikemminkin kyse on siitä, että jostain syystä peliä ei ole toteutettu siten kuin pelitavan mukaan pitäisi.

Ja jos pelitapa sittenkin nähdään virheelliseksi ja syyksi tappioon, turnaus on jo tosiasiassa hävitty. Ei uutta pelitapaa voi ajaa sisään ensimmäisen ja toisen ottelun välissä. Ainoa mahdollisuus on pitäytyä etukäteen harjoitellussa ja sovitussa omassa pelissä. Siten oman pelitavan kehittäminen (=virheiden korjaaminen, tarkempi yksityiskohdista sopiminen jne.) palvelee juuri sitä meidän kaikkien kannattamaa ajatusta, että joka matsi pitää pyrkiä voittamaan.

Siinä mielessä Sihvosen kirjoitus on "turha", että ei Jalonen missään tapauksessa lähde muuttamaan pelitapaa kävi Tanskaa vastaan miten tahansa. Vähän arvelen, että Sihvosen kirjoitus - on jälleen kerran - suunnattu suurelle yleisölle, joka varmasti tulee vaatimaan radikaaleja muutoksia, mikäli Tanskalle satuttaisiin häviämään...

 

[J.Grönvall]

Siinä mielessä Sihvosen kirjoitus on "turha", että ei Jalonen missään tapauksessa lähde muuttamaan pelitapaa kävi Tanskaa vastaan miten tahansa. Vähän arvelen, että Sihvosen kirjoitus - on jälleen kerran - suunnattu suurelle yleisölle, joka varmasti tulee vaatimaan radikaaleja muutoksia, mikäli Tanskalle satuttaisiin häviämään...

Juuri näin.

 

[siffa]

Suomi voitti Tanskan 5-1. Jokainen näki Suomen pelin rytmityksen jukkajalosmaisella pelitavalla. On hyvä, että hyvin toteutetulla "meidän pelillä" tuli heti avausvoitto Tanskasta. "Meidän pelin" toteutus riippuu tietysti aina vastustajasta ja vastustajan pelisysteemistä. Lähtökohtaisesti kuitenkin Suomen kannattaa lähteä aina pelin rytmittämisellä kiekkokontrollilla. Viimeisessä EHT-turnauksessa Jalonen jostain syystä peluutti Suomea Ruotsia vastaan nopealla pystysuunnan jääkiekolla. Ehkä sekin toi jotain arvokkaita kokemuksia MM-kisoja ajatellen. Suomen omalta puolustusalueelta lähteneet H+V+P kokonaisluvut olivat Tanska-ottelussa minusta optimaaliset 11+17+24. Tuota enempää ei käsittääkseni kiekkokontrollilla kannata lähteä hyökkäyksiin ja kovasti päätyyn karvaavia joukkueita vastaan se ei ole edes mahdollista. Seurasin vinkistä Ossi Väänäsen peliä ja Ossin kädet riittävät toteuttamaan kiekkokontrollipeliä ongelmitta. Kun pelataan viisikkona tiiviisti tietäen, missä omat pelaajat ovat, niin syöttöjen antamiseen ei tarvita mitään erikoisen taitavia käsiä. Väänänen haki omia myös hyvin hyökkäyspäässä.

 

[Keltainen Jaffa]

Oli hyvä asia, että joukkue pelasi kiekkokontrollia, vaikka sumppu-Tanskaa vastaan olisi ehkä tullut pari maalia enemmän nopeammalla avaustavalla.

Nyt Tanska ehti ryhmittää sumppunsa eikä edes yrittänyt karvata kiekkoa, kun Suomi pyöri omalla alueellaan. Tanska onnistui torjumaan lähes kaikki hitaat lähdöt Suomelta. Jokainen, joukkue ja valmennus, tiedostivat tämän, mutta silti jauhettiin omaa peliä. Jos ottelu olisi ollut pakko voittaa mahdollisimman murskaavasti, niin Leijonat olisivat nopeuttaneet peliään. Nyt voitettiin "vain vähäisillä" murskaluvuilla ja pelitavalla, jota käytetään jatkossakin.

Pelitapa toimi => maaleja tuli => joukkueesta kasvaa yhtenäinen. Jos joukkue pelaa (= jyrää) yhtä yhtenäisesti Latviaa vastaan, niin meillä on eväät Tshekin kaatoon kolmannessa pelissä.

Täysin oma mielipiteeni, ei yleinen totuus: jos pelitapa toimii ja kolmas peli hoituu, niin se seiskapelin apinakin hoituu ja mitali on lähellä. Jos joukkue ei ole JOUKKUE jo kolmannessa pelissä, niin ei meillä ole mukana tällä kertaa niin suurta yksilötaitoa, että tulisi edes "tuuripronssia".

Kysymykseen "peliesitys vai tulos" vastaisin, että juuri näissä kisoissa, näin "kädettömällä" joukkueella, hyvä peliesitys on hyvä tulos.

Edit. hitto toi viimeinen lause on nolo, mutta niin totta.

 

[Lead Fossil]

No käytännössähän se on näin, näissä skaboissa kun tuntuu noita rupusakkeja aina olevan. Jos nyt sitten joskus tulee joku superihme ja Suomi tippuu jatkosta, niin so what? Seuraavana vuonna on sitten taas uudet kisat.

EDIT. MM-kisoissahan riittää periaatteessa kaksi voittoa ja pelaat jo puolivälierissä. Seitsemättä peliä ajatellen, niin mitä väliä sillä on onko voittanut 2 vai 6 peliä ennen sitä? Peli alkaa 0-0:sta aina. Sitten jos siitä menee vaikka päätyyn asti niin onko edelleenkään mitään oleellista merkitystä sillä voittiko ennen playoffeja 2 vai 6 ottelua? Ei yhtään mitään. WIN THE RIGHT GAMES.

Tää on vähän hankala keskustelu kun olen edelleenkin osittain samaa mieltä kanssasi mutta toisaalta eri mieltä.

WIN THE RIGHT GAMES on taivaan totta, mutta onko helpompaa voittaa ne RIGHT GAMESIT jos saat lohkovoittajana vastaasi Saksan tai sitten viimeisenä jatkoon menneenä Venäjän (taas teoreettinen esimerkki - mutta mennee läpi).

Sikäli kaikki alkaa aina MM-kisojenkin pleijareissa 0-0:sta, mutta kuten itsekin havainnollistit, niin turnauksessa on eritasoisia joukkueita (rupusakkejakin) joiden voittaminen on helpompaa kuin toisien.

 

[TosiFani]

Tää on vähän hankala keskustelu kun olen edelleenkin osittain samaa mieltä kanssasi mutta toisaalta eri mieltä.

WIN THE RIGHT GAMES on taivaan totta, mutta onko helpompaa voittaa ne RIGHT GAMESIT jos saat lohkovoittajana vastaasi Saksan tai sitten viimeisenä jatkoon menneenä Venäjän (taas teoreettinen esimerkki - mutta mennee läpi).

Sikäli kaikki alkaa aina MM-kisojenkin pleijareissa 0-0:sta, mutta kuten itsekin havainnollistit, niin turnauksessa on eritasoisia joukkueita (rupusakkejakin) joiden voittaminen on helpompaa kuin toisien.

Mites tää nyt menee?? Saksa voitti eilen Venäjän 2-0...

 

[Lead Fossil]

Mites tää nyt menee?? Saksa voitti eilen Venäjän 2-0...

Saksa = rupusakki.

[ainakin Venäjan rinnalla - ei Venäjä Saksalle häviiii...]

 

[Johannes]

PS:n Suomi-Tanska peli päättyi 2-0, kun "The Johtava" analysoi vain peliä tasakentällisin UL:ssa. Suomi vei yv-pelin 3-1 ja mv-peli 8/9 ja 39/44, mutta näitä pelin osa-alueita ei PS analysoi ollenkaan. Peli näyttää kaiken, mutta "The Johtavan" UL-kirjoittelussa vain sen osan pelistä, joka pelataan tasakentällisin.

 

[Dhearted]

Tää on vähän hankala keskustelu kun olen edelleenkin osittain samaa mieltä kanssasi mutta toisaalta eri mieltä.

WIN THE RIGHT GAMES on taivaan totta, mutta onko helpompaa voittaa ne RIGHT GAMESIT jos saat lohkovoittajana vastaasi Saksan tai sitten viimeisenä jatkoon menneenä Venäjän (taas teoreettinen esimerkki - mutta mennee läpi).

Sikäli kaikki alkaa aina MM-kisojenkin pleijareissa 0-0:sta, mutta kuten itsekin havainnollistit, niin turnauksessa on eritasoisia joukkueita (rupusakkejakin) joiden voittaminen on helpompaa kuin toisien.

Tämä tosin ei ole vähään aikaan mennyt näin. Juuri tämän lähes panoksettoman alun takia, nämä ns. asenne maat (venäjä, usa, jne.) häviävät yllättäviäkin pelejä. Niin lopulta jatkolohkon sijoilla 2-3 voi saada helpomman vastustajan kuin lohkon voittaja.

 

[Fordél]

Suomen omalta puolustusalueelta lähteneet H+V+P kokonaisluvut olivat Tanska-ottelussa minusta optimaaliset 11+17+24. Tuota enempää ei käsittääkseni kiekkokontrollilla kannata lähteä hyökkäyksiin ja kovasti päätyyn karvaavia joukkueita vastaan se ei ole edes mahdollista.

Mihin perustuu se, että ne ovat optimaaliset luvut?

 

[siffa]

Mihin perustuu se, että ne ovat optimaaliset luvut?

Ne perustuvat omaan mielipiteeseeni. Minusta peli menee liian hitaaksi, jos joukkueet pelaavat vielä enemmän hitaita kiekkokontrollilähtöjä omalta puolustusalueelta. Pelin oikea rytmitys on kunkin päävalmentajan käsitys ottaen huomioon vastustaja ja sen pelisysteemi. Myös tulostilanne taululla näyttää vaikuttavan pelin rytmittämiseen hitailla lähdöillä.

HIFK:n mestarivalmentaja Kari Jalonen puhui SM-liigafinaalipelien aikana, että pidetään kiinni omasta pelisuunnitelmasta ja rytmitetään peliä kiekkokontrollilla silloin, kun se on järkevää. Blues pelasi paljon enemmän kiekkokontrollilla omista lähdettäessä, mutta HIFK toteutti omaa pelitapaansa. Ehkä tämän kauden täydellisin kiekkokontrollilähtö nähtiin kuitenkin HIFK:n toimesta viimeisessä, 4. finaaliottelussa. Näinhän se meni: 1. erässä, noin ajassa 15.00, vasen puolustaja Ari Vallin saa kiekon omalla puolustusalueella. Vallin luistelee kiekon kanssa omaan päätyyn (P=palautus). Vallin antaa puolinopean pakki-pakki syötön maalin takaa oikealle puolustajalle Mikko Kousalle. Kousa pysähtyy maalista hieman oikealle ja kiekottelee paikallaan pehmeillä käsillään jonkin aikaa kiekon kanssa (V=viivelähtö=pysähtyminen maalin taakse), Mikael Granlund volttaa alaspäin ja Kousa nostaa jalalla muutaman luistelupotkun ja syöttää lyhyen syötön keskustaan alastulleelle Granlundille. Granlund syöttää välittömästi oikeaan laitaan vauhdissa olevalle J-P Haatajalle, saman aikaisesti Ville Peltonen kiihdyttää vauhtiaan omalla vasemmalla kaistallaan. Granlund etenee kohti Bluesin maalia. Haataja ylittää omalla kaistallaan hyökkäyssiniviivan ja kiihdyttää pakin ohi ja syöttää maalille kiihtyen etenevälle Peltoselle lapaan. Peltonen tekee 2-0 maalin ajassa 15.10. Tämä hyökkäys lähti siitä, kun Vallin sai kiekon itselleen omalla puolustusalueella ja päättyi suorana hyökkäyksenä maaliin käsittäen kaksi hidasta vaihetta (P+V) omalla puolustusalueella.

Omalta puolustusalueelta lähteneet hitaat hyökkäyksiinlähdöt päätyvät usein vastustajalle, mutta viisikon tiiveys takaa hyvän puolustusvalmiuden, kun kiekko menetetään vastustajalle, mikä taas mahdollistaa kiekon riiston omalle joukkueelle takaisin ja nopean vastahyökkäyksen . Joskus kiekkokontrollilähdöillä saavutetaan hallittu kulmapeli vastustajan päätyyn ja pyöritys hyökkäysalueella, jotka silloin tällöin aiheuttavat jäähyjä vastustajille ja yv-tilanteen omalle joukkueelle. Pelin hallinta on usein kiekkkokontrollin seurauksena. Pelin hallinta siirtyy myös yv-peliin rauhoittavasti. Tässä nyt muutamia asioita, miksi useat maailman huippujoukkueet pelaavat hitaita, organisoituja hyökkäyksiinlähtöjä omalta puolustusalueelta. Kyse ei siis ole vain 5vs5 pelistä vaan vaan kyse on kaikesta siitä, mihin hyvin rytmitetty kiekkokontrolli johtaa.

 

[Fordél]

Ne perustuvat omaan mielipiteeseeni. Minusta peli menee liian hitaaksi, jos joukkueet pelaavat vielä enemmän hitaita kiekkokontrollilähtöjä omalta puolustusalueelta. Pelin oikea rytmitys on kunkin päävalmentajan käsitys ottaen huomioon vastustaja ja sen pelisysteemi. Myös tulostilanne taululla näyttää vaikuttavan pelin rytmittämiseen hitailla lähdöillä.

Ok eli todellisuudessa ei ole mitään optimimäärää, koska peli on liian monimutkainen kokonaisuus noin tiukkaan hallintaan.

 

[J.Grönvall]

Tää on vähän hankala keskustelu kun olen edelleenkin osittain samaa mieltä kanssasi mutta toisaalta eri mieltä.

WIN THE RIGHT GAMES on taivaan totta, mutta onko helpompaa voittaa ne RIGHT GAMESIT jos saat lohkovoittajana vastaasi Saksan tai sitten viimeisenä jatkoon menneenä Venäjän (taas teoreettinen esimerkki - mutta mennee läpi).

Sikäli kaikki alkaa aina MM-kisojenkin pleijareissa 0-0:sta, mutta kuten itsekin havainnollistit, niin turnauksessa on eritasoisia joukkueita (rupusakkejakin) joiden voittaminen on helpompaa kuin toisien.

Tottakai on eroa sillä tuleeko vastaan Norja vai Kanada mutta loppujen lopuksi sitäkin on aivan turha miettiä, koska maailmanmestari voittaa aina kaikki playoff-ottelunsa.

Alkulohkossa se RIGHT GAME onkin käytännössä juuri tuo matsi rupusakkia vastaan. Se riittää jo kun voittaa tuon Latvia-Itävalta-Slovenia-Ranska-akselin hömppäjoukkueen, koska ne eivät oikeastaan koskaan pinnoja ota mistään. Sitten vaikka tulisi pataan vielä lohkon toiselta kärkisijoitetulta niin sekään ei vielä merkkaa mitään. Jatkosarjassa pohjimmiltaan pelataan niitä kahta huonointa vastaan ja toisen voittamalla ollaan taas jo puolivälierissä.

Kuolemankamppailu on sitten se seitsemäs peli. Suinkaan ei ole kyse siitä, etteikö pelejä yritettäisi voittaa, lähinnä havainnollistin sitä, että vähimmillään kaksi voittoa suht heikoista jengeistä voi viedä jo playoffeihin. MM-kisojen sarjasysteemi on ihan surkea ja niihin pitäisi ehdottomasti saada alkukarsinnat ja vetää kahdessa kuuden joukkeen lohkossa alkusarja ja siihen päälle playoffit. Alkaisi olla panosta kaikissa peleissä.

Suomessa laitetaan liikaa painoarvoa juuri avausottelulle ja muillekin höntsäpeleille. Ne vedetään rutiinilla mutta parhaimmillaan pitää olla silloin kun se oikeasti merkitsee, eli periaatteessa paras peli olisi pelattava finaalissa. Suomen trendi on melkein aina ollut juuri päinvastainen.

 

[Wäinö#16]

Suomessa laitetaan liikaa painoarvoa juuri avausottelulle ja muillekin höntsäpeleille. Ne vedetään rutiinilla mutta parhaimmillaan pitää olla silloin kun se oikeasti merkitsee, eli periaatteessa paras peli olisi pelattava finaalissa. Suomen trendi on melkein aina ollut juuri päinvastainen.

Suomen vahvuus on kuitenkin joukkuepelissä ja tällöin alkusarja on jo varsin hyvä indikaattori turnauksen lopputulosta silmällä pitäen. Jos joukkuepeli ei toimi edes alkusarjassa, se tuskin lähtee nappia painamalla toimimaan kovemissakaan peleissä.

Oikeastaan kaikilla muilla huippumailla on ratkaisuosastolla laajuutta paljon enemmän ja tällöin parin pelaajan huippuvire oikea an aikaan voi viedä joukkueen pitkälle ja aina mestaruuteen asti, vaikka muuten peruspeli ei mitään huikeaa olisikaan.

Suomelta vaatisi aikamoista mentaalista muutosta laajalla rintamalla, että joukkue muuttuisi tällaiseksi yksilöä ja ratkaisijoita tukevaksi. Jalosen valinnatkin puoltavat sitä, ettei moista muutosta edes haluta. Mieluummin valitaan joukkueeseen vaikkapa Pesonen, Pyörälä ja Lajunen kuin Puustinen ja Pulkkinen. Tällöin menestyminen vaatii minusta sen, että pelisysteemi on kuosissa heti alusta alkaen.

 

[Fordél]

Suomelta vaatisi aikamoista mentaalista muutosta laajalla rintamalla, että joukkue muuttuisi tällaiseksi yksilöä ja ratkaisijoita tukevaksi. Jalosen valinnatkin puoltavat sitä, ettei moista muutosta edes haluta. Mieluummin valitaan joukkueeseen vaikkapa Pesonen, Pyörälä ja Lajunen kuin Puustinen ja Pulkkinen. Tällöin menestyminen vaatii minusta sen, että pelisysteemi on kuosissa heti alusta alkaen.

Lainauksen tummennettu kohta on allekirjoittaneen käsialaa.

Tässä on mun mielestä hyvä näkemys ja keskustelun kohde. Kysyn kuitenkin tarkennukseksi, että tarkoitatko tässä ihan vain joukkuetta vai myös sen pelitapaa? Eli että joukue tukisi yksilöä ja ratkaisijoita vai että pelitapa vai kenties molemmat? Nythän itselle jää sellainen tunne, että koko suomalainen kiekkokulttuuri, mutta myös joukkue ja pelitapa suosivat juuri näitä "mikaympäripyörälöitä", jotka pelaavat joukkueelle. Pitäisikö kuitenkin olla enemmän ratkaisuihin kykeneviä pelaajia, jotka pelaavat "voitolle"?

Tai itse asiassa onko näissä mitään eroa: pelata joukkuetta varten vs. pelata voittaakseen? Kannattaako edes laittaa vastakkain vaikka yksilö vs. joukkue? Ehkä menee liian filosofiseksi...

 

[Taze]

Kuuluisassa ISOSSA kuvassa yksi Tanska-peli on loppujen lopuksi ihan sivuseikka. Pelin pitää olla parhaimmillaan seitsemännessä pelissä eikä ekassa matsissa.

Kuuluisassa isossa kuvassa pitää myös voittaa tarpeeksi alku- ja jatkosarjaotteluita päästäkseen siihen OIKEAAN otteluun. Ei ole paljon iloa opetella pelitapaa kuuden ottelun verran todetakseen ettei sitä seitsemättä ikinä tullutkaan. Joo seuravana vuonna on uudet kisat - ja eri pelaajat - ja taas opetellaan?

 

[Wäinö#16]

Tässä on mun mielestä hyvä näkemys ja keskustelun kohde. Kysyn kuitenkin tarkennukseksi, että tarkoitatko tässä ihan vain joukkuetta vai myös sen pelitapaa? Eli että joukue tukisi yksilöä ja ratkaisijoita vai että pelitapa vai kenties molemmat? Nythän itselle jää sellainen tunne, että koko suomalainen kiekkokulttuuri, mutta myös joukkue ja pelitapa suosivat juuri näitä "mikaympäripyörälöitä", jotka pelaavat joukkueelle. Pitäisikö kuitenkin olla enemmän ratkaisuihin kykeneviä pelaajia, jotka pelaavat "voitolle"?

Tai itse asiassa onko näissä mitään eroa: pelata joukkuetta varten vs. pelata voittaakseen? Kannattaako edes laittaa vastakkain vaikka yksilö vs. joukkue? Ehkä menee liian filosofiseksi...

Optimaalinen tilanne on toki se, että joukkueesta löytyy huippuratkaisijoita ja sen ohella on vielä huippuunsa hiottu pelitapa. Kun nyt keskusteltiin "win the right games" -mentaliteesta, niin se pitää minusta sisällään sen, ettei pelitavan välttämättä tarvitse olla huippuunsa hiottu, kunhan sitten ratkaisupeleissä ollaan oikeaan aikaan teräviä ja pelataan rohkeasti. Vähän kuin Shedden-mentaliteetillä, ja Sihvosen filosofiaa vastaan, jonka mukaanhan henkinen virekin juontuu hyvästä pelitavasta.

MM-kisat on edelleen tällainen hivenen puolivillainen turnaus, johon saapuu vielä kesken kisojen uusia tähtiä mukaan ratkomaan niitä rightgamesejä. Suomalaiseen mentaliteettiin tämä ei oikein sovi kuin korulauseissa. Jalonenkin on oikein peräänkuuluttanut arvostusta maalintekijöille ja sitten mieluummin valitsee marginaalipelaajakseen Jani Lajusen kuin Teemu Pulkkisen.

Mutta tämä tosiaan lienee pidemmän filosofisen keskustelun aihe.

 

[TosiFani]

Saksa = rupusakki.

[ainakin Venäjan rinnalla - ei Venäjä Saksalle häviiii...]

Niin, Saksa on viime kisojen nelonen ja näissä kisoissa voittanut Venäjän ja Slovakian. Mielestäni hieman huono vertaus rupusakiksi.