Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[Isaskar]

Tällä hetkellä nuo viivelähdöt tuntuvat olevan muodissa. Petteri on varmasti perustellut kantansa jossain, mutta tällaiselle satunnaisseuraajalle ei perusteluita ole silmiin osunut. Eli onko PS jossain avannut suurelle yleisölle sitä, miksi näitä viivelähtöjä täytyisi harrastaa niin paljon?

Oheisella videolla on heti ensimmäisenä kysymyksenä viivelähdöt ja niiden tarpeellisuus.

 

[Bigmouth]

Mr. Johtavalla Analyytikolla nousee joku pelin osa-alue "muotiin" ja sen jälkeen sitä pitää tunkea joka tuutista ulos jatkuvasti.

Sihvonen kokee missionsa olevan - tai kokee ja kokee, taitaa olla kyse jälleen Röngän strategiasta - suomalaisen kiekonseuraajan sivistäminen. Eli painotus on aina jossain tietyssa osa-alueessa, joka on sikäli hyvä, että tuo osa-alue puidaan kyllä aina hyvin perinpohjaisesti.

Jossain Sihvonen kritisoi myös puolustuspäässä mies miestä vastaan pelaamista. Oikea tapa olisi ollut puolustaa aluetta. Saatiinko tälle mitään perusteita?

Lähinnä se, että vastustajan perässä joukseva pelaaja on helpompi pelata sinne kebab-kioskille nopeilla suunnanmuutoksilla kuin osittain aluetta puolustava.

 

[dana77]

Matikainen voitti olympiakisoissa hopeaa, Curre pronssia

Onko tulkittavissa niin 1988 hopea ja 1994 pronssi kisojen menestys oli suurempia saavutuksia kuin 2010 pronssi, vaikka siellä eivät olleet ollenkaan parhaat miehet mukana (tai oli toki Neukuilla 1988)?

 

[LaTe_Show]

Onko tulkittavissa niin 1988 hopea ja 1994 pronssi kisojen menestys oli suurempia saavutuksia kuin 2010 pronssi, vaikka siellä eivät olleet ollenkaan parhaat miehet mukana (tai oli toki Neukuilla 1988)?

Siihen en ota kantaa onko "menestys" suurempi vai ei, mutta näin muistutukseksi:

- 1988: hopea nimenomaan voitettiin (viimeisen pelin ansiosta) ja suurista maista voitimme: Ruotsi, NL, Kanada ja hävisimme Tšekkoslovakialle

Suomi pelasi ensin 5 alkusarjan ja 5 loppusarjan peliä = 10 peliä

- 1994: Suomi hävisi koko turnauksessa yhden ainoa erän (viimeinen erä Kanadaa vastaan välierässä). Suurista maista voitimme: Tšekki, Venäjä x 2 ja USA ja hävisimme tosiaan Kanadalle.

Suomi pelasi 5 alkusarjan peliä, puolivärierä, välierä ja pronssipeli = 8 ottelua

- 2010: Suomi voitti ns suurista: Tšekki ja (Slovakia)ja hävisi sekä Ruotsille että USA:lle.

Suomi pelasi 3 alkusarjan peliä, puolivälierä, välierä ja pronssipeli = 6 ottelua.

 

[dana77]

1988 kisoissa ei pelannut yhtään pelaajaa NHL:n pistepörssin top-kympistä. Kanadalta puuttui siis vähintään 8 kovinta pelaajaansa ja Ruotsilta Hakan Loob (Peter Stastnyn edustusoikeudesta en ole varma). Pelaajamateriaaliltaan ne olivat pl. neukut siis MM-kisojen tasoinen turnaus, ei tällainen kaikki parhaat-turnaus kuin nyt. Sama pätee 1994 kisoihin.

 

[LaTe_Show]

1988 kisoissa ei pelannut yhtään pelaajaa NHL:n pistepörssin top-kympistä. Kanadalta puuttui siis vähintään 8 kovinta pelaajaansa ja Ruotsilta Hakan Loob (Peter Stastnyn edustusoikeudesta en ole varma). Pelaajamateriaaliltaan ne olivat pl. neukut siis MM-kisojen tasoinen turnaus, ei tällainen kaikki parhaat-turnaus kuin nyt. Sama pätee 1994 kisoihin.

Sekä lukuisia suomalaisiakin.

 

[Johannes]

1988 kisoissa ei pelannut yhtään pelaajaa NHL:n pistepörssin top-kympistä. Kanadalta puuttui siis vähintään 8 kovinta pelaajaansa ja Ruotsilta Hakan Loob (Peter Stastnyn edustusoikeudesta en ole varma). Pelaajamateriaaliltaan ne olivat pl. neukut siis MM-kisojen tasoinen turnaus, ei tällainen kaikki parhaat-turnaus kuin nyt. Sama pätee 1994 kisoihin.

Ei Suomikaan saanut kisoihin esim. Kurria ja Tikkasta, jotka olivat v. 1988 maailman huippupelaajia, mutta älä nyt taas aloita jankutustasi tästäkin asiasta, en jaksa tämän enempää sinun kanssasi nyt tässäkään ketjussa eli pidetään omat mielipiteemme.

Taidat olla niin junnu, että et tiedä kuinka hyviä pelaajia Suomeltakin puuttui Calgarysta.

 

[dana77]

Sekä lukuisia suomalaisiakin.

Ei saanutkaan, sen takia sitä ei pitäisi ollenkaan laskea mukaan näihin kovimpien turnauksien listaan ja ottaa mukaan keskusteluihin kovemmista saavutuksista. Samasta syystä ei MM95:stakaan ole mainittu vaikka kovimmista saavutuksista puhutaan.

 

[Johannes]

Ei saanutkaan, sen takia sitä ei pitäisi ollenkaan laskea mukaan näihin kovimpien turnauksien listaan ja ottaa mukaan keskusteluihin kovemmista saavutuksista. Samasta syystä ei MM95:stakaan ole mainittu vaikka kovimmista saavutuksista puhutaan.

Nyt on kirjoitettu vain olympiamenestyksestä, siis etkö ole tätäkään huomannut lukiessasi kirjoituksia, huikeaa. Tottakai mm-kulta 1995 on kova saavutus. Jaloseltahan on päävalmentajana vielä mitalikin voittamatta mm-kisoissa, joten ei viitsi lyödä häntä noin helpolla aseella. Katsotaan nyt 2010 ja 2011 mm-kisat Jalosen kanssa ja sitten vasta hutkitaan, jos on tarvetta.

 

[eh]

Sen lisäksi, että amerikkalaiset nuoret saavat elämälleen tueksi oppiarvon, he saavat myös yliopistosarjoissaan opetella pelaamista.

Aika harva noista urheilustipendillä "opiskelevista" oikeasti mitään oppiarvoa koskaan saa, eikä NTDP:llä ole yliopistokiekon kanssa juuri mitään tekemistä. (Pitäisi varmaan keskustella tästä jossain muualla.)

 

[dana77]

Nyt on kirjoitettu vain olympiamenestyksestä, siis etkö ole tätäkään huomannut lukiessasi kirjoituksia, huikeaa.

Todella huikeaa huikeaa. No etköhän sinä saat tulkittua tämänkin vastaamaan omia mielipiteitäsi, jotka sitten todellakin saat pitää.

Suomen menestys kaikkien aikojen kovimmassa jääkiekkoturnauksessa Vancouverin olympiakisoissa Jukka Jalosen johdolla vastaa menestystä kaikkien aikojen kovimmassa kansainvälisessä jääkiekkoturnauksessa. Mitä ajat takaa tuolla jankkaamisellasi kansainvälisissä kisoissa menestymättömyydellä?

Torinon hopea ja Summasen WC-turnauksen kakkossija menevät kevyesti Vancouverin pronssin ohi menestyksessä. Matikainen voitti olympiakisoissa hopeaa, Curre pronssia, Aravirta pronssia ja EW hopeaa.

Siitä vaan taas tulkitsemaan.

 

[Johannes]

Huikeaa todella. No etköhän sinä saat tulkittua tämän vastaamaan omia mielipiteitäsi, jotka todellakin saat pitää.
Siitä vaan taas tulkitsemaan.

Voi-voi, etkö erota edes sitä, että World Cup-turnaus on vertailukelpoinen pelaajamateriaalien osalta olympiakisojen kanssa. No, lue wikipediasta taas ketä pelasi ja missä kisoissa ja kuuluiko ne silloin NHL:n pistepörssin kärkeen.

Siitä alat taas vaan opettelemaan...

 

[dana77]

Voi-voi, etkö erota edes sitä, että World Cup-turnaus on vertailukelpoinen pelaajamateriaalien osalta olympiakisojen kanssa.

Tarkoitatko että World Cup on vertailukelpoinen vuoden 1988 tai 1994 Olympialaisten pelaajamateriaalien kanssa jotka olivat siis perinteistä MM-tasoa, vai että se on vertailukelpoinen vuosien 1998-2010 Olympialaisten pelaajamateriaalien kanssa?

Suoraan sanottuna en usko että tulet koskaan oppimaankaan.

 

[Viljuri]

Neuvostoliitto oli Neuvostoliitto vielä Calgaryn kisojen aikaan, mutta viimeisessä ottelussaan se ei pelannut täysillä, kuten pronssille jääneet ruotsalaiset asiallisesti ja perustellusti heti huomauttivatkin. Neuvostoliiton paineeton esitys, joukkuehan oli varmistanut jo kultaa, mahdollisti Timo Suden mainiot esitykset jäällä. Tosin Suomi oli jo varmistanut pronssia, joten mitalikannassa oltaisiin oltu Neuvostoliiton esityksestä riippumatta.

Menestystä tulee sijoitusten lisäksi tarkastella merkityksellisten pelien voittojen kautta, pronssipelien tulokset vuoden 1998 kisojen uutuudenviehätyksestä huolimatta kalpanevat tässä tarkastelussa. Kaikki kunnia Slovakialle esimerkiksi vuoden 2010 kisoista, se pelasi selkeästi paremman turnauksen kuin Suomi, vaikka merkityksettömässä ottelussa jäikin Suomen taakse.

Maailmancuppien merkitystä vähäteltäessä olisi otettava huomioon, että verrattasessa pettyneiden miesten jokakeväisiin keväthöntsäyksiin (MömMöm), niin maailmancupin merkitystä tulisi korostaa. Tuomaritoiminta on joka tapauksessa NHL/NHLPA:n ollessa järjestämisvastuussa objektiivisesti parempaa ja sekä karnevaalihenkeä ja että merkityksettömiä otteluita on kvantitatiivisesti ja kvalitatiivisesti vähemmän.

Valmentajan integrointipyrkimysten tulos, pelillinen ilme jäällä, tulee kertoa aika paljon pelillisestä onnistumisesta, vaikka historia ehdollistaakin meitä tarkastelemaan hieman muitakin asioita. Valmentaja ei kuitenkaan voi olla mikään Viktor Tihonov, se olkoon poissa meistä.

 

[Johannes]

En minä jaksa sinun kanssasi jankuttaa dana77. Olet oikea trolli-generaattori. Mieti itse tai katso wikipediasta. Käytä aivojasi. Se on virkistävää, kun välillä ajattelee. Poistun nyt toistaiseksi tästä keskustelusta, kun ei vaan jaksa tuollaista trolli-kirjoittajaa kuin dana77.

 

[palle fontän]

En minä jaksa sinun kanssasi jankuttaa dana77. Olet oikea trolli-generaattori.

Tarkoittaakos tämä nyt sitä, että Dana77 teki sinusta jankuttavan trollin? Olethan ainoa Jatkoajan kirjoittaja, joka uskoi Jukka Jalosen saavuttavan mitalin.

P.S. Minusta teki ainakin.

 

[Johannes]

Tarkoittaakos tämä nyt sitä, että Dana77 teki sinusta jankuttavan trollin? Olethan ainoa Jatkoajan kirjoittaja, joka uskoi Jukka Jalosen saavuttavan mitalin.

P.S. Minusta teki ainakin.

Jep, kyllä hän teki minustakin sellaisen, ei siinä mitään. En kai nyt sentään ainoana uskonut, mutta oikeasti uskoin Jalosen voittavan mitalin Suomen joukkueen kanssa. Suomella on kiekkokulttuuria ja Suomi on mitaleita voittava maa vuodesta 1988. Nyt Jalonen on jatkumo mitalien voittamiselle Suomen päävalmentajana, johon uskoin hänen kykenevän koko ajan. Pitää olla ylpeyttä, kun on Suomen tapainen mitalien voittamisen historia.

P.S. Mikä mahtaa olla ensimmäinen kisa, jonka eräs nimimerkki on itse nähnyt TV:stä, en sano kuka.

 

[dana77]

Minä voin eräänä nimimerkkinä kertoa että ne lienevät 1983 sm-finaalit. Jättäydy nyt vain suosiolla marttyyrihenkisesti itkemään sitä kun muutkin kertovat mielipiteensä ja perustelevat ne. Suomen maajoukkueen pelejä löytyy sitten DVD:llä melko runsas määrä myös tuota varhaisemmalta ajoilta.

Lieköhän eräs nimimerkki jo niin vanha, että tietääkään että mitä sellaiset DVD-levyt oikein ovat.

 

[Johannes]

Minä voin eräänä nimimerkkinä kertoa että ne lienevät 1983 sm-finaalit. Jättäydy nyt vain suosiolla marttyyrihenkisesti itkemään sitä kun muutkin kertovat mielipiteensä ja perustelevat ne. Suomen maajoukkueen pelejä löytyy sitten DVD:llä melko runsas määrä myös tuota varhaisemmalta ajoilta.

Lieköhän eräs nimimerkki jo niin vanha, että tietääkään että mitä sellaiset DVD-levyt oikein ovat.

En tarkoittanut tietenkään sinua, outoa että vastasit, kun ei kysytty mitään. No, on sinulla sitten jonkinlainen tausta jääkiekon seuraamisessa, kun epäilys on herännyt, että ei ole, kun nyt kerran vastasit, vaikka ei kysytty. Luuletko tuolla herjaamisella tekeväsi muuta kuin munaavasi itsesi, kerran toisensa jälkeen.

Itse kävin ensimmäisen kerran Nordiksella 26.12.1969, kun oli 7-vuotias. HIFK voitti Moskovan Spartakin Ahearne-Cupissa 6-4, joka on vieläkin yksi HIFK:n historian merkittävimmistä yksittäisistä voitoista. Hmm, olikohan niillä pelaajamateriaali silloin kohdallaan, kun me voitettiin. Pakko olla väärin voitettu, sanoisi varmaan joku nykyajan modernin kiekon "johtava analyytikko". En osaa sanoa, kun olin silloin tosiaan 7 vuotta vanha ja pelin ymmärrys samaa tasoa kuin eräillä nykyään. Tarkoitan tietysti itseäni. : )

 

[Wäinö#16]

Kun Sihvonen otti viimeisimmässä videossaan asiakseen kaataa lokaa S. Koivun ja Selänteen niskaan, niin osaako joku tai vaikka P.Sihvonen itse sanoa mitä vikaa oli S&W:n pelikirjassa, jolla pelattiin vielä keväällä 2007 ja esim. Torinossa, joka oli pelitavallisesti ja joukkueena aivan supersuoritus verrattuna näihin Vancouverin kisoihin?

Ja mitä niin ihmeellistä ja mullistavaa oli Jalosen pelitavassa Vancouverissa, ettei Torinon luottopelaajat olisi sitä osanneet toteuttaa? Vai oliko vika sitten Jalosen tavassa painottaa asioita tai oliko pelitapa sitten vain susi? Ja eikö Sihvosenkin agenda ollut ajaa suomalaista peli-identiteettiä ja pelitapaa ja nimenomaan S&W:n jatkumolla? Miksi siitä piti lähteä poikkeamaan niin paljon, että runkopelaajatkin olivat ihan pihalla?

Ylipäänsä jos tuo video jäi viimeiseksi analyysiksi Vancouverista olen aivan helvetin pettynyt, sillä pelitavallisesti noin paskaa turnausta Suomi ei ole pelannut aikoihin sisältäen yhden pahimmista romahduksista Suomen jääkiekon historiassa ja joukkueessakaan kukaan ei ylisuorittanut, alisuorittajia sen sijaan riitti. Roolituksia ja pelaajavalintoja ei jaksa enää ottaa edes puheeksi.

Taisi tuo olla viimeinen niitti Sihvosen "peli näyttää kaiken"-arkkuun ja eikun työhakemusta Jaloselle vetämään.

 

[Jupe]

Petteri on TV2 Väkivaltainen Suomi -keskustelussa puolustamassa lätkäjätkiä.

Ei mielestäni ole pärjännyt niin hyvin kuin olisi mahdollista.

Miksi kaukaloväkivalta/v-koodi-keskustelussa ei ole sanallakaan mainittu minkä takia se pelote siellä on?!
Estämässä vakavia loukkaantumisia, sikailuja lajissa missä ajetaan herkästi kanssa pelaajia laidan vierellä seinään, uhmataan jopa halvaantumisvaaraa.

Mielestäni näkökulma tuosta suunnasta on ylitse muiden.

Eihän tuota ole vauhdikaan puolesta vielä junnukiekossa jossa ei ole täten "koodiakaan".


_

 

[Pottakameli]

Kyllä tuolla on mainittu jo se että tappelut luo turvaa ja estää sikailut ym.

Onhan tuo ei-lätkää seuraavalle aikamoinen umpisolmu. Lyödä ei saa, mutta kaukalossa saakin. Loputon suo niin sanotusti.

 

[Jupe]

Kyllä tuolla on mainittu jo se että tappelut luo turvaa ja estää sikailut ym.

Onhan tuo ei-lätkää seuraavalle aikamoinen umpisolmu. Lyödä ei saa, mutta kaukalossa saakin. Loputon suo niin sanotusti.

Ok, itseltä meni sitten ohi.

Toisaalta ei ole montaa lajia missä yhtä suuri vakavien loukkaantumisien uhka toisen kanssa pelaajan toimesta joka pelaa harmaalla alueella, eli puolustan koodia. ;)



_

 

[Viljuri]

Häiriintyneitä ihmisiä tai sitten hyviä markkinamiehiä useampia tuolla salissa, että taas tätä suomalaista TV-viihdettä.

Pelon tunne on myyvä, se myy sekä Ilta-Sanomia että näköjään teatteriesityksiä, eivätkä kolmannen sektorin rahankerääjät halua jäädä osattomiksi ja poliisisetäkin haluaa lisää.

Harmillista tuo todellisuus tässä kuvassa, mihin Brax viittasi ja joku aikaisempi puheenvuoron käyttäjä viittasi.

EDIT: Markku Jokisipilän kirjoitus on aika hyvä, kun arvottaa näiden ihmisten näkemyksiä ja taustoja: 16. tammikuuta 2010.

 

[Pottakameli]

Ok, itseltä meni sitten ohi.

Toisaalta ei ole montaa lajia missä yhtä suuri vakavien loukkaantumisien uhka toisen kanssa pelaajan toimesta joka pelaa harmaalla alueella, eli puolustan koodia. ;)

Aika yksin Petteri tuolla puolsi koodistoa...taisi Hytönen peesailla suurimmaksi osaksi, mutta muut eivät ottaneet lätkätappeluja omakseen.

Paras kommentti oli jonkun erityisopettajan "Mutta kuinka paljon nuoret katsovat näitä koosteita juuutuubista?", kun Sihvonen kertoi että tappelut ovat oikeasti hyvin harvassa. Tuon kysymyksen päälle tämä ope nyökkäsi nokkelasti. Ei käynyt Petteriä kateeksi :)