Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 894 736
  • 13 202

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sekä lukuisia suomalaisiakin.
Ei saanutkaan, sen takia sitä ei pitäisi ollenkaan laskea mukaan näihin kovimpien turnauksien listaan ja ottaa mukaan keskusteluihin kovemmista saavutuksista. Samasta syystä ei MM95:stakaan ole mainittu vaikka kovimmista saavutuksista puhutaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ei saanutkaan, sen takia sitä ei pitäisi ollenkaan laskea mukaan näihin kovimpien turnauksien listaan ja ottaa mukaan keskusteluihin kovemmista saavutuksista. Samasta syystä ei MM95:stakaan ole mainittu vaikka kovimmista saavutuksista puhutaan.

Nyt on kirjoitettu vain olympiamenestyksestä, siis etkö ole tätäkään huomannut lukiessasi kirjoituksia, huikeaa. Tottakai mm-kulta 1995 on kova saavutus. Jaloseltahan on päävalmentajana vielä mitalikin voittamatta mm-kisoissa, joten ei viitsi lyödä häntä noin helpolla aseella. Katsotaan nyt 2010 ja 2011 mm-kisat Jalosen kanssa ja sitten vasta hutkitaan, jos on tarvetta.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Sen lisäksi, että amerikkalaiset nuoret saavat elämälleen tueksi oppiarvon, he saavat myös yliopistosarjoissaan opetella pelaamista.
Aika harva noista urheilustipendillä "opiskelevista" oikeasti mitään oppiarvoa koskaan saa, eikä NTDP:llä ole yliopistokiekon kanssa juuri mitään tekemistä. (Pitäisi varmaan keskustella tästä jossain muualla.)
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt on kirjoitettu vain olympiamenestyksestä, siis etkö ole tätäkään huomannut lukiessasi kirjoituksia, huikeaa.
Todella huikeaa huikeaa. No etköhän sinä saat tulkittua tämänkin vastaamaan omia mielipiteitäsi, jotka sitten todellakin saat pitää.
Suomen menestys kaikkien aikojen kovimmassa jääkiekkoturnauksessa Vancouverin olympiakisoissa Jukka Jalosen johdolla vastaa menestystä kaikkien aikojen kovimmassa kansainvälisessä jääkiekkoturnauksessa. Mitä ajat takaa tuolla jankkaamisellasi kansainvälisissä kisoissa menestymättömyydellä?
Torinon hopea ja Summasen WC-turnauksen kakkossija menevät kevyesti Vancouverin pronssin ohi menestyksessä. Matikainen voitti olympiakisoissa hopeaa, Curre pronssia, Aravirta pronssia ja EW hopeaa.
Siitä vaan taas tulkitsemaan.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Huikeaa todella. No etköhän sinä saat tulkittua tämän vastaamaan omia mielipiteitäsi, jotka todellakin saat pitää.
Siitä vaan taas tulkitsemaan.

Voi-voi, etkö erota edes sitä, että World Cup-turnaus on vertailukelpoinen pelaajamateriaalien osalta olympiakisojen kanssa. No, lue wikipediasta taas ketä pelasi ja missä kisoissa ja kuuluiko ne silloin NHL:n pistepörssin kärkeen.

Siitä alat taas vaan opettelemaan...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Voi-voi, etkö erota edes sitä, että World Cup-turnaus on vertailukelpoinen pelaajamateriaalien osalta olympiakisojen kanssa.
Tarkoitatko että World Cup on vertailukelpoinen vuoden 1988 tai 1994 Olympialaisten pelaajamateriaalien kanssa jotka olivat siis perinteistä MM-tasoa, vai että se on vertailukelpoinen vuosien 1998-2010 Olympialaisten pelaajamateriaalien kanssa?

Suoraan sanottuna en usko että tulet koskaan oppimaankaan.
 

Viljuri

Jäsen
Neuvostoliitto oli Neuvostoliitto vielä Calgaryn kisojen aikaan, mutta viimeisessä ottelussaan se ei pelannut täysillä, kuten pronssille jääneet ruotsalaiset asiallisesti ja perustellusti heti huomauttivatkin. Neuvostoliiton paineeton esitys, joukkuehan oli varmistanut jo kultaa, mahdollisti Timo Suden mainiot esitykset jäällä. Tosin Suomi oli jo varmistanut pronssia, joten mitalikannassa oltaisiin oltu Neuvostoliiton esityksestä riippumatta.

Menestystä tulee sijoitusten lisäksi tarkastella merkityksellisten pelien voittojen kautta, pronssipelien tulokset vuoden 1998 kisojen uutuudenviehätyksestä huolimatta kalpanevat tässä tarkastelussa. Kaikki kunnia Slovakialle esimerkiksi vuoden 2010 kisoista, se pelasi selkeästi paremman turnauksen kuin Suomi, vaikka merkityksettömässä ottelussa jäikin Suomen taakse.

Maailmancuppien merkitystä vähäteltäessä olisi otettava huomioon, että verrattasessa pettyneiden miesten jokakeväisiin keväthöntsäyksiin (MömMöm), niin maailmancupin merkitystä tulisi korostaa. Tuomaritoiminta on joka tapauksessa NHL/NHLPA:n ollessa järjestämisvastuussa objektiivisesti parempaa ja sekä karnevaalihenkeä ja että merkityksettömiä otteluita on kvantitatiivisesti ja kvalitatiivisesti vähemmän.

Valmentajan integrointipyrkimysten tulos, pelillinen ilme jäällä, tulee kertoa aika paljon pelillisestä onnistumisesta, vaikka historia ehdollistaakin meitä tarkastelemaan hieman muitakin asioita. Valmentaja ei kuitenkaan voi olla mikään Viktor Tihonov, se olkoon poissa meistä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
En minä jaksa sinun kanssasi jankuttaa dana77. Olet oikea trolli-generaattori. Mieti itse tai katso wikipediasta. Käytä aivojasi. Se on virkistävää, kun välillä ajattelee. Poistun nyt toistaiseksi tästä keskustelusta, kun ei vaan jaksa tuollaista trolli-kirjoittajaa kuin dana77.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Tarkoittaakos tämä nyt sitä, että Dana77 teki sinusta jankuttavan trollin? Olethan ainoa Jatkoajan kirjoittaja, joka uskoi Jukka Jalosen saavuttavan mitalin.

P.S. Minusta teki ainakin.

Jep, kyllä hän teki minustakin sellaisen, ei siinä mitään. En kai nyt sentään ainoana uskonut, mutta oikeasti uskoin Jalosen voittavan mitalin Suomen joukkueen kanssa. Suomella on kiekkokulttuuria ja Suomi on mitaleita voittava maa vuodesta 1988. Nyt Jalonen on jatkumo mitalien voittamiselle Suomen päävalmentajana, johon uskoin hänen kykenevän koko ajan. Pitää olla ylpeyttä, kun on Suomen tapainen mitalien voittamisen historia.

P.S. Mikä mahtaa olla ensimmäinen kisa, jonka eräs nimimerkki on itse nähnyt TV:stä, en sano kuka.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä voin eräänä nimimerkkinä kertoa että ne lienevät 1983 sm-finaalit. Jättäydy nyt vain suosiolla marttyyrihenkisesti itkemään sitä kun muutkin kertovat mielipiteensä ja perustelevat ne. Suomen maajoukkueen pelejä löytyy sitten DVD:llä melko runsas määrä myös tuota varhaisemmalta ajoilta.

Lieköhän eräs nimimerkki jo niin vanha, että tietääkään että mitä sellaiset DVD-levyt oikein ovat.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Minä voin eräänä nimimerkkinä kertoa että ne lienevät 1983 sm-finaalit. Jättäydy nyt vain suosiolla marttyyrihenkisesti itkemään sitä kun muutkin kertovat mielipiteensä ja perustelevat ne. Suomen maajoukkueen pelejä löytyy sitten DVD:llä melko runsas määrä myös tuota varhaisemmalta ajoilta.

Lieköhän eräs nimimerkki jo niin vanha, että tietääkään että mitä sellaiset DVD-levyt oikein ovat.

En tarkoittanut tietenkään sinua, outoa että vastasit, kun ei kysytty mitään. No, on sinulla sitten jonkinlainen tausta jääkiekon seuraamisessa, kun epäilys on herännyt, että ei ole, kun nyt kerran vastasit, vaikka ei kysytty. Luuletko tuolla herjaamisella tekeväsi muuta kuin munaavasi itsesi, kerran toisensa jälkeen.

Itse kävin ensimmäisen kerran Nordiksella 26.12.1969, kun oli 7-vuotias. HIFK voitti Moskovan Spartakin Ahearne-Cupissa 6-4, joka on vieläkin yksi HIFK:n historian merkittävimmistä yksittäisistä voitoista. Hmm, olikohan niillä pelaajamateriaali silloin kohdallaan, kun me voitettiin. Pakko olla väärin voitettu, sanoisi varmaan joku nykyajan modernin kiekon "johtava analyytikko". En osaa sanoa, kun olin silloin tosiaan 7 vuotta vanha ja pelin ymmärrys samaa tasoa kuin eräillä nykyään. Tarkoitan tietysti itseäni. : )
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Kun Sihvonen otti viimeisimmässä videossaan asiakseen kaataa lokaa S. Koivun ja Selänteen niskaan, niin osaako joku tai vaikka P.Sihvonen itse sanoa mitä vikaa oli S&W:n pelikirjassa, jolla pelattiin vielä keväällä 2007 ja esim. Torinossa, joka oli pelitavallisesti ja joukkueena aivan supersuoritus verrattuna näihin Vancouverin kisoihin?

Ja mitä niin ihmeellistä ja mullistavaa oli Jalosen pelitavassa Vancouverissa, ettei Torinon luottopelaajat olisi sitä osanneet toteuttaa? Vai oliko vika sitten Jalosen tavassa painottaa asioita tai oliko pelitapa sitten vain susi? Ja eikö Sihvosenkin agenda ollut ajaa suomalaista peli-identiteettiä ja pelitapaa ja nimenomaan S&W:n jatkumolla? Miksi siitä piti lähteä poikkeamaan niin paljon, että runkopelaajatkin olivat ihan pihalla?

Ylipäänsä jos tuo video jäi viimeiseksi analyysiksi Vancouverista olen aivan helvetin pettynyt, sillä pelitavallisesti noin paskaa turnausta Suomi ei ole pelannut aikoihin sisältäen yhden pahimmista romahduksista Suomen jääkiekon historiassa ja joukkueessakaan kukaan ei ylisuorittanut, alisuorittajia sen sijaan riitti. Roolituksia ja pelaajavalintoja ei jaksa enää ottaa edes puheeksi.

Taisi tuo olla viimeinen niitti Sihvosen "peli näyttää kaiken"-arkkuun ja eikun työhakemusta Jaloselle vetämään.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Petteri on TV2 Väkivaltainen Suomi -keskustelussa puolustamassa lätkäjätkiä.

Ei mielestäni ole pärjännyt niin hyvin kuin olisi mahdollista.

Miksi kaukaloväkivalta/v-koodi-keskustelussa ei ole sanallakaan mainittu minkä takia se pelote siellä on?!
Estämässä vakavia loukkaantumisia, sikailuja lajissa missä ajetaan herkästi kanssa pelaajia laidan vierellä seinään, uhmataan jopa halvaantumisvaaraa.

Mielestäni näkökulma tuosta suunnasta on ylitse muiden.

Eihän tuota ole vauhdikaan puolesta vielä junnukiekossa jossa ei ole täten "koodiakaan".


_
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä tuolla on mainittu jo se että tappelut luo turvaa ja estää sikailut ym.

Onhan tuo ei-lätkää seuraavalle aikamoinen umpisolmu. Lyödä ei saa, mutta kaukalossa saakin. Loputon suo niin sanotusti.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kyllä tuolla on mainittu jo se että tappelut luo turvaa ja estää sikailut ym.

Onhan tuo ei-lätkää seuraavalle aikamoinen umpisolmu. Lyödä ei saa, mutta kaukalossa saakin. Loputon suo niin sanotusti.

Ok, itseltä meni sitten ohi.

Toisaalta ei ole montaa lajia missä yhtä suuri vakavien loukkaantumisien uhka toisen kanssa pelaajan toimesta joka pelaa harmaalla alueella, eli puolustan koodia. ;)



_
 

Viljuri

Jäsen
Häiriintyneitä ihmisiä tai sitten hyviä markkinamiehiä useampia tuolla salissa, että taas tätä suomalaista TV-viihdettä.

Pelon tunne on myyvä, se myy sekä Ilta-Sanomia että näköjään teatteriesityksiä, eivätkä kolmannen sektorin rahankerääjät halua jäädä osattomiksi ja poliisisetäkin haluaa lisää.

Harmillista tuo todellisuus tässä kuvassa, mihin Brax viittasi ja joku aikaisempi puheenvuoron käyttäjä viittasi.

EDIT: Markku Jokisipilän kirjoitus on aika hyvä, kun arvottaa näiden ihmisten näkemyksiä ja taustoja: 16. tammikuuta 2010.
 
Viimeksi muokattu:

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ok, itseltä meni sitten ohi.

Toisaalta ei ole montaa lajia missä yhtä suuri vakavien loukkaantumisien uhka toisen kanssa pelaajan toimesta joka pelaa harmaalla alueella, eli puolustan koodia. ;)

Aika yksin Petteri tuolla puolsi koodistoa...taisi Hytönen peesailla suurimmaksi osaksi, mutta muut eivät ottaneet lätkätappeluja omakseen.

Paras kommentti oli jonkun erityisopettajan "Mutta kuinka paljon nuoret katsovat näitä koosteita juuutuubista?", kun Sihvonen kertoi että tappelut ovat oikeasti hyvin harvassa. Tuon kysymyksen päälle tämä ope nyökkäsi nokkelasti. Ei käynyt Petteriä kateeksi :)
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Aika yksin Petteri tuolla puolsi koodistoa...taisi Hytönen peesailla suurimmaksi osaksi, mutta muut eivät ottaneet lätkätappeluja omakseen.

Paras kommentti oli jonkun erityisopettajan "Mutta kuinka paljon nuoret katsovat näitä koosteita juuutuubista?", kun Sihvonen kertoi että tappelut ovat oikeasti hyvin harvassa. Tuon kysymyksen päälle tämä ope nyökkäsi nokkelasti. Ei käynyt Petteriä kateeksi :)
Joo, arvioisin etä Sihvonen selviytyi ihan kunnialla. Kun jokapuolelta lentää mitä älyttömimpiä argumentteja, on vaikea johtavankin analyytikon fokusoida oleelliseen.
Muuten keskustelussa vitutti syvästi se, ettei todellisesta kaukaloväkivallasta, rumista taklauksista, huitomisista, yms oikeasti ruuminvamman aiheuttavasta toiminnasta ja vastustajan kunnioituksen puutteesta puhuttu kuin sivulauseessa. Sihvonen toki sanoi että tappelun uhka vähentää esim mailalla huitomista, mutta Brax kuittasi tämän asiantuntevasti toteamalla, että muutama vuosi sitten tuomarit alkoivat puuttua tähän sohimiseen ja nyt lajia on kiva katsoa...
Siltä teatteriohjaajalta olisi ollut mielenkiintoista saada mielipide esim nyrkkeilystä tai painista väkivaltamuotona.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Harmi, kun Sihvonen ei oikaissut Braxin väitettä siitä, että tappelut olisivat jääkiekossa uusi ilmiö. Kuten tiedetään tappelut eivät ole uusi ilmiö jääkiekossa. Ei edes Suomessa.

Vähän kyllä ihmetyttää miksi pitää "valehdella" ettei tappeluissa satu loukkaantumisia, sillä kyllähän Sihvonenkin tietää, ettää niitä sattuu. Loukkaantumiset tosin ovat todella harvoin vakavia, eikä kaukalossa saa turpaansa, jos ei halua.

Kokonaisuudessaan täytyy ihmetellä miksi kiekkotappeluista edes puhuttiin tuollaisessa ohjelmassa. Kiekkotappeluilla ei ole mitään tekemistä oikean väkivallan kanssa. Jääkiekkotappeluthan eivät edes ole väkivaltaa.
 

Jyrla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves.
Vähän kyllä ihmetyttää miksi pitää "valehdella" ettei tappeluissa satu loukkaantumisia, sillä kyllähän Sihvonenkin tietää, ettää niitä sattuu. Loukkaantumiset tosin ovat todella harvoin vakavia, eikä kaukalossa saa turpaansa, jos ei halua.

Ymmärrän, ettei tuollaisessa keskustelussa painoteta sitä, kuinka paljon/vähän tappeluissa loukkaantuu. Niin kauan kun 90% loukkaantumisista johtuu suoraan pelitapahtumista (polvitaklaukset, selkään ajot, puun takaa taklaukset etc) on mielestäni kaksinaismoralistista osoitella jääkiekkotappeluita syyttelevästi.

Jos lähdetään vertaamaan jääkiekkotappeluita lähes mihin tahansa muuhun fyysisiä vammoja aiheuttavaan toimintaan, niin nuo tappelut jäävät auttamatta toiseksi. Yrittäkääpä nimetä jokin missä sattuu vähemmän kuin jääkiekkotappeluissa.

Ehkä ei voida odottaa jääkiekkoa tuntemattomalta henkilöltä ymmärrystä erottaa jääkiekkotappeluiden ja vaippapa juuri mainittujen selkään ajojen vamamutumisen todennäköisyyttä tai vammautumisen vakavuutta, mutta kun tässä keskustelussa jääkiekkotappeluista puhuttiin samassa yhteydessä kouluampumisten kanssa, niin ollaan mielestäni hakoteillä.

Jos väkivaltainen käytös sinänsä on kukkahattutätien hampaissa, niin kyllähän nyrkkeily pitäisi olla kieltolistalla nro 1. Siinä on vaan se ongelma, että nyrkkeily tapahtuu vapaaehtoisesti, niinkuin tietysti tappelut jääkiekossakin.

Kyseisen keskustelun aihe oli sinänsä hyvä - väkivaltaa ei pitäisi hyväksyä - mutta aihepiiri ja sen painotukset olivat kyllä keltaisen lehdistön tasolla alkaen miesten ja naisten juupas-eipäs väittelystä.

Sihvonen ei ehkä ollut parhaimmillaan tuossa seurassa, mutta jätti mielestäni järkevästi kärkevimmät (lue:provosoivimmat) mielipiteensä kertomatta. Ei tullut suurelle yleisölle kuvaa reuhaavasta lätkäkansasta jota ei kiinosta väkivaltakeskustelu vähääkään.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ja mitä niin ihmeellistä ja mullistavaa oli Jalosen pelitavassa Vancouverissa, ettei Torinon luottopelaajat olisi sitä osanneet toteuttaa? Vai oliko vika sitten Jalosen tavassa painottaa asioita tai oliko pelitapa sitten vain susi? Ja eikö Sihvosenkin agenda ollut ajaa suomalaista peli-identiteettiä ja pelitapaa ja nimenomaan S&W:n jatkumolla? Miksi siitä piti lähteä poikkeamaan niin paljon, että runkopelaajatkin olivat ihan pihalla?

Ihan hyvä kysymys tosiaan. Itse rupesin miettimään sitä, että Torinon aikaan ja sen jälkeenkin puhuttiin kuinka Westerlund antoi pelaajille paljon vastuuta pelillisissä asioissa ja se oli sitten kauhean kivaa ja mullistavaa. Oli lähetetty videopelikirjat äijille ja näin ollen kerrottu miten Suomi vuonna 2006 pelaa, mutta ilmeisesti ketjut saivat keskenään paljon päätäntävaltaa pelillisissä asioissa.

Siinä mielessä olisi hyvinkin mahdollista, että juuri Jalosen johtamistapa saattoikin olla se suurempi syy. Jalonen itsekin sanoi heti turnauksen jälkeen, että NHL-pelaajat ovat erilaisia johtaa ja ihmettelin kommenttia sikäli, että tuntui kuin asia olisi tullut Jaloselle ihan yllätyksenä, vaikka kuitenkin jo harjoitteluvuosi oli takana.

Käsitys Jalosesta on mielestäni ollut se, että kyseessä on modernin kiekon mallioppilas ja luonnollinen valinta suomalaisten "pioneerien" Westerlundin ja Summasen jälkeen. Mies joka vastoin valtavirtaa yritti pelata modernia peliä jo 2000-luvun alussa kun vallalla oli "totaalijääkiekon" tai prosenttilätkän aika.

Jotain tuo maajoukkueen ailahtelu indikoi, mutta en osaa keksiä mitä se on. Sihvosen esiin tuomat sooloilut (Joni Pitkänen) ja mediassa käyty juupas-eipäs-leikki ovat tosiaan ihan uutta. Samalla Suomen tähtipelaajat olivat aivan lapasia oikestaan koko turnauksen ja onnistujia olivatkin nämä yleensä hiljaisemmat jampat kuten Hagman tai Niko Kapanen.

Pahintahan tässä on, että Jalonen onnistui samalla tavalla kuin eräs Doug Shedden...

benicio kirjoitti:
Siltä teatteriohjaajalta olisi ollut mielenkiintoista saada mielipide esim nyrkkeilystä tai painista väkivaltamuotona.

Sama tuli mieleen. Yleensäkin samaan aikaan naurattaa ja suututtaa kun se on aina juuri jääkiekko joka nostetaan esille kun väkivallasta keskustellaan. Sitten asiaan kuuluu oleellisesti se, että mukana on läjä ihmisiä jotka eivät joko tajua lajista mitään tai ovat niin asenteellisia, että kaikki mitä sanotaan menee samantien toisesta korvasta ulos.

Jotenkin voin ymmärtää, että ihmiset ovat huolissaan siitä minkä kuvan tappelut antavat nuorille, mutta eihän tämä ole lätkän vika. Se on mitä suurimmassa määrin median sekä vanhempien vastuulla selittää mitä jääkiekko oikeasti on. Nyt media repii otsikot ns. ulkojääkiekkoilullisista ilmiöistä, kuten jostain kauheasta "gooni-ongelmasta" tai jostain yksittäisestä loukkaantumisesta.

Kyllä minä oikeasti ihmettelen sitten sitä miksen vaikkapa minä ole ikinä lyönyt ketään, vaikka lätkää olen intohimolla seurannut ihan pikkunassikasta asti. Ja tiesin, että NHL:ssä on poliiseja jotka vetävät turpaan jos joukkuekaveria satutetaan. Ei silti käynyt mielessäkään vedellä vaikkapa koulukavereita lanttuun pihahöntsyissä.

Nyrkkeily, vapaaottelu, paini ja vaikkapa jalkapallo saadaan myös väkivaltaiseksi kun samalla tavalla ajatellaan. Juuri viikonloppuna katselin Aaron Ramseyn 90-asteen kulmassa olevaa sääriluuta ja joku voisi sanoa, että se on väkivaltaa kun noin taklataan.

Koko ajatus siitä, että jääkiekko yleensäkin pitää vetää (lähes) aina tähän väkivaltakeskusteluun mukaan on jokseenkin etova. Olen vankasti sitä mieltä, että jääkiekko opettaa harrastajalleen juuri päinvastoin sitä mitä voi tapahtua kun voimaa käytetään. Se opettaa myös pitämään huolta kaverista vaikkakin sitten vain kaukalossa ja "symbolisesti".

Kun Sihvonen ja teatterikaveri puhuivat tästä fantasiamaailmasta johon heittäydytään niin olen vähän samaa mieltä. Kyllähän jokainen oikeastaan mitä tahansa lajia harrastanut tietää, että on olemassa eri rooli siellä kentällä. Lätkässä kun isketään kypärät päähän niin moni kaveri muuttuu täysin ja siinä mielessä se ei eroa teatterista mitenkään. Sitten sanottiin, että "mutta kun se lyönti on konkreettinen", eikös se ole yhtä konkreettista sanoa toiselle "vitun huora" teatterissa?
 
Viimeksi muokattu:

Jyrla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves.
Lätkässä kun isketään kypärät päähän niin moni kaveri muuttuu täysin ja siinä mielessä se ei eroa teatterista mitenkään. Sitten sanottiin, että "mutta kun se lyönti on konkreettinen", eikös se ole yhtä konkreettista sanoa toiselle "vitun huora" teatterissa?

Huomiona viimeiseen kommenttiisi. Ilmeisesti tarkoitit sanoa: eikös se ole yhtä konkreettista sanoa toiselle "vitun huora" näyttämöllä?

Jääkiekossa ja teatterissa on se perustavanlaatuinen ero, että toisessa joukkue (teatteriryhmä) saa hioa pelikirjaansa niin kauan kuin haluaa ja läväyttää sen pöytään mitä shokeeravimmalla tavalla tavoitteenaan tuottaa katsojissa elämyksiä.

Jääkiekossa tavoitteena on voittaa vastustaja, ei yleisöä. Elämykset yleisölle ovat (joskin tärkeää sellaista) sivutuote. Jos jääkiekossa lyöt vastustajalta kallon halki, se luultavasti kuolee. Jos teatterin näyttämöllä lyödään joltakulta kallo halki, se mitä todennäköisimmin kuuluu esitykseen. Sitä on harjoiteltu, jotta se näyttäisi aidolta.

Toisekseen uskoisin jääkiekkokaukaloissa käytettävän roisimpaakin termistöä kuin "vitun huora", joka on aika laimea ja kulunut termi. Teatterissa kyseistä termiä käytettäisiin luultavasti kuvaamaan ilmaisukyvyttömän ihmisen angstia.

Jos taas tarkoitit teatterin aulaa ja kahden yksityshenkilön välistä keskustelua, niin konkretiaahan se on. Ja kunnianloukkaus-syytteen paikka.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huomiona viimeiseen kommenttiisi. Ilmeisesti tarkoitit sanoa: eikös se ole yhtä konkreettista sanoa toiselle "vitun huora" näyttämöllä?<klip>
Jos taas tarkoitit teatterin aulaa ja kahden yksityshenkilön välistä keskustelua, niin konkretiaahan se on. Ja kunnianloukkaus-syytteen paikka.

Eikös tuo ole normaalia kielenkäyttöä kouluissa? Jääkiekkoyhteisö voisi kitistä kukkahattumaisesti kuinka vaikea on kasvattaa koululaisista yhteistyökykyisiä ja toisiaan kunniottavia pelaajia.

Ja samaa ihmettelen minäkin kuin herrat Grönvall ja Pyhä Patrik - mikä siinä pelikirjassa oikein oli niin vaikeaa?
 

Jyrla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves.
Eikös tuo ole normaalia kielenkäyttöä kouluissa? Jääkiekkoyhteisö voisi kitistä kukkahattumaisesti kuinka vaikea on kasvattaa koululaisista yhteistyökykyisiä ja toisiaan kunniottavia pelaajia.

Ja samaa ihmettelen minäkin kuin herrat Grönvall ja Pyhä Patrik - mikä siinä pelikirjassa oikein oli niin vaikeaa?

Voi olla normaalia kielenkäyttöä kouuissa oppilailta, mutta jos joku oikeustoimikelpoinen miulle noin sanoisi todistajien läsnäollessa, niin käräjille mentäisiin ihan periaatteesta. Jotain rajaa sentään.

Tuskin siinä pelikirjassa mitään ylivoimaista oli sinänsä. Halusta se enemmän oli kiinni kuin ymmärryksestä, minun mielestäni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös