Ei vähentyneet verotulot välttämättä johdu veronkorotuksista. Jos johtuisi, niin sittenhän tuloverosaatavat ovat lisääntyneet kun tuloveroja laskettiin.Niinhän siinä sitten näyttää käyvän kuten kirjoitin että verokertymä alvista on jäämässä ennakoitua pienemmäksi pienentyneiden volyymien seurauksena.
Voi *ittu tätä touhua :-)
Orpon hallituksen järeä veronkorotus: Alv-ennuste meni uusiksi
Valtiolle on tulossa ennustettua vähemmän tuloja arvonlisäverosta, tuo esiin Kaupan liitto. Edunvalvojan mukaan syyskuinen yleisen arvonlisäveron nosto on huono asia erityisesti erikoiskaupalle.www.uusisuomi.fi
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Maailmanmestari ja olympiavoittaja Ville Pokka palaa Ouluun 10 vuoden tauon jälkeenLue lisää »
-
Pohjois-Amerikan ilmasilta toi NHL-unelmansa hylänneen miehen SaiPaan – nälkäinen Henri Nikkanen paahtaa kaasu pohjassaLue lisää »
-
Itsekriittinen tähtihyökkääjä Otto Kivenmäki kehuu SaiPaa ja Raimo Helmistä, mutta vaatii joukkueeltaan tasaisuuttaLue lisää »
-
Kaapo Kakko kaupattiin toiselle puolelle mannerta − ura jatkuu Seattle KrakenissaLue lisää »
-
Otteluanalyysi: Puheet pitänyt Pelicans kaatoi sarjakärki SaiPan ja onnistui kasvojen pesussaanLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit nujersi Kärpät Oulussa, Lindberg avasi kautensa nollapelilläLue lisää »
Petteri Orpon hallitus
- Viestiketjun aloittaja Tadu
- Alkaa
- 1 626 592
- 18 866
Joo, ei välttämättä. Just tänään itse tilasin betonilaituriin rempan pöndelle reilulla 25,5 % alennuksella.
Urakoitsija sanoi että tämä on nykyään juuri se yleisin alennus :-)
Itse uskon, että vähentyneet alv-tulot johtuvat ihan siitä, kun ihmisillä on vähemmän rahaa käytössään, koska taloudella menee huonosti. Toiset näyttävät uskovan sokeasti kaupan liiton mielipidekirjoitusta.
Ainakin oman elinajan huonoin ja ihan heittämällä. En oikeasti keksi yhtään mitään hyvää aikaansaannosta.
Pelkkiä heikennyksiä ja leikkausten seuraus on vain kasvaneet kustannukset toisessa paikassa.
Populismin bluffi paljastuu aina. Vikaan mennään siinä, kun kuvitellaan, että monimutkaiset ongelmat ratkeaisivat jollain yksinkertaisilla poppakonsteilla.
Mutta joo hei, kalja halpeni sentillä ja bensa parilla. Yle-vero taisi laskea 3€/vuodessa. Tässä just mietin mihin nuo rahat sijoittaisin.
Lasken suureksi saavutukseksi, että valtion menoja on karsittu merkittävästi kohti kestävää tasoa. Tottakai itse olisin monet sopeutukset tehnyt eri tavalla, eli kohdistanut eri tavalla.
Talouden sakkaamisella hallitus ei voi tehdä paljoakaan. Sopeutukset tottakai myös ajavat hetkellisesti taloutta alaspäin, koska entistä vähemmän henkilöitä on suoraan ja välillisesti valtion palkkalistoilla. Voisi toki palkata heitä takaisin tai lisätä menoja, mutta sitten ollaan taas samassa tilanteessa kuin 2010-luvulla. Paitsi helvetisti velkaisempia.
Talous lähtee nousuun kohta, mikä on sitten käytännössä hallituksien toimista riippumatonta. Sitten käytännössä nähdään onko menoja leikattu tarpeeksi ja valtion velkaa päästään lyhentämään hyvinä aikoina.
Talous on myös psykologiaa. Kun Orpon hallitus ei anna kansalaisille positiivista uskoa paremmasta (päinvastoin vittuillaan vaan saksilla), se vaikuttaa ihmisten kulutuskäyttymiseen ja talouden elpymiseen.
Menoja on yritetty laskea. Mielenkiintoista nähdä, mikä on lopulta totuus. Lisäksi kunnat ovat ottaneet vastuulleen osan niistä menoista, mitä valtio on karsinut.
Sosiaaliturvan leikkaukset siirtyy toimeentulotukeen, osa Sote "säästöistä" yksityiseen sairaanhoitoon.
En kyllä ole ihan noin optimistinen menojen karsimisen suhteen.
Tämä. Se on juurikin psykologiaa ja luottamusta. Ei uskalla investoida ja talous sakkaa. Yleensä reagointi tuppaa olemaan tilanteeseen nähden ylimitoitettuja niin hyvässä kuin pahassa.
No jaa, kyllä jokainen AY-liikkeen valtaa pienentänyt muutos sataa pitkässä juoksussa valtion (ja sitä kautta kansalaisten) laariin. Ei toki varmaan sen paperitehtaan hemmon mielestä, joka ensi kerralla saa 600€ korotuksen sijaan vain 300€:n korotuksen.
Nuo työelämän muutokset olisi muutenkin pitänyt tehdä jo 20 vuotta sitten, hyvä että joku ne nyt ajoi maaliin. Tai siis osan niistä, vielä on talkoita jäljellä. Veikkaanpa, että keväällä muutellaan taas vähän lisää, joten protestointia lienee luvassa silloinkin.
20-vuotta sitten joo. Nyt, vuonna 2024 ratkotaan 2004-vuoden ongelmia.
Työelämässä on ihan helkkarin monta tärkeämpää ongelmaa, mitä nuo viimeksi ratkottu. No mitä voi olettaa jos työministeri on viimeksi nähnyt työelämää 90-luvulla.
Ketään ei hyödytä tämä nykyinen vastakkainasettelu. Ei lakkoilu, mutta ei myöskään selkävoiton hakeminen. Näistä saavutuksista maksetaan nyt hintaa. Vielä enemmän silloin kun talous taas lähtee parempaan suuntaan kehityymään.
Näin on. Sillä mainitsemallani AY-liikkeellä ei ole ollut minkäänlaista hinkua lähteä näitä ongelmia ratkomaan yhdessä, kuten tiedetään.
Ja ne 20 vuoden takaisetkin ongelmat (joista yksi on edelleen se AY-jäärien vastaanhangoittelu) ovat myös ratkaistava näiden uudempien lomassa.
Niin on, ja noihin tullaan ihan varmasti vielä palaamaan tällä hallituskaudella. Nyt tuosta liittokierros maaliin (pienten asiaankuuluvien lakkoilujen myötä toki) ja keväällä/kesällä sitten, kun TES:t saatu jiiriin, on taas helpompi lähteä muuttamaan työelämää joustavammaksi ja enemmän 2020-luvun tarpeisiin vastaavaksi.
Jos tarkoitit sosiaaliturvalla asumistuen leikkauksia, niin asumistukihan ei ole EU:n mielestä sosiaaliturvaa. Mutta Asumistukeahan leikattiin mm. omistusasujilta, jotka eivät toimeentulotukea voi saada. Eli varmaankin osa sosiaaliturvan leikkauksista siirtyy toimeentulotukeen, mutta ei tietenkään kaikki.
Kotimainen kulutus on tuota psykologiaa. Tämä maa ei vaan pyöri pelkällä kotimaisella kysynnällä. Jos huijaamalla kansalaisia ja peittämällä totuuden talous lähtisi jyrkkään nousuun, niin näin olisi pitänyt käydä 2010-luvulla.
Ihan yleisesti on tiedossa, että kun on matala suhdanne, kotimainen kysyntä pitää rattaita pyörimässä. Tietenkään ei pyöri pelkällä sisämarkkinalla, mutta sisämarkkinalla on todella iso merkitys.
Asumistuen ja työttömyysturvan leikkauksia tarkoitan.
Lisäksi nyt esim. hoitotakuun pidennys kasvattaa erikoissairaanhoidon kustannuksia. Sairaaloiden lopetus kuljetuskustannukset jne. Alv korotus yllätys ei tuotakaan laskennallisesti sitä, mitä Excel näytti.
Kunnat ottavat hoitaakseen asioita, mitä valtio leikkaa, eli säästetään toisesta taskusta ja toisesta otetaan.
Siksi odottelen toteutuneet säästöt, ennenkuin juhlin.
Faktaa on työttömyyden lisääntyminen ja velan lisääntyminen, vaikka ihan toista luvattiin.
Kyllä aika vähissä ovat faktaan perustuvat argumentit siitä, että hallitus olisi jossain onnistunut.
Mistä moinen tieto, että omistusasuja ei voisi saada toimeentulotukea?
Suomalaiset saavat palkallaan nyt niin vähän ostettua, että se on jo sukupolvikokemus, kuvailee asiantuntija
Jos SAK:n vaatima 10 prosentin palkankorotus toteutuisi, palkansaajien elintaso palautuisi vuoden 2021 tasolle jo ensi vuonna.
yle.fi
Ei kai kukaan pelkästään kotimaista kysyntää ole esittänyt ratkaisuksi? Se on talouden tasapainottava elementti kuitenkin. Psykologiaa ja ihan konkretiaakin. Ei se kotimainen kysyntä ihan turhaan ole myöskään työnantajaleirin huolilistalla, tietyt alat kun on siitä hyvinkin riippuvaisia.
Taantuma ei ole isosti iskenyt 2022-2024 osingonjakoon, toki pankkien suuresti kasvaneet voitot korkojen noustua pitää tätä trendiä yllä omalta osaltaan.
Varaa palkankorotuksille olisi siis kyllä, mutta maan tavaksi on muodostunut niukkuuden jakaminen myös palkkaratkaisuissa. Ei se nyt se positiivisin signaalikaan ole että nousukaudeen tässä lähdettäisiin.
Niin. Taloudella menee huonosti. Hallituksen mielestä se ei johdu hallituksesta, opposition mielestä johtuu hallituksesta. Kun taloudella menee hyvin, on se hallituksen mielestä omaa aikaansaannosta ja opposition mielestä ei aiheudu hallituksesta.
Sekoitin perustoimeentulotukeen, jota ei voi saada asuntolainan lyhennykseen. My bad.
Varaa? Julkishallinnossa ei ole kuin velkavipua, ja yksityisellä vientisektorilla palkankorotukset ovat heti pois yritysten kilpailukyvystä kansainvälisillä markkinoilla. Yksityisellä markkinalla kasvavat palkat viedään sitten tuotteiden hintaan, jolloin inflaatio kasvaa eikä se ostovoima kasvakaan. Oho!
Se on totta, että suomalaisen ostovoima on paskaa. Palkkojen kohottaminen kunnolla on taas sitä housuun kusemista, joka lämmittää hetken. Toki eipä se maltillinenkaan palkkaratkaisu tätä maata pelasta, kun tilanne on niin huono.
Jos palkankorotukset ois suoraan pois kilpailukuvystä kukaan ei niitä tekisi. Näin ei kuitenkaan ole.
Tottakai palkankorotuksilla on inflaatiota kasvattava vaikutus. Niin on veronalennuksillakin. Onneksi kummassakaan tapauksessa suhde ei ole 1:1.
Leikattiin valtion menoja ja säästö oli ennakoitua pienempi. Oho? Onhan näitä.
Niin koska se vienti ei vedä edelleenkään, eikä ole tuloja. Sille Orpo ja kumppanit voivat helvetin vähän. 80-luvulla oltaisiin jo devalvoitu.
Ei tuosta säästöpaletista läheskään kaikki selity talouden tilalla. Ja kotimainen kysyntä on ihan olennainen osa yhtälöä.
Tietenkin kotimainen kysyntä kärsii lyhyellä tähtäimellä kun valtio jakaa vähemmän rahaa, mutta pitkällä tähtäimellä ihmiset hankkivat sitten rahaa yksityisiltä markkinoilta ja sieltä viennistä. Se on terveempää julkiselle taloudelle.
Tokihan velalla voidaan elvyttää ja lisätä velkaantumista kunnes velkojat tai EU pistävät asialle stopin. Mutta kun EU:kin om jo viestinyt, että pitää tehdä niitä menoleikkauksia. Totellaanko? Vai valehdellaanko kuten Kreikka? Vai erotaanko kuin britit?
Demareillakin on ollut pääministerin tai valtiovarainministerin salkku finanssikriisin jäljiltä parin vaalikauden ajan, mutta ihan yhtä huonot näytöt kuin kokkareillakin.
Linkissä on aika hyvin avattu miksi olemme ongelmissa. Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu? Pari poimintaa:
* Kevan toimitusjohtaja Jaakko Kiander laski viime vuoden alkupuoliskolla, että julkisen talouden tulot olisivat voineet olla vuonna 2023 jopa kahdeksan miljardia suuremmat, jos verotus olisi säilynyt vuoden 2016 tasolla.
* Vuoteen 2009 asti työikäisten määrä kasvoi keskimäärin noin 0,25 prosenttia vuodessa. Sittemmin se on pienentynyt samaa keskimääräistä 0,25 prosentin vuosivauhtia.
* Vuodesta 2009 lähtien Suomi on ollut kroonisesti alijäämäinen ja julkinen velka on ollut jatkuvassa kasvussa.
Työikäisten määrässä taisi olla pieni käänne, mutta viimeisimpien tilastojen mukaan tehtyjen työtuntien määrä ei ole ainakaan noussut. Kun tämän yhdistää eläkeläisten määrän ja hoivatarpeen kasvuun, valtio joutuu ottamaan velkaa.
Toinen vaihtoehto on se mistä olen muutaman kerran kirjoittanut. Veronkorotukset. Ei ansiotuloveroon, mutta muuten ja veropohjaa laajentaen. Verokikkailuunkin on pakko puuttua, samoin isoihin yritystukiin joista ei saada nettohyötyä. Kok + PS hallitukselle yritystukiin ja veronkorotuksiin puuttuminen on toki vaikeaa, mutta niin on tilannekin.
* Kevan toimitusjohtaja Jaakko Kiander laski viime vuoden alkupuoliskolla, että julkisen talouden tulot olisivat voineet olla vuonna 2023 jopa kahdeksan miljardia suuremmat, jos verotus olisi säilynyt vuoden 2016 tasolla.
* Vuoteen 2009 asti työikäisten määrä kasvoi keskimäärin noin 0,25 prosenttia vuodessa. Sittemmin se on pienentynyt samaa keskimääräistä 0,25 prosentin vuosivauhtia.
* Vuodesta 2009 lähtien Suomi on ollut kroonisesti alijäämäinen ja julkinen velka on ollut jatkuvassa kasvussa.
Työikäisten määrässä taisi olla pieni käänne, mutta viimeisimpien tilastojen mukaan tehtyjen työtuntien määrä ei ole ainakaan noussut. Kun tämän yhdistää eläkeläisten määrän ja hoivatarpeen kasvuun, valtio joutuu ottamaan velkaa.
Toinen vaihtoehto on se mistä olen muutaman kerran kirjoittanut. Veronkorotukset. Ei ansiotuloveroon, mutta muuten ja veropohjaa laajentaen. Verokikkailuunkin on pakko puuttua, samoin isoihin yritystukiin joista ei saada nettohyötyä. Kok + PS hallitukselle yritystukiin ja veronkorotuksiin puuttuminen on toki vaikeaa, mutta niin on tilannekin.
Ruotsissahan tehtiin uudistuksia aikapäiviä sitten, lopputuloksena asioista sovitaan paljon helpommin ja taloudella menee paremmin. Suomessa hekumoidaan vastakkainasetteluilla ja lakoilla, sopimisen sijaan päätavoite tuntuu olevan vastapuolen mahdollisimman tehokas moukarointi ja tappelun voittajaksi julistautuminen. Firmat menköön nurin ja työpaikat siirtyköön ulkomaille, mutta periksi ei anneta!
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy