Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 575 548
  • 18 597

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
En halua uskoa, että poliisi joutuisi 3- / 6-kuukauden säännön myötä saattelemaan tuhansittain työttömäksi jääneitä maahanmuuttajia lentokentälle, mutta kyllähän tässä selkeä "message" kuitenkin täällä asuville ulkomaalaisille, sekä Suomeen muuttoa harkitseville annetaan.

3- / 6-kuukauden sääntöä pienemmälle huomiolle on jäänyt hallituksen kaavailemat kiristykset pysyvän oleskeluluvan ja Suomen kansalaisuuden saamiseksi. Niitähän hallitus nyt pyrkii nostamaan 3v -> 5v ja 5v -> 8v. Voin kuvitella miten latistavaa tämä voi olla hyvin integroituneiden maahanmuuttajien näkökulmasta. Et ole enää niin tervetullut suomalaiseksi.

Moni varmaan vielä muistaa edellisen pääministerimme "get over it"-kommentin. Tätähän voisi joku nykyhallituksen persuministeri varioida: "Persut johtavat tätä hallitusta. Get over it." He voittivat tämän erän ja Suomi-laivan ruori on tukevasti heidän hallussaan.
Jos tarkkoja ollaan, niin juuri nyt päivänkin yliajalla oleva on laittomasti maassa ja poliisi on velvollinen henkilön poistamaan. Nyt oikeasti ihmisten tilanne paranee. Käytännössä meiltä on puuttunut tarkka säännös, joka nyt tulee.

Nykytilanteessa oleskeluluvan haltijat kyllä tietävät, että pitää maasta poistua, kun lupa umpeutuu. Sen takia he halutessaan jäädä hoitavat asian kyllä ajoissa. Tilastollisesti poistettavia ei ole juurikaan nytkään, eikä tilanne kyllä huonone, kun saavat kolme kuukautta lisäaikaa.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tätä 3/6 kk -säännön voimassaoloa muissa Pohjoismaissa sekä EU:n yhdistelmälupadirektiiviä tulkitaan täällä nyt väärin. Joko tahallaan, tai todennäköisemmin väärinkäsityksen takia.

EU:n yhdistelmälupadirektiivi määrittää, että "työntekijän joutuessa työttömäksi lupaa ei saisi peruuttaa työttömyyden ensimmäisen kolmen kuukauden aikana." (Valtioneuvoston sivut). Myös muissa Pohjoismaissa työluvan peruutus on ymmärtääkseni sidottu työttömyyteen. Suomessa ainakaan työnantajan ilmoitusvelvollisuutta ei sidota työttömyyteen, vaan edellisen työsuhteen päättymiseen.

Suomessa suunnitteilla oleva prosessin käynnistäminen siitä, että työsuhde päättyy ennenaikaisesti, on erittäin merkittävä kiristys verrattuna aiempaan ja verrattuna muihin. Me emme kaiketi kukaan tiedä, miten suuren koneiston Migri käynnistää saatuaan työnantajalta ilmoituksen ennenaikaisesta keskeytymisestä, mutta kuten olen aiemmin kertonut: suurin osa keskeytyksistä ei johda työttömyyteen! Tämä on helppo perustella jo sillä, että merkittävällä osalla työluvalla työskentelevistä ei ole oikeutta ilmoittautua työnhakijaksi työllisyyspalveluihin.

Ikään kuin hallitus ei ymmärtäisi työmarkkinoita? On eri asia olla työtön (ainakin lainsäädännön käsittämällä tavalla), kuin olla ilman työtä. Sen tietää jokainen pätkätyöläinen, joka on pitänyt vähän lomaa kahden työsuhteen välissä. Monissa muissa maissa (joiden sosiaaliturva ei ole Suomen kaltainen) on vielä yleisempää olla "between jobs" ilman, että haetaan mitään sosiaaliturvaa. On käsittämätöntä asiantuntemattomuutta edes olettaa, että jos työsuhde - mistä syystä tahansa - päättyy kesken, se johtaisi automaattisesti työttömyyteen!

En tiedä kumpi on pahempi: se että hallitus tekee työmarkkinoita koskevia päätöksiä ymmärtämättä työmarkkinoiden toimintaa, vai se, että hallitus kyllä ymmärtää, mutta haluaa tarkoituksella tiukimman mahdollisen tulkinnan. Koska hallituksessa istuu Perussuomalainen puolue, pidän molempia vaihtoehtoja mahdollisina - jopa yhtä aikaa.

Joka tapauksessa Suomeen suunnitellaan olennaisilta osiltaan merkittävästi muita Pohjoismaita kireämpää työlupapolitiikkaa, ja se tulee olemaan myös EU:n yhdistelmälupadirektiivin vaatimuksia kireämpää. Se tulee haittamaan ulkomaalaisten rekrytoimista Suomeen, ja se tulee lisäämään ulkomaalaisten osaajien poismuuttoa tilanteessa, jossa heillä olisi käytännössä mahdollisuus jäädä Suomeen etsimään töitä, mutta he eivät halua tanssia Purran pillin mukaan, vaan menevät jonnekin, missä kokevat olevansa haluttuja ja arvostettuja veronmaksajia...
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Itse näen että "kriittisesti" suhtautuminen oli kyse maahanmuutosta tai ihan Suomessa asuvien venäläisten tekemisistä ei millään tavalla eroa siitä mitä itse todennäköisesti koet rasismiksi puhuttaessa muista ryhmistä. Se että sinun kohdentaminen osuu vain yhteen kansalaisuuteen, oli syyt relevantteja tai ei, on ihan samaa kuin mitä muiden osalta yrität ajaa positiiviseksi kun puhutaan muista ryhmistä.

Jos minä sanoisin että somalialaisille ei tulisi myydä yhtään kiinteistöä olisiko se rasismia? Tai että kanssakäymistä irakilaisten suhteen tulee vähentää?
Totean sivusta, että olet toki oikeassa. Jos niputtaa koko kansan saman nippuun ja syrjii, niin kyseessä on syrjintä alkuperän perusteella. Se on taas eriasia onko nykyään käynyt niin, että rasismi on syrjinnän synonyymi. Monesti tuntuu, että arkipuheessa on. Kuitenkin venäläiset tuskin muodostavat rotua, joten tarkalleen ottaen pitäisi kai puhua syrjinnästä. Toki tämä on semantiikkaa.

Mielenkiintoinen kysymys onkin, että kuinka pitkälle Suomen on pakko kohdistaa erilaisia vain venäläisiin kohdistuvia toimia. Ihan perustellusti. Siinä on veteen piirretty raja syrjintään/rasismiin.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos tarkkoja ollaan, niin juuri nyt päivänkin yliajalla oleva on laittomasti maassa ja poliisi on velvollinen henkilön poistamaan.
Ei ole maassa laittomasti.

Ei ole velvollinen poistamaan.

Nykylainsäädäntö antaa Migrille mahdollisuuden aloittaa oleskeluluvan peruutusprosessin, jos henkilö ei ole töissä eikä pysty elättämään itseään. Automaattisesti laitonta se ei ole. Esim. jos henkilö menettää työnsä, työluvalla oleskelevalla on täysi mahdollisuus etsiä uusi työpaikka luvan sallimissa puitteissa. Nykyään tyypillisin tilanteen tarkasteluhetki on voimassaolevan luvan umpeutuminen, jolloin henkilön tulee hakea jatkolupaa, ja silloin katsotaan täyttyvätkö jatkoluvan perusteet.

Laittomasti maassa oleskellaan vasta lainvoimaisen luvan peruuttavan hallintopäätöksen jälkeen. Luvan peruutusta harkitessaan, Migrin tulee ensin kuulla asianosaista ennen kuin päätös edes voidaan tehdä (sama toki koskee suunnitteilla olevaa lakiuudistustakin). Sen jälkeen tehdään hallintopäätös, josta voi valittaa. Mikäli päätöksestä valitetaan, päätös ei tule lainvoimaiseksi ennen valituksen käsittelyä. Ja mikäli on tyytymätön valitusasteen päätöksestä, siitäkin voi ainakin hakea valitusoikeutta. Vasta lainvoimaisen päätöksen jälkeen poliisi on velvollinen poistamaan henkilön, mikäli tämä ei itse ole poistunut määrättyyn päivään mennessä. (sama toki koskee suunnitteilla olevaa lakiuudistustakin).

Prosessi kestää kauan, se maksaa veronmaksajille paljon - ja lisäksi henkilölle voi muodostua prosessin aikan uusi perusteltu syy hakea oleskelulupaa (esim. uusi työpaikka). Turhaa byrokratiaa!
 

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Uusimmassa Economistissa (17.8) oli pitkähkö artikkeli maahanmuutosta ja nimenomaan ammattitaitoisen työvoiman houkuttelemisesta. Orpon, Purran ja muutaman muunkin päättävässä asemassa olevan kannattaisi lukea tuo juttu ihan ajatuksen kanssa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uusimmassa Economistissa (17.8) oli pitkähkö artikkeli maahanmuutosta ja nimenomaan ammattitaitoisen työvoiman houkuttelemisesta. Orpon, Purran ja muutaman muunkin päättävässä asemassa olevan kannattaisi lukea tuo juttu ihan ajatuksen kanssa.
The Economist on todellinen ajattelevan ihmisen lehti. Brittien versio Suomen kuvalehdestä vielä laajemmalla aihevalikoimalla. Itseä ei haittaisi, vaikka The Economist ja Forbes tilattaisiin kaikille kansanedustajille verorahoilla. Mikäli Suomi ei olisi markkina-alueena niin pieni, niin olisi hienoa nähdä The Economistista myös suomenkielinen ja enemmän Suomen asioita käsittelevä versio. Itsestään selvä valinta päätoimittajaksihan olisi Iltalehden suurjournalisti Lauri Nurmi. Lauri Nurmelle itse asiassa voisi avata omankin threadin.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Ei ole maassa laittomasti.

Ei ole velvollinen poistamaan.

Nykylainsäädäntö antaa Migrille mahdollisuuden aloittaa oleskeluluvan peruutusprosessin, jos henkilö ei ole töissä eikä pysty elättämään itseään. Automaattisesti laitonta se ei ole. Esim. jos henkilö menettää työnsä, työluvalla oleskelevalla on täysi mahdollisuus etsiä uusi työpaikka luvan sallimissa puitteissa. Nykyään tyypillisin tilanteen tarkasteluhetki on voimassaolevan luvan umpeutuminen, jolloin henkilön tulee hakea jatkolupaa, ja silloin katsotaan täyttyvätkö jatkoluvan perusteet.

Laittomasti maassa oleskellaan vasta lainvoimaisen luvan peruuttavan hallintopäätöksen jälkeen. Luvan peruutusta harkitessaan, Migrin tulee ensin kuulla asianosaista ennen kuin päätös edes voidaan tehdä (sama toki koskee suunnitteilla olevaa lakiuudistustakin). Sen jälkeen tehdään hallintopäätös, josta voi valittaa. Mikäli päätöksestä valitetaan, päätös ei tule lainvoimaiseksi ennen valituksen käsittelyä. Ja mikäli on tyytymätön valitusasteen päätöksestä, siitäkin voi ainakin hakea valitusoikeutta. Vasta lainvoimaisen päätöksen jälkeen poliisi on velvollinen poistamaan henkilön, mikäli tämä ei itse ole poistunut määrättyyn päivään mennessä. (sama toki koskee suunnitteilla olevaa lakiuudistustakin).

Prosessi kestää kauan, se maksaa veronmaksajille paljon - ja lisäksi henkilölle voi muodostua prosessin aikan uusi perusteltu syy hakea oleskelulupaa (esim. uusi työpaikka). Turhaa byrokratiaa!
Byrokratia tosiaan lisääntyy, jos käy niin, että oleskelupa on pidempi kuin työsuhde. Voisikin arvata, että koska nimenomaan työnantajalla on ilmoitusvelvollisuus, niin jatkossa työsuhteet ja oleskeluvat ovat entistä useammin samanmittaisia. Saattaa johtaa toimialakohtaisten lupien vähenemiseen. No, tämä nyt on spekulaatiota.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Marinin hallitus oli melko lailla katastrofi ilmastopolitiikan suhteen ja sama seinää päin ajo jatkuu nykyisen hallituksen aikana. Marinia pidetään julkisuudessa jonakin "punavihreänä", mutta vihreää hän ei ole nähnytkään, paitsi joskus hallituksensa kokouksessa. Vihreät puolueena jäivät edellisessä hallituksessa totaalisesti Marinin jyrän alle.

Ja melkein sanoisin että Marin jäi Kepun panttivangiksi hiukan samaan tapaan kun nyt Orpo on persujen panttivanki.

Jo Marinin hallitus haastettiin oikeuteen asiassa, mutta silloin ilmastolaki oli ollut niin vähän aikaa voimassa että juttua ei otettu käsittelyyn.

No nyt Orpon hallitus haastettiin oikeuteen ja voi hyvinkin edetä eri tavalla ja tuomiokin napsahtaa.

 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tämä tulee kolmelta kantilta suomalaisille äärimmäisen kalliiksi:

1) Suomi osaltaan jatkaa ilmaston paskomista, joka tulee vaikuttamaan myös suomalaisiin vahvasti ja monella tavalla tulevien vuosikymmenien aikana.

2) Suomen asema vihreiden investointien houkuttelussa jatkaa romahtamistaan. Sipilän hallitus vielä onnistui vahvistamaan Suomen profiilia vihreän siirtymän (tuolloin "cleantech") maana, mutta sen jälkeen suunta on ollut alas, kun monissa verrokkimaissa se on ollut ylös. Hakkuut lisääntyivät Sipilänkin hallituksen aikana toki merkittävästi, mutta ongelman kiireellisyys ei ollut tuolloin niin hyvin tiedostettu.

3) Suomi joutuu ostamaan lisää päästöyksiköitä, joka tulee suomalaisille veronmaksajille ja yrityksille hyvin kalliiksi.

Marinin hallitus oli melko lailla katastrofi ilmastopolitiikan suhteen ja sama seinää päin ajo jatkuu nykyisen hallituksen aikana. Marinia pidetään julkisuudessa jonakin "punavihreänä", mutta vihreää hän ei ole nähnytkään, paitsi joskus hallituksensa kokouksessa. Vihreät puolueena jäivät edellisessä hallituksessa totaalisesti Marinin jyrän alle.

Näihin haluaisin kyllä ihan tavantallaajana vastauksia.Hallitus on tehnyt ihan oikein pitämällä polttoaineenhintoja kurissa pitämällä tuon jakeluvelvoitteen alhaalla.

1. Miten täällä selitetään se että Suomessa olisi Euroopan kallein polttoaine ilman hallituksen tekemiä muutoksia?
2. Miten voi olla että muualla Euroopassa se on myös nyt Suomen hintaista?
3. Rikkovatko muutkin Euroopan maat velvoitteitaan? Onko Suomi ainut joka joutuu maksamaan näitä ”sakkoja”?
4. Minne nuo rahat menevät?
5. Pitäisikö konkurssikypsän valtion tukea varakkaita hankkimaan sähköauton?
6. Eikö ole oikeudenmukaisempaa valtion hoitaa noita sanktioita kuin se että kansaa kuritetaan kalliilla polttoaineella?


Bensakeskeinen viesti mutta tähän se kansan silmissä ilmastopolitiikka arjessa kiteytyy.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
On tämä Suomen ja suomalaisten taival kyllä mahdotonta seurattavaa. Mitähän ne meistä ajattelevat, jotka ovat aikapäiviä sitten hakanneet kaikki metsänsä matalaksi, siinä missä Suomi on aina ollut ja on edelleen metsänhoidossa edelläkävijä ja Euroopan metsäisin maa? Mitähän ne meistä ajattelevat, jotka ajelevat halvemmalla polttoaineella kuin me, kun nyt Suomessa emme halua ajaa ainakaan ihan ylivoimaisesti Euroopan kalleimmalla bensalla? Vaikeaa olla Suomi. Kaikessa pitäisi maksaa kovinta hintaa ja olla mallioppilas, sillä muutenhan menee maine ja maakuva, ja tarjolla on vain häpeää ja syyllisyyttä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On tämä Suomen ja suomalaisten taival kyllä mahdotonta seurattavaa. Mitähän ne meistä ajattelevat, jotka ovat aikapäiviä sitten hakanneet kaikki metsänsä matalaksi, siinä missä Suomi on aina ollut ja on edelleen metsänhoidossa edelläkävijä ja Euroopan metsäisin maa? Mitähän ne meistä ajattelevat, jotka ajelevat halvemmalla polttoaineella kuin me, kun nyt Suomessa emme halua ajaa ainakaan ihan ylivoimaisesti Euroopan kalleimmalla bensalla? Vaikeaa olla Suomi. Kaikessa pitäisi maksaa kovinta hintaa ja olla mallioppilas, sillä muutenhan menee maine ja maakuva, ja tarjolla on vain häpeää ja syyllisyyttä.

Erittäin hyvin kiteytetty. Ruoskitaan itseä kaikessa mahdollisessa ja pääuutistenkin aiheena on oman ilmastopaneelin moitteet ettemme ruoski vielä lisää. Ostovoima alkaa olla mitä on ja keinot ovat vähissä. Sitten pitäisi vielä näyttää muulle Euroopalle miten meillä hoidetaan velvoitteet vielä paremmin kuin muut. Lisää maksuja ja veroja kansalle. Siitä me varmaan nautitaan.

Kaikkea saatana sitä. Toistan vielä kerran. Se mitä me kansallisesti Suomessa tehdään ei ole mitään vaikutusta mihinkään ilmastoon yhtään piirua. Ei yhtään. Samat säännöt Euroopassa kaikille ja myös tavoitteet.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se mitä me kansallisesti Suomessa tehdään ei ole mitään vaikutusta mihinkään ilmastoon yhtään piirua.
Koko maailma voidaan jakaa 5,6 miljoonan asukkaan kokonaisuuksiin, ja jokainen niistä voi sanoa, ettei juuri heidän "lohkonsa" teoilla ole mitään vaikutusta ilmastoon yhtään piirua...

Ihan hyvä, että Mykkänen ja muutamat muut nykyhallituksesta ymmärtävät asian. Harmi, että siellä on vastuullisessa asemassa niitäkin, joille ei ole kovin suurella kauhalla jaettu...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Erittäin hyvin kiteytetty. Ruoskitaan itseä kaikessa mahdollisessa ja pääuutistenkin aiheena on oman ilmastopaneelin moitteet ettemme ruoski vielä lisää. Ostovoima alkaa olla mitä on ja keinot ovat vähissä. Sitten pitäisi vielä näyttää muulle Euroopalle miten meillä hoidetaan velvoitteet vielä paremmin kuin muut. Lisää maksuja ja veroja kansalle. Siitä me varmaan nautitaan.

Kaikkea saatana sitä. Toistan vielä kerran. Se mitä me kansallisesti Suomessa tehdään ei ole mitään vaikutusta mihinkään ilmastoon yhtään piirua. Ei yhtään. Samat säännöt Euroopassa kaikille ja myös tavoitteet.

Sivusta sen verran, että Keski-Euroopan sekä erityisesti Saksan vanhempi havupuusto on tuhoutumassa. Syynä ovat kirjanpainaja (kuusen tuholainen), kuivuus sekä kuumuus. Kuusikkoja saattaa olla jäljellä hyvin vähän jos ollenkaan vuonna 2100. Lehtipuumetsät ovat myös osin tuhoutumassa ja latvaosaltaan terveitä lehtipuita on luokkaa 60 prosenttia vanhemmista puista. Jos sitäkään. Klimastress: Nur jeder fünfte Baum in deutschen Wäldern gesund

Suomi - edellinen hallitus vielä normaalia vähemmän - on kovin vähän ennalta vaikuttanut EU:n linjoihin. Kun EU tekee esityksen, jonka muut ovat usein valmistelleet, Suomi voi ottaa siihen kantaa. Se ei todellakaan riitä ja osin sen tuloksena Suomen ääni kuuluu päätöksissä kokoaan vähemmän.

Emme myöskään tee "törkeitä" ratkaisuja ja kiristä EU:lta linjanmuutoksia. Kuten maakaasua vihreäksi ja polttomoottorien kiellon kumoamista Saksan tapaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Koko maailma voidaan jakaa 5,6 miljoonan asukkaan kokonaisuuksiin, ja jokainen niistä voi sanoa, ettei juuri heidän "lohkonsa" teoilla ole mitään vaikutusta ilmastoon yhtään piirua...

Tämä veisu on vielä väsyneempi kuin omani. Tiedät hyvin että tarkoitin sitä ettei meidän kannata kansaa verottaa ja kurjistaa ilmaston varjolla yhtään enempää kuin muuallakaan koska me noin pienenä yksikkönä vähiten siihen vaikutamme.

Ei meidänkään ruokakunta maksa 10% enempää vapaaehtoisesti veroa muihin suomalaisiin verrattuna koska kurjistaisimme sillä vain oman elämämme eikä sillä ratkaistaisi Suomen talousongelmia. Että se niistä pienistä yksiköistä. Mittasuhde suunnilleen sama Suomi vs.maailma.
 
Viimeksi muokattu:

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei meidänkään ruokakunta maksa 10% enempää vapaaehtoisesti veroa naapuriin verrattuna koska kurjistaisimme sillä vain oman elämämme eikä sillä ratkaistaisi Suomen talousongelmia.
Kyllä meidä ruokakunta maksaa helposti 10 prosenttiyksikköä korkeampaa veroa kuin moni naapureista. En maksaisi täysin vapaaehtoisesti, jos ei olisi pakko, mutta en myöskään vaadi tasaveroa, vaan hyväksyn, että hyväosaiset kantavat suuremman taakan.

Kaikista talousongelmistaan huolimatta Suomi on maailman hyväosaisia. Suomen pitää tehdä enemmän kuin köyhempien Euroopan maiden - puhumattakaan Aasiasta ja Afrikasta. Valitettavasti, tai onneksi, meillä ei ole "maailmanhallitusta", joka jakaisi päästövähennyskiintiöt täysin absoluuttisen oikeudenmukaisesti. Mutta se että systeemiä (niin kuin ei verotustakaan) saada 100 % täydellisen oikeudenmukaiseksi, ei tarkoita, että voimme heittää hanskat tiskiin, ja tehdä mitä huvittaa...

Voisin jopa hyväksyä, että taloudellisesti vaikeina aikoina hieman tingitään puhtaan ideologisista tavoitteista, mutta kaikkein hölmöintä on hukata rahaa "pensan hinnan" alentamiseen, tai hidastaa vihreää siirtymää...
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Voisin jopa hyväksyä, että taloudellisesti vaikeina aikoina hieman tingitään puhtaan ideologisista tavoitteista, mutta kaikkein hölmöintä on hukata rahaa "pensan hinnan" alentamiseen, tai hidastaa vihreää siirtymää...

Tässähän on paljon asiaa niinkuin toki viestissäsi muutenkin. Pensan hinta on kuitenkin monelle pienituloiselle ja alemman keskiluokan duunarille suurimpia pakollisia menoeriä ja merkittävä työmatkojen kustannus. Miksi ihmeessä maksaisimme siitä yhtään enempää kuin muutkaan eurooppalaiset, sitä en voi käsittää enkä hyväksy. Kaikki mikä menee pakollisiin kuluihin on pois muusta kulutuksesta ja myös työllisyydestä ja yhteisestä hyvinvoinnista. Ruoka ja sähkö menee samaan kategoriaan.

Sitäpaitsi biopolttoaineet ovat ilmastollemme yhtä haitallisia kuin fossiiliset palmuöljyn käytön vuoksi. Hölmöläisen peitonjatke. Sähköistyminen on sitten eri juttu mutta eipä siihen köyhällä kansalla varaa ole.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Erittäin hyvin kiteytetty. Ruoskitaan itseä kaikessa mahdollisessa ja pääuutistenkin aiheena on oman ilmastopaneelin moitteet ettemme ruoski vielä lisää. Ostovoima alkaa olla mitä on ja keinot ovat vähissä. Sitten pitäisi vielä näyttää muulle Euroopalle miten meillä hoidetaan velvoitteet vielä paremmin kuin muut. Lisää maksuja ja veroja kansalle. Siitä me varmaan nautitaan.

Kaikkea saatana sitä. Toistan vielä kerran. Se mitä me kansallisesti Suomessa tehdään ei ole mitään vaikutusta mihinkään ilmastoon yhtään piirua. Ei yhtään. Samat säännöt Euroopassa kaikille ja myös tavoitteet.
Aivan erinomaisesti tavoitettu paljon siitä mikä mättää tällä hetkellä. Todellakin vaaditaan itseltä enemmän kuin keneltäkään muulta. Ja tosiaan toisaalta halutaan, että ympäristönsä tuhonneet neuvovat miten ympäristöä suojellaan ja metsässä hakanneiden halutaan kertovan miten metsiä suojellaan. Kansaa pitää ruoskia, koska ei ole kivaa, ellei ole kurjaa. Nöyristellään, eikä suostuta millään myöntämään, että itsekin voidaan jotakin osata. Voipa olla, että jopa tiedetään paremmin kuin komission korruptoituneissa käytävissä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Aivan erinomaisesti tavoitettu paljon siitä mikä mättää tällä hetkellä. Todellakin vaaditaan itseltä enemmän kuin keneltäkään muulta. Ja tosiaan toisaalta halutaan, että ympäristönsä tuhonneet neuvovat miten ympäristöä suojellaan ja metsässä hakanneiden halutaan kertovan miten metsiä suojellaan. Kansaa pitää ruoskia, koska ei ole kivaa, ellei ole kurjaa. Nöyristellään, eikä suostuta millään myöntämään, että itsekin voidaan jotakin osata. Voipa olla, että jopa tiedetään paremmin kuin komission korruptoituneissa käytävissä.
Ja maailmanlaajuisestikin olisi paras, että ei kusta täysin omaa taloutta ilmastotalouden takia - silloinhan ollaan vain varoittava esimerkki. Enemmänkin kannattaisi satsata alan innovaatioihin.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Totta kai AI-yrittäjä puhuu tuollaisia. Jos juttelet sairaanhoitajien kanssa, niin he tekevät aina lääkäreiden työt. Poliitikot taas perustelevat, että hyvinvointialueita tarvitaan jne. Näillä jutuilla on aina tietty narratiivi ja agenda.

Työskentelen itse SaaS-hommissa ja ei pelota työpaikkani puolesta pätkääkään. Päinvastoin.
Toki puhuu, mutta se ei ollut mikään myyntipuhe, vaan lähinnä kaverina juteltiin näkymistä tutun yrittäjän kanssa. Hänellä itsellään on useita koodareita duunissa, kotimaisia ja ulkomaisia (ulkomailla etänä), ja totesi vaan, että hän ei henk. koht. usko, että alalle kannattaisi enää sankoin joukoin kouluttautua, koska paikat vähenee dramaattisesti.
 

rpeez

Jäsen
Toki puhuu, mutta se ei ollut mikään myyntipuhe, vaan lähinnä kaverina juteltiin näkymistä tutun yrittäjän kanssa. Hänellä itsellään on useita koodareita duunissa, kotimaisia ja ulkomaisia (ulkomailla etänä), ja totesi vaan, että hän ei henk. koht. usko, että alalle kannattaisi enää sankoin joukoin kouluttautua, koska paikat vähenee dramaattisesti.
Tällainen kai lähtee ajatuksesta että softatyötehtävien (eli mitä tehdään) ostamisen määrä säilyisi suunnilleen ennallaan, ja AI:n aiheuttaman tehostumisen myötä niiden tekemiseen ei tarvita niin paljon porukkaa.

Minusta asiaa voi ajatella myös niin että kun AI:n avulla saa asioita enemmän aikaan, myös asioiden määrä mitä keksitään ja nähdään mahdolliseksi tehtäväksi softalla noussee, tulee halvemmaksi ja työntekijöitä tarvitaan määrällisesti niinkuin ennenkin.
Edit. Huomasin nyt, että tästä ettei hommat katoa olikin jo puhuttu tuolla aiemmin enemmänkin, sorry turhahko postaus hallitus ketjuun.
 
Viimeksi muokattu:

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun on nyt ihan pakko sen verta kommentoida, että jos sinun kirjoituksiin mitä kirjoitat venäläisistä jokaisessa yhteydessä vaihtaisi tässä käyttämäsi termit lentäisi kuin leppäkeihäs palstalta.

Et ehkä itse sitä näe, mutta mitä noita eri ketjuissa kirjoittamiasi juttuja lukee niin kyllä siellä sinunkin kirjoituksissa niin paha rasismi pöllyää. Se että tämä sallitaan on toki eri keskustelun aihe.


Miten niin muka rasismi näissä Arborin kirjoituksissa mukana olisi? Kyllähän sitä nyt tällaisena aikana saa vaatia sille Venäjän valtiolle ja myös heidän kansalaisilleen tiettyjä rajoituksia, kun kyseessä on kuitenkin hyökkäyssotaa käyvä diktatuurivaltio, joka myös käyttää ihan häikäilemättä hyväkseen oman maansa kansalaisia sen propagandansa levittämiseen.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Vaikka rasismi ikiaikainen ja globaali ilmiö onkin, onhan se kammottavaa nähdä sen nostavan koko ajan päätään omassa isänmaassani. Intialainen insinööri, vietnamilainen sairaanhoitaja, tai nigerialainen maisteriopiskelija... Se että lähtökohtaisesti olet merkittävälle osalle suomalaisista "ongelma" perhetaustasi takia on julmaa ja epäinhimillistä. Kuten jo alussa kirjoitinkin, ei rasismi tietenkään rajoitu yksinomaan Suomeen, mutta vaikea nähdä, että yhdessäkään Suomeen verrannollisessa EU-maassa se olisi samalla tavalla nopeasti establisoitunut ja salonkikelpoistunut osaksi poliittista päätöksentekoa ja myös arkea.

En tiedä kuinka moni on tämän elokuvan nähnyt. Liikaa spoilaamatta, elokuvan kantava teema on pöyristyttävä rasismi, mitä suomalaiselle pikkupaikkakunnalle saapuva tummaihoinen mies saa kokea 1990-luvun Suomessa. Elokuva on toki täysin fiktiivinen ja komedian tapaan asioita kärjistävä, mutta olen huolissani, olemmeko matkalla sen maailmaan.
Hoitoalalla on lähinnä puhuttu heikon kielitaidon omaavien hoitajien riskistä potilasturvallisuuteen ja siitä miten esim useampi vieraskielinen (ja usein pitkään lääkeluvaton) hoitaja kuormittaa niitä suomea puhuvia. Se ei mielestäni ole rasismia.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Nyt on Mykkäsellä kovat piipussa. Metsäkoneisiin tarvitaan aa-nelkku jaloissa pyörimään (ei taskuun) ja itsevalvontaa lisää. Mykkänen ei kannata yrityksille taloudellisia sanktioita ympäristörikollisuudesta. Ollut kokkareilla varmaan kova vääntö persujen kanssa että saivat näin tiukan linjan julkistettua.
Ympäristö- ja ilmastoministeri Kai Mykkäsen mukaan valvontaa voi toki aina parantaa. Tällä kertaa ely-keskus kuitenkin antoi metsänkäyttöilmoituksessa selkeän ohjeistuksen, jota ei vain noudatettu.

– Ei voi olla veronmaksajien vastuulla joka paikassa kytätä, että myöskin yhtiöt noudattavat sitä. Kyllä yhtiöiden täytyy olla vastuussa siitä, että ohjeet ovat metsäkoneen kuljettajalla, ei taskussa vaan esillä.

Mykkänen ei myöskään tue ajatusta ympäristövastuun asettamisesta yritystukien ehdoksi.

– Suurten metsäyhtiöiden, jotka tekevät valtion kanssa yhteistyötä ja saavat yritystukia, pitää itse pystyä vastaamaan siitä, että kun he kertovat toimivansa vastuullisesti, niin se näkyy myös metsässä ja puron varressa.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mykkänen ei myöskään tue ajatusta ympäristövastuun asettamisesta yritystukien ehdoksi.

– Suurten metsäyhtiöiden, jotka tekevät valtion kanssa yhteistyötä ja saavat yritystukia, pitää itse pystyä vastaamaan siitä, että kun he kertovat toimivansa vastuullisesti, niin se näkyy myös metsässä ja puron varressa.
Menee vähän ohi tämä kommentti. Siis ei saisi olla ehtona, että toimii lain mukaan?

Nyt sietää kyllä tulla isoa vastuuta tuosta. Paskamainen tilanne sille kuka on luultavasti määräysten mukaan tuosta ajanut.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Paskamainen tilanne sille kuka on luultavasti määräysten mukaan tuosta ajanut.
Kuskin asenne tapahtuneeseen tosin vaikuttaa tyypilliseltä juntin asenteelta ”kettutyttöjä” eli ympäristöstä välittämistä kohtaan.
Mykkänen taitaa olla Suomen historian, vähiten ympäristöstä välittävä ympäristöministeri.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös