Petteri Orpon hallitus

[Tuamas]

Kuten tekstissä todetaan, jos lääkäriin ei pääse julkisella puolella, maksukykyiset hakeutuvat yksityiselle. Tämä tuskin on yllättävää. Jos terveydenhoitoa olisi haluttu parantaa, olisi parannettu terveydenhoitoa ja terveydenhoidon palkkoja. Ei rakennettu hallintohimmeliä, joka oli selvästi enemmän kähmintää kaverilta kaverille.

Toki jokainen joka on hiukan perehtynyt soten dynamiikkaan, ymmärsi, että edellinen malli jossa perusterveydenhuolto on kunnilla ja erikoissairaanhoito sairaanhoitopiireillä, on epätasa-arvoinen, typerä sekä tehoton, koska Suomessa on aivan liian paljon kuntia.

Soten toteuttamistapaa sopii kritisoida, erityisesti sote-alueiden määrää, sitä ettei käytetty vanhoja hallintorakenteita (sairaanhoitopiirejä tai yliopistosairaaloita) sekä sitä, ettei alueille annettu verotusoikeutta, eikä täten ole käytännön kustannusvastuuta eikä oikeanlaisia insentiivejä.

Mutta uudistus oli pakko tehdä, kun ei ole löytynyt hallituskomboa, joka pystyisi ajamaan kuntauudistuksen, jossa kuntien määrä leikataan kolmasosaan nykyisestä tai saamaan muuta sotemallia maaliin.

Samalla tavalla on syytä kritisoida yksityisen terveydenhuollon Kela-korvauksen nostoa, kun jokainen tiesi jo etukäteen, että kyseessä on tulonsiirto valtiolta yksityisille lääkäriasemille ja hyvin toimeentuleville.
Pikemmin olisi pitänyt leikata ko. korvaus nollaan ja käyttää säästynyt raha perusterveydenhuollon saatavuuden parantamiseen.

Tämä olisi toiminut paljon tehokkaammin, koska se Kela-korvauksen nousu lyötiin täysin odotetusti isolta osin suoraan hintoihin toimistomaksujen ym. korotuksina ja ylipäätään yksityistä puolta käyttäville on suurimmalle osalle ihan täysin yksi hailee, maksaako se käynti 100 vai 120 euroa, jolloin mitään isompaa ohjausvaikutustakaan ei ole odotettavissa.

 

[Boogey]

Ei rakennettu hallintohimmeliä, joka oli selvästi enemmän kähmintää kaverilta kaverille.

Samaa mieltä hallintohimmelistä. Mutta ei sitäkään korjata lisäämällä kaverilta kaverille osuutta.

 

[UnenNukkuja]

Pikemmin olisi pitänyt leikata ko. korvaus nollaan ja käyttää säästynyt raha perusterveydenhuollon saatavuuden parantamiseen.

Ja tässä vielä sellainen vinksahtanut kohta, että esim. fysioterapiasta yksityisellä ei saa tuota korvausta nyt. Lääkärini juuri luuli noin ja meinasi kirjoittaa lähetettä parille käynnille. No, maksankin nyt täyden summan noista ilman lähetettä. Samaan aikaan julkisen fysioterapia on todella ruuhkautunut, ja aika moni vanha ostopalvelu-potilas tarvitsee jonkinlaisen lähetekäynnin. Tällaiset hoitokokonaisuudet monelle hepreaa, mutta omallakin kohdalla tuo on melkeinpä isompi osa hoitoa kuin piipahdus lääkärillä.

 

[Cobol]

Samalla tavalla on syytä kritisoida yksityisen terveydenhuollon Kela-korvauksen nostoa, kun jokainen tiesi jo etukäteen, että kyseessä on tulonsiirto valtiolta yksityisille lääkäriasemille ja hyvin toimeentuleville.
Pikemmin olisi pitänyt leikata ko. korvaus nollaan ja käyttää säästynyt raha perusterveydenhuollon saatavuuden parantamiseen.

Olisiko tuo kuitenkin näpertelyä?

Asiantuntijoiden mukaan - ja myös THL:n pääjohtaja Salmisen mukaan - järkevää olisi yhdistää yksityinen työterveydenhoito julkiseen ja luoda yksi toimiva kokonaisuus. Sairaaloita ei tarvita niin paljon kuin nyt on eikä niihin riitä henkilökuntaa.

Työterveyden sairaanhoitopalvelujen puolella on löysää kapasiteettia eli aikaa, jota jää käyttämättä. Vastaavasti julkisella puolella ei kyetä hoitamaan riittävästi ihmisiä.

Salminen tarjoaa tilalle jonkinlaista välimallia: sellaista, että jossa yksityiset tuottajat otettaisiin mukaan tuottamaan perusterveydenhuoltoa samoilla ehdoilla, millä julkinen puoli sitä tekee.

Siitä se voisi lähteä ja lopputulokseksi saadaan järkevä ja toimiva malli.

 

[444]

Vaikka karmealta tuntuu, ainakin joidenkin tutkimusten mukaan Suomessa sellaiset 90 prosenttia lapsista luokkaa 12-17 vuotta on saanut suoria ja epäsuoria seksuaalisia ehdotuksia. Melkein saman verran on lapsista on saanut alastonkuvia ja melkein saman verran lapsista on saanut pyyntöjä lähettää sellaisia. Iso osa 11–17-vuotiaista saa netissä aikuisilta seksuaalissävytteisiä viestejä, osalle "groomaus" on viikoittaista – lapsia myös lahjotaan seksuaalisiin tekoihin, kertoo Pelastakaa Lapset

Ongelma on erittäin laaja ja yleinen. Vaikuttaa myös siltä, että suhtautuminen Orpolla - eikä toki vain hänellä, mutta tässä tilanteessa hänellä - on väheksyvä. Eihän Rydmanin pitäisi ministerinä jatkaa. Hintaa Orpo ei ole valmis maksamaan. Voisi kuitenkin koittaa ja tiedä vaikka - tämä on luultavasti toiveajattelua - pelaa kulisseissa vaihdoksen nopeuttamiseksi.

Kuinkahan suuri osa aikuisista tätä harrastaa? Tai ministereistä? Veikkaan prosentiksi aika paljon pienempää. Toki Vville ei ollut tuolloin ministeri, mutta se ei tee teosta sen hyväksyttävämpää.

Mutta Petzkulle tämä ei ole ongelma. Omat arvot voi aina myydä eniten tarjoavalle, jotta voi jatkossakin larpata johtajaa.

 

[Tuamas]

Olisiko tuo kuitenkin näpertelyä?

Asiantuntijoiden mukaan - ja myös THL:n pääjohtaja Salmisen mukaan - järkevää olisi yhdistää yksityinen työterveydenhoito julkiseen ja luoda yksi toimiva kokonaisuus. Sairaaloita ei tarvita niin paljon kuin nyt on eikä niihin riitä henkilökuntaa.

Toki, mutta nykyhallitus budjetoi siihen näpertelyn lisäämiseen puoli miljardia lisää.

Terveydenhuollossa on erityisesti perusterveydenhuollon saatavuudessa on isoja ongelmia, ollut käytännössä siitä lähtien kun muistan (90-luvulta lähtien).

Joku rohkea ottaisi esimerkiksi Keski-Euroopan malliin käyttöön omalääkärihenkisesti mallin, jossa olisi nykyistä vähemmän keskisuuria yksiköitä, mutta enemmän hyvin pieniä lääkärin vastaanottoja, joissa työskentelisi 1-2 lääkäriä ja 1-2 sairaanhoitajaa ja joita voisi käyttää esimerkiksi julkisen terveysvakuutuksen kautta.

Edit.
(toki Salmisen ideointi on hyvin samantyylistä)

 

[Normandia]

2022 sovittiin kovista palkankorotuksista terveysalalle. Juuri pari päivää sitten taisin lukea että yksityiselle terveydenalalla sovittiin palkankorotuksista, nekin oli kohtuulliset. Palkkoja on siis yritetty ainakin parantaa.

Tottakai sitä mulle sulle kähmintää on niin julkisella kuin yksityisellä. Johon pitäisi jollain tavalla puuttua. Kuinkahan tehokas meidän julkinen puoli on, vaikka EU:n maita vertaillessa? Työterveyshuoltoa pitäisi tosiaan paremmin ottaa mukaan. Perusterveydenhuoltoon ja ennaltaehkäisyyn pitäisi myös roppakaupalla pistää enemmän resursseja. Toki sääli, että meidän vuodeosastopaikkojen määrää on systemaattisesti vähennetty. Voi kostautua ennen pitkään.

Ylipäätään ei varmasti ole helppoa korjata soteongelmia.

 

[aurora borealis]

Helsingin Sanomien tietojen mukaan, vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamuslausetta elinkeinoministeri Wille Rydmanille ja ainakin vihreät ovat tukemassa esitystä:

Eduskunta | Vasemmistoliitto esittää epäluottamusta ministeri Rydmanille

Tiettävästi ainakin vihreät tukee esitystä. Vasemmistoliitossa katsotaan Rydmanin toimineen ”häpeällisellä tavalla”.

www.hs.fi

 

[Hermes#41]

Helsingin Sanomien tietojen mukaan, vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamuslausetta elinkeinoministeri Wille Rydmanille ja ainakin vihreät ovat tukemassa esitystä:

Eduskunta | Vasemmistoliitto esittää epäluottamusta ministeri Rydmanille

Tiettävästi ainakin vihreät tukee esitystä. Vasemmistoliitossa katsotaan Rydmanin toimineen ”häpeällisellä tavalla”.

www.hs.fi

Tuo on kyllä oikein. Tajuaisi Rydman nyt itse tehdä omat johtopäätöksensä, mutta ei niin ei.

 

[Nahkasohva]

Helsingin Sanomien tietojen mukaan, vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamuslausetta elinkeinoministeri Wille Rydmanille ja ainakin vihreät ovat tukemassa esitystä:

Eduskunta | Vasemmistoliitto esittää epäluottamusta ministeri Rydmanille

Tiettävästi ainakin vihreät tukee esitystä. Vasemmistoliitossa katsotaan Rydmanin toimineen ”häpeällisellä tavalla”.

www.hs.fi

Eipä siinä kauan mennyt, ja täysin odotettuahan tuo on. Kyllä tästä ainakin paljon pulinaa syntyy, jos ei muuta. Ei varmaan ole kovin kivaa olla hallituspuolueen jäsenenä tekemässä päätöstä siitä, äänestääkö itse hallitusyhteistyön vai moraalin puolesta.

Edit. lisäys: Veikkaukseni on, että tulemme näkemään ennätyksellisen määrän poissaoloja tuosta äänestyksestä.

 

[mjr]

Sangen ennustettavaa - ja sangen ennustettavasti tämä niljakas groomaaja saa eduskunnan luottamuksen. Lisään nyt vielä sen, ikään kuin olisi tarpeellista, että ihan sama vaikka näin toiminut poliitikko olisi liberaali taivaan enkeli niin hänet pitäisi potkia jo toissapäivänä pois hallituksesta. Mutta toki tiedämme, että PS:n kriteerit ovat hieman erilaisia, sallivampia.

 

[mikko600]

Yleltä leikataan ja persu- ja kokoomuspoliitikot juhlivat julkisesti. Unkarin malli lähenee kun sivistyksen vähentämistä pidetään hienona asiana.
Ällöttävä maailma.

 

[Cobol]

Yleltä leikataan ja persu- ja kokoomuspoliitikot juhlivat julkisesti. Unkarin malli lähenee kun sivistyksen vähentämistä pidetään hienona asiana.
Ällöttävä maailma.

Minusta YLE ei voi jäädä leikkausten ulkopuolelle ja jatkaa kymmenien miljoonien suurtuotantoja mm. urheiluun samaan aikaan kun muualta säästetään. Indeksileikkauksella ja alv:n nostolla pääosin mennään noin 200 miljoonaa neljässä vuodessa, joten YLE voi vähentää turhaa byrokratiaa ja päälliköitä.

Yksikään Kokoomuksen poliitikko ei juhli tätä yksityisesti tai julkisesti. Paitsi mahdollisesti pieni PS:n lähellä oleva siipi.

 

[mjr]

Yleltä leikataan ja persu- ja kokoomuspoliitikot juhlivat julkisesti.

Jeps, huomattavan pelottavaa. Toki leikkaukset samassa linjassa muun julkisen talouden kanssa olisivat olleet täysin ok ja paikallaan, mutta tämä on sitten puhdasta populismia ja itsenäisen journalismin pelottelua. Yle pannaan nyt kuriin. Eikä Yle noin aikuisten oikeasti ole todellakaan ollut mitenkään radikaali, on toki tuonut esiin myös marginaaleja ja kriittisiä mielipiteitä, mutta suonut todella paljon tilaa myös täysin valtavirtamielipiteille.

Plus sitten ne laadukkaat nuorten- ja lastenohjelmat sekä häkellyttävän hieno kulttuuritarjonta, mitkä tulevat myös täysin varmasti kärsimään. Erittäin suuri isku tämän maan kansalliselle kulttuurille - tätä tyhjiötä kaupalliset toimijat tulevat täyttämään aivottomalla kansainvälisellä tosi-tv -sonnalla. Näin toimivat "konservatiivit" ja "kansallisradikaalit".

 

[Cobol]

Plus sitten ne laadukkaat nuorten- ja lastenohjelmat sekä häkellyttävän hieno kulttuuritarjonta, mitkä tulevat myös täysin varmasti kärsimään. Erittäin suuri isku tämän maan kansalliselle kulttuurille - tätä tyhjiötä kaupalliset toimijat tulevat täyttämään aivottomalla kansainvälisellä tosi-tv -sonnalla. Näin toimivat "konservatiivit" ja "kansallisradikaalit".

Oletko siis sitä mieltä, että kun vähennykset tehdään alv:n nostolla ja indeksileikkauksella, YLE käy lastenohjelmiin ja kulttuuritarjontaan kiinni? Miksi ne olisivat näin epäisänmaallisia?

 

[I own your face]

Onhan se selvää, että kun suomalaisilta ja suomalaisten palveluista leikataan, niin ei Yle voi missään erityissuojelussa tällöin olla.

 

[Cobol]

Onhan se selvää, että kun suomalaisilta ja suomalaisten palveluista leikataan, niin ei Yle voi missään erityissuojelussa tällöin olla.

Totta kai. Ja kun parlamentaarinen komitea saa esityksensä valmiiksi, täällä lietsotaan uhkakuvia lastenohjelmista ja kulttuurista. Ei hyvää päivää. Ei näköjään enää tarvitse edes esitystä lukea tai miettiä kokoonpanoa, jolla se on tehty, kun vedetään mutkat suoriksi.

 

[Tadu]

Onhan se selvää, että kun suomalaisilta ja suomalaisten palveluista leikataan, niin ei Yle voi missään erityissuojelussa tällöin olla.

Mieluummin leikkaus nuorten mielenterveyspalveluista kuin Yleltä.

Sarkasm

 

[mjr]

Oletko siis sitä mieltä, että kun vähennykset tehdään alv:n nostolla ja indeksileikkauksella, YLE käy lastenohjelmiin ja kulttuuritarjontaan kiinni? Miksi ne olisivat näin epäisänmaallisia?

Siis ymmärsin että YLE:n rahoitusta vähennetään huomattavasti rajummalla kädellä kuin keskimäärin julkista taloutta, tajusinko tämän väärin? Itse nopeasti laskeskelin, ja voi olla että ymmärsin täysin väärin, että tämä merkitsisi noin 10% leikkauksia vuosittain, mikä on mille tahansa organisaatiolle todella raju isku ja varmasti tulisi merkitsemään erittäin merkittävää karsimista juurikin tuossa kuvaamassani mielessä. Mutta siis käsitinkö homman aivan väärin, en kauheasti ehtinyt paneutumaan yksityiskohtiin.

 

[Cobol]

Siis ymmärsin että YLE:n rahoitusta vähennetään huomattavasti rajummalla kädellä kuin keskimäärin julkista taloutta, tajusinko tämän väärin?

Nyt rahoitus on luokkaa 600 miljoonaa vuodessa ja siitä alustavan esityksen mukaan voisi lähteä noin 50 miljoonaa euroa. Suurta osaa tästä ei vähennetä lainkaan vaan se toteutuisi siten, että indeksiä ei nosteta samalla tavalla 4 vuoden aikana ja alennettua alv:ta nostetaan 10 pros 14 prosenttiin.

YLE:n tilanne olisi tuon esityksen mukaan vähintäänkin kohtuullinen kun pitkälti leikkausta ei tule vaan vähemmän indeksin mukaista nousua. Eduskuntahan tämän päättää, mutta kyseessä on - jos se saadaan - parlamentaarisen työryhmän esitys. Ei siis hallituksen.

 

[Hexa]

Tuo on kyllä oikein. Tajuaisi Rydman nyt itse tehdä omat johtopäätöksensä, mutta ei niin ei.

Ei varmasti itse lähde minnekään, ja menettäisi samalla kaikki ministeriaseman edut. No way. Se olisi Rydmanille poliittinen umpikuja muutenkin, joten ei varmasti itse lähde minnekään ja luottaa vaan siihen, että kohu hälvenee asian ympärillä. Pallo on kuitenkin pelkästään Orpolla tässä asiassa. Jos Orpo päättää hylätä Rydmanin ja kantaa sen seuraukset hallitukselle, niin sitten peli on selvä Rydmanin kannalta.

 

[mjr]

Nyt rahoitus on luokkaa 600 miljoonaa vuodessa ja siitä alustavan esityksen mukaan voisi lähteä noin 50 miljoonaa euroa. Suurta osaa tästä ei vähennetä lainkaan vaan se toteutuisi siten, että indeksiä ei nosteta samalla tavalla 4 vuoden aikana ja alennettua alv:ta nostetaan 10 pro 14 prosenttiin.

YLE:n tilanne olisi tuon esityksen mukaan vähintäänkin kohtuullinen kun pitkälti leikkausta ei tule vaan vähemmän indeksin mukaista nousua.

Siis vajaan 10%:n leikkaus budjettiin? Eikös tuo ole huomattavan paljon rajummin kuin keskimäärin julkiseen sektoriin? Se miten homma toteutetaan noin teknisesti ei kai liene olennaista Ylen budjetin kannalta.

 

[Cobol]

Siis vajaan 10%:n leikkaus budjettiin? Eikös tuo ole huomattavan paljon enemmän kuin keskimäärin julkiseen sektoriin? Se miten homma toteutetaan noin teknisesti ei kai liene olennaista Ylen budjetin kannalta.

Ymmärtänet indeksijarrun? No, jos budjetti on tänä vuonna 580 miljoonaa, ensi vuonna se voi olla 583 miljoonaa. Ei 602 miljoona noin esimerkkinä. YLE:n on aika sopeuttaa toimiaan ja onhan tämä nyt softi versio vaikkapa Liberaalipuolueen leikattavaa löytyy, jossa taisi lähteä 200 miljonaa tms vuodessa.

Tiedän, että työryhmä pyrkii saamaan kaikki merkittävät puolueet esityksen taakse. Siksi se on venynyt ja on tehty erilaisia muutoksia.

 

[mjr]

Ymmärtänet indeksijarrun?

Jeps, mietin vaan tätä muotoiluasi (siis puhumme kai noin kirjaimellisesti vajaasta 600 miljoonasta, mutta joka tapauksessa kansantaloudellisesti sangen pienestä summasta verrattuna sen huomattavaan hyötyyn kansalliselle kulttuurillemme) - "Nyt rahoitus on luokkaa 600 miljoonaa vuodessa ja siitä alustavan esityksen mukaan voisi lähteä noin 50 miljoonaa euroa". Eli tulkitsinko tämän jotenkin väärin lähes 10%:n leikkaukseksi?

 

[Cobol]

Jeps, mietin vaan tätä muotoiluasi (siis puhumme kai noin kirjaimellisesti vajaasta 600 miljoonasta, mutta joka tapauksessa kansantaloudellisesti sangen pienestä summasta verrattuna sen huomattavaan hyötyyn kansalliselle kulttuurillemme) - "Nyt rahoitus on luokkaa 600 miljoonaa vuodessa ja siitä alustavan esityksen mukaan voisi lähteä noin 50 miljoonaa euroa". Eli tulkitsinko tämän jotenkin väärin lähes 10%:n leikkaukseksi?

Katsotaan se esitys ja päätös ensin, koska puolueiden välillä on erimielisyyksiä siitä, mistä alkaen mm. alv-korotusta ja indeksijarrua käytetään.

Tällä hetkellä kun puhutaan rahasta tässä ja nyt budjetissa, alustava esitys on luokkaa 15-20 miljoonaa budjetissa. Laskennallinen vaikutus indekseineen ja alveinen olisi 200 milj neljässä vuodessa. Indeksikorotus vaihtelee, mutta on yksin noin 50-80 miljoonaa neljässä vuodessa.

Tietääkseni samalla sovitaan parlamentaarisessa työryhmässä siitä, että YLE avaa talouslukujaan.