Petteri Orpon hallitus

[Barnes]

Omasta mielestäni persut muuttui Halla-Ahon valinnan myötä yleisestä protestipuolueesta oikeistolaiseksi maahanmuuttokeskeiseksi ja -vastaiseksi puolueeksi. Soinin johdolla vastustettiin Brysselin ja Helsingin herroja, siihen asti kun Soinista tuli itsestään sellainen.

Se on perusteltu näkemys kyllä, ja sanavalinnoistahan näissä lähinnä on kyse.

Itse näen tilanteen sikäli erilaisena kuin sinä, että Soinin ajan PS:n kohderyhmä oli rajatumpi (kepulaiset tulivat vähän vahingossa mukaan) sen "työväenpuolue ilman sosialismia" -varjon alle. Halla-ahon myötä tosiaan puolue on oikeistolaistunut, mutta samalla se käyttää retoriikkaa, joka vetoaa ihan niihin samoihin duunarikannattajiin kuin 2011 ja joka tuntuu hyväksyvän ties millaiset mielipiteet. Tätähän Soini yritti hillitä vaikenemalla halla-aholaiset kuoliaaksi, tulos nähtiin sitten Jyväskylässä 2017.

Maahanmuutto on siitä loistava (en ota kantaa PS:n politiikan oikeellisuuteen) protestiteema, että sen alle voi kätkeä kaiken mahdollisen verotuksesta herrojen huvipursiin. Saapa nähdä, mikä on tulevaisuutensa, ja kuka sitten seuraa Purraa puheenjohtajana.

 

[Analyzer]

Se on perusteltu näkemys kyllä, ja sanavalinnoistahan näissä lähinnä on kyse.

Itse näen tilanteen sikäli erilaisena kuin sinä, että Soinin ajan PS:n kohderyhmä oli rajatumpi (kepulaiset tulivat vähän vahingossa mukaan) sen "työväenpuolue ilman sosialismia" -varjon alle.

Kepulaiset kyllä eivät tulleet mitenkään vahingossa PS sateenvarjon suojiin, vaan olivat sitä ydinkohderyhmää. SMP, jonka raunioille Ps perustettiin, oli nimenomaan maaseudun ”unohdetun kansan puolue”. Sille ajatukselle Soinikin sitä rakensi, kunnes ymmärsi, että ei pärjää Kepulle pelkillä samoilla teemoilla. Sitten otettiin keinovalikoimaan maahanmuuttokriittisyys, jonka myötä puolue lähti raketttimaiseen nousuun. Duunareita alettiin myös kosiskella ”työväenpuolue ilman sosialismia” teemoilla.

Soinin Ps oli lopulta ideologisesti hyvin löyhä, koska teemoiksi kelpasi kaikki, joille laskettiin markkinarakoa eli ääniä. Aate oli tavallaan sivuseikka vaan saada mahdollisimman paljon valtaa. Sitten se 2015 hallitusneuvotteluissa tuli vähän omille nilkoille, kun ei edes oikein tiedetty mitä sillä vallalla pitäisi tehdä. Lopputuloksen muistamme.

 

[obi-wan]

Arvostan kaikkia kansallisuuksia, jotka kantavat kortensa kekoon tämän maan vuoksi.

Tuokin lienee liian rasistiseksi sanottu.

Yllättävän monta suomalaista tuolla kiskoo päiväkännit joka saatanan päivä?

Ne varmaan sitten uuniin samalla avauksella?

 

[Mauri-Antero]

Yllättävän monta suomalaista tuolla kiskoo päiväkännit joka saatanan päivä?

Ne varmaan sitten uuniin samalla avauksella?

Heh.

 

[Heimopäällikkö]

Yllättävän monta suomalaista tuolla kiskoo päiväkännit joka saatanan päivä?

Ne varmaan sitten uuniin samalla avauksella?

Sinne vaan vammaisten, eläkeläisten ja työkyvyttömien perään. Arbeit macht frei!

 

[obi-wan]

Sinne vaan vammaisten, eläkeläisten ja työkyvyttömien perään. Arbeit macht frei!

Sepä tässä on jännä, että tämä riikan natsisiiven jäsenistö ja kannattajat ovat pääosin joukkoa jonka aateisänsä olisivat aikanaan laittaneet hävitykseen

 

[Spine]

Pakko myöntää, että oletin @Mauri-Antero olevan uusi käyttäjä palstalla, kun uskaltaa mennä sohaisemaan tikulla palstan muurahaispesää. Olin väärässä! Hattua nostan korkealle ilmaan!

Lukekaa ihmiset taas tätäkin sivua muutama sivu taaksepäin. Ihan karmeaa luettavaa. Joku tulee esittämään eri mielipiteitä, niin täällä ollaan miekat ojossa ja kaikki hörhö, rasisti, natsi, juutalainen jne termit käytetty loppuun. Mielenkiinnolla odotan @Moderaattorit tuomioita tästä ketjusta.

 

[mjr]

Hattua nostan korkealle ilmaan!

Lukekaa ihmiset taas tätäkin sivua muutama sivu taaksepäin. Ihan karmeaa luettavaa. Joku tulee esittämään eri mielipiteitä, niin täällä ollaan miekat ojossa ja kaikki hörhö, rasisti, natsi, juutalainen jne termit käytetty loppuun. Mielenkiinnolla odotan @Moderaattorit tuomioita tästä ketjusta.

Taitaapas itsellä jäädä nostamatta - mielestäni tämä nimimerkki taisi ihan suoraan sanoa, että suo täyden ihmisarvon vain niille, jotka tuottavat jotain. Näin aika vakavasti vammaisen pojan isänä tuollainen laittaa kyllä hieman aprikoimaan, jopa mietiskelemään ammoisia ja autuaita historiallisia aikoja... Toki antaa kaikkien kukkien kukkia vaan täällä kukkaloistossa Jatkoajan.

 

[Heimopäällikkö]

Pakko myöntää, että oletin @Mauri-Antero olevan uusi käyttäjä palstalla, kun uskaltaa mennä sohaisemaan tikulla palstan muurahaispesää. Olin väärässä! Hattua nostan korkealle ilmaan!

Itsellä ei valitettavasti löydy paljoakaan ymmärrystä ihmisille, jotka pitää esimerkiksi jäsen @mjr lasta synnynnäisten ominaisuuksien takia alempiarvoisena. Tai sisarustani, joka jäi nuorena rattijuopon alle ja on työkyvytön lopun ikäänsä tästä syystä (=ei tuota maailmalle, kuten se määritelmä meni), arvottomampana ihmisenä. Mutta kuitenkin, mielestäni sinulla ja @Mauri-Antero on silti yhtäläinen ihmisarvo kuin muillakin, vaikken samaa mieltä kanssanne olekaan.

Mutta ymmärrän kyllä sen, miksi tällainen reto"riikka" herättää hieman närää useissa ihmisissä. Jos sitten modet kokee pelikiellon arvoiseksi sen, ettei kaikki täällä heilaa teidän arvoillenne, niin kärsitään sitten pelikielto, ei siinä sen kummempaa.

 

[UnenNukkuja]

Itsellä ei valitettavasti löydy paljoakaan ymmärrystä ihmisille, jotka pitää esimerkiksi jäsen @mjr lasta synnynnäisten ominaisuuksien takia alempiarvoisena. Tai sisarustani, joka jäi nuorena rattijuopon alle ja on työkyvytön lopun ikäänsä tästä syystä (=ei tuota maailmalle, kuten se määritelmä meni), arvottomampana ihmisenä.

Itse tiedän paikallistasolta erään PS-valtuutetun, jolla on vammainen aikuinen lapsi. Joskus tekisi häneltä mieli kysyä, haluaako pysyä PS:ssa vain maahanmuuton takia. Hän puhuu paljon vammaisten puolesta, mutta jokin tässä haroo ristiin. Ehkä sisimmissä on jokin pelko, että "nuo muut" tulee ja vie meidän pysyvästi sairaiden hoidon. Potaskaahan tuo, koska itselläkin koko elämäni hoito on ja pysyy yliopistollisessa, samoin hänen lapsellaan. Mutta tiedän "tuottavani maailmalle", se on vaan jotain sellaista, mitä moni täysin terveiden pilvilinnoissa elävä ei tiedosta.

Osin ehkä PS-ketjun sisältöä, mutta jatkukoon tuohon ylläolevaan.

 

[Analyzer]

Itse olen alkanut tykkäämään Orposta puoluejohtajana ja pääministerinä koko ajan enemmän. Hän on kyllä äärimmäisen taitava löytämään sen kutsumansa ”voittavan joukkueen”. Kyllähän Kokoomuksella on puolueista ihan ylivoimaisesti laajin kärki. Kokoomuksesta on lähes kokonaan hävinnyt liberaali-konservatiivi ristiveto. Mediassa ei ole mitään vuotoja tai nokittelua demarityyliin. On vain Kokoomus, yksi joukkue.

Hallituksessa hän osaa taitavasti toisaalta pitää omien puolta, mutta kuitenkin tuomita esim Rydmanin toiminnan ovelasti - ei voisi olla meillä ministerinä. Samaan aikaan kuitenkin kehua, että ministerinä toiminut hyvin. Hallitus on hyvin yhtenäinen edelleen,mitä ei kyllä etukäteen olisi uskonut. Ei ole näkynyt mitään viime hallituksen tapaista sisäistä nokittelua mihinkään suuntaan. Siellä on kuitenkin persut mukana, joten tätä voi pitää hienona saavutuksena.

Hienosti myös piti päänsä valitessaan Stubbin presidenttiehdokkaaksi ja laittoi puolueessa suositun kukkopoika Häkkäsenkin ruotuun.

Orpo lyttää Saarikon ehdotuksen – ”Ensin hän pelotteli kokoomuksella”

Pääministeri Petteri Orpo (kok) ei lämpene Annika Saarikon sinipunamulta-ajatukselle.

www.iltalehti.fi

Tässä antaa hyvin Saarikolle kyytiä:

– Kokoomus on lähtökohtaisesti valmis yhteistyöhön kaikkien kanssa, mutta tietenkin se riippuu puolueen linjasta. Minä en tällä hetkellä tiedä, mikä on keskustan linja.

– Väistyvä puheenjohtaja (Saarikko) lähti haukkumalla kokoomuksen. Odotan, että uusi puheenjohtaja ottaa ohjat käsiinsä ja katsotaan, millainen on keskustan linja.

Ihan ääneen hymähdin kun oli niin hyvä kuitti.

Minun puolestani jatkakoon vielä pitkään Kokoomuksen puheenjohtajana, laittakoon vaikka ennätyksen uusiksi, joka on 12 vuotta.

Äärimmäisen monipuolinen johtaja. Paljon mainettaan parempi. Ei mikään upottava tekijä vaan yhteistyöpoliitikko ja ammattimies.

 

[RexHex]

Persujen varsin linjakasta rasismia on vaikea hyväksyä ja SDP:llä oli kai sille se oikea nollatoleranssi. Pöytään toki varmasti voi astua siinä vaiheessa, kun persut siivoaa oman pesänsä rasseista. Yleensä, jos jonkun tahon omaehtoinen perusominaisuus on yksinkertaisen väärin, niin mitäpä sitä neuvottelemalla legitisoimaan. Eipä Trumpia lukuunottamatta muutkaan julista Pohjois-Korean kanssa neuvotteluhalukkuutta, tai tänä päivänä esimerkiksi Venäjän. Venäjänkin kanssa varmasti voi neuvotella sitten kun vetäytyvät pois Ukrainan rajojen sisältä ja tekevät itsensä neuvottelukelpoiseksi. Eikä nyt tarkoitus ole verrata rasseja kansanmurhaajiin, vaan lähinnä tuohon hyväksytyn rajanvetoon ja siitä kiinni pitämiseen.

Sama homma jos Suomessa jollain ilveellä nousisi puolue, joka ajaa täysin Venäjä asiaa. Kyllä voisin kuvitella, että tulisi laajastikin ilmoitusta, että samaan hallitukseen ei mahduta. Ja kyllähän Kokoomus sen totesti persuista jo aiemminkin, ja sitten jostain syystä pyörsi päätöksensä.

Kyllä. Juurikin niin, että Venäjän kanssakin voi neuvotella ja heille antaa ehdoksi vaikka, että lähtekääpä nyt menemään sieltä Ukrainasta yms. Vastaavasti minusta olisi persujenkin kanssa voinut neuvotella, että jos ette ole sellaisia rasistireppanoita ja tässä on suuntaviitat mitä saa ja mitä ei tehdä niin voidaan toimia yhdessä versus että "ei neuvotella".

Toki niin Venäjän kuin vaikka jonkun puolueen kanssa - olkoon se nyt se persut - pitää olla selkeät sanktiot jos niitä sovittuja asioita rikotaan, eikä "no se oli vaan mainos".

 

[aceman81]

Linkki: https://x.com/TommiHNieminen/status/1802221028292071780

 

[mjr]

Rydman on ääriaggressiivinen näissä kysymyksessä, kuin nurkkaan ahdistettu rotta. Tai siis ilman tuota kuin-sanaa. Paitsi että on tämän lisäksi helvetin valtioneuvoston jäsen. Äärimmäisen karua, äärimmäisen surullista.

 

[hooceebruins]

Joo mutta Petsku on tosi ovela. Petteri vain oveluudessaan antaa saumaa tällaiselle lokakampanjalle mediaa kohtaan ja haistattaa paskat hyväksikäytetyille nuorille.

Ei aina ole kyse vain jostain poliittisesta oman kuplan pelistä. Ihmisillä on oikeistossa kummallinen ajatus siitä, että mitä vaan pitää ja voi tehdä niiden voittojen eteen. Kyse on kuitenkin kaikkien suomalaisten elämästä, ei vain siitä kolmestakymmenestä prosentista, joka tällä hetkellä tykkää niin kovasti hallituksen menosta.

 

[444]

Kyllähän sitä toivoisi, että Petterille tähän ikään mennessä alkaisi kasvaa kivekset, mutta se taitaa olla turha toivo. Hillotolppa on tärkeä ja siinä roikkuessa uhrataan aivan kaikki, siis ihan kaikki. Ei ole moraalia, ei etiikkaa, ainoastaan hillotolppa. Ei tule Petterille uransa aikana toista vastaavaa mahdollisuutta kurittaa köyhiä pääministerinä, joten kaikki arvot on myytävänä. Höpsöt puheet nollatoleranssista sun muusta on kuultu ja nähty, ja pelkäksi puheeksi todistettu. Historian kehnoin pääministeri.

 

[Patarouva]

Joo mutta Petsku on tosi ovela. Petteri vain oveluudessaan antaa saumaa tällaiselle lokakampanjalle mediaa kohtaan ja haistattaa paskat hyväksikäytetyille nuorille.

Ei aina ole kyse vain jostain poliittisesta oman kuplan pelistä. Ihmisillä on oikeistossa kummallinen ajatus siitä, että mitä vaan pitää ja voi tehdä niiden voittojen eteen. Kyse on kuitenkin kaikkien suomalaisten elämästä, ei vain siitä kolmestakymmenestä prosentista, joka tällä hetkellä tykkää niin kovasti hallituksen menosta.

Tässä on ehkä sen verran kyse pelitaktiikan toimimattomuudesta, että varmaan odotettiin, että Rydman itse ymmärtäisi erota ja ikävä ongelma poistuisi, mutta kun niin ei käynyt niin sitten selitellään ja väistellään kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

 

[Cobol]

Jälleen Yläjärveltä hyvä kirjoitus. Tällä kertaa Rydmanin hyökätessä valheillaan. Paine ulostaa Rydman lisääntyy koko ajan ja samalla laskee hallituksen kannatus ellei Orpo tee mitään. Kokoomuksen intressiryhmille EK erikseen mainiten on tärkeintä pitää oikeistohallitus kasassa, joten erityistä painetta ei mahdolliseen Purran ylikävelyyn sieltä tule. Se pitää Orpon tehdä itse, jos joku sen tekee.

Jossain vaiheessa Rydmanin luottamuksesta äänestetään eduskunnassa. Pidän selvänä, että hallituspuolueista useita edustajia lipeäisi rivistä (lähinnä poissaolo). Siksi pidän mahdollisena Puiston nousua ennen äänestystä Rydmanin tilalle.

 

[Cobol]

Tässä on ehkä sen verran kyse pelitaktiikan toimimattomuudesta, että varmaan odotettiin, että Rydman itse ymmärtäisi erota ja ikävä ongelma poistuisi, mutta kun niin ei käynyt niin sitten selitellään ja väistellään kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Jos Orpoa tarkoitat kuten yllä olevasta keskustelusta voisin olettaa, Orpo on todennut ettei Rydman voisi olla Kokoomuksen ministeri eikä kansanedustaja. Tämä on pääministeriltä kuitenkin jotain muuta kuin selittelyä ja väistelyä. Onhan kyseessä Orpon johtaman valtioneuvoston ministeri. Rydman on niljakkuudessaan niin röyhkeä, että häneen tämä ei vaikuta eikä hän lähtöä harkitse.

Orpon tapa toimia politiikassa on ollut vuosikymmeniä se, että hän ei lähde itse toimimaan tuon enempää ja pyrkii sovittelemaan, rakentamaan ja antamaan neuvoja. Tämä on käynyt selville hyvin Kokoomuksen sisäisissä paineissa.

Jos pääministerinä olisi joku muu kokoomuslainen, toimintatapakin voisi olla toinen. Nyt Orpo katsoo, että kukin puolue nimittää ministerinsä ja jos laki tms ei nimitystä estä, ei hän siihen puutu enempää kuin on julkisesti teilannut Rydmanin ministeriyden. Voi sanoa, että Orpon kiltteys ja sovittelunhaluisuus ei istu pääministerin vaatimuksiin hallituksessa, jossa on laitaoikeisto mukana.

 

[Analyzer]

Rydman on nilkki, mutta kaveria pitää katsella enää vuosi ja ministerinä hän on toiminut hyvin. Ollut myös näkyvä hahmo hallituksen politiikan puolustamisessa vs AY-liike ja lakot.

Jos Orpo vaatisi Rydmanin eroa niin Purra kaataisi hallituksen. Tuolta positiolta kaadettiin jo Junnila. Ei persut voi ottaa tuollaista arvovaltatappiota laskevassa kannatustilanteessa.

Ei hallitusta tämän takia kaadeta eikä pidäkään. Äänestäjät sitten arvioivat vajaan kolmen vuoden päästä että onko nilkille enää käyttöä valtakunnan politiikassa.

 

[Cobol]

Rydman on nilkki, mutta kaveria pitää katsella enää vuosi ja ministerinä hän on toiminut hyvin. Ollut myös näkyvä hahmo hallituksen politiikan puolustamisessa vs AY-liike ja lakot.

Jos Orpo vaatisi Rydmanin eroa niin Purra kaataisi hallituksen. Tuolta positiolta kaadettiin jo Junnila. Ei persut voi ottaa tuollaista arvovaltatappiota laskevassa kannatustilanteessa.

Ei hallitusta tämän takia kaadeta eikä pidäkään. Äänestäjät sitten arvioivat vajaan kolmen vuoden päästä että onko nilkille enää käyttöä valtakunnan politiikassa.

Ei Orpo ole hallitusta kaatamassa ja vaatimukset siitä, että Orpon tulisi hallitus kaataa jos ei Rydman lähde, kannattaa laittaa vasemmistokammarin tekeleisiin.

Mutta on toinen asia pistää Purra ja Orpo neuvottelemaan Rydmanin pestistä. Kun vaihdos on joka tapauksessa suunniteltu 2025, miten voitaisiin aikaistaa vaihdos vuodelle 2024. Tässä Orpon tulisi olla tiukempi. Ihan vain siksi, että Rydman on tekojensa ja valehtelujensa takia yksinkertaisesti täysin väärä henkilö valtioneuvoston jäseneksi ja siksi, että Rydman koetaan hyvin negatiivisesti kaikkien muiden kuin persujen enemmistön osalta.

Sen seurauksena osa hallituspuolueiden kansanedustajista saattaa hyvinkin pohtia, antavatko tukensa Rydmanille mahdollisessa luottamusäänestyksessä.

 

[mike owen]

Kaikki on tietysti mahdollista, mutta en usko siihen, että Puisto tulisi ministeriksi vielä vähään aikaan. Purran toimesta Rydmania ei eroteta, jos hallituspuolueet seisovat Rydmanin takana eivätkä anna Rydmanille potkuja peffaan.

Orpo on tällä hetkellä rampa ankka ja hän ei missään nimessä halua hallituksen hajoavan Rydmanin takia.

 

[Ann Arbor]

Jos Orpo vaatisi Rydmanin eroa niin Purra kaataisi hallituksen. Tuolta positiolta kaadettiin jo Junnila. Ei persut voi ottaa tuollaista arvovaltatappiota laskevassa kannatustilanteessa.

Rydmanin suojelemisen voisi toisaalta olettaa olevan jo iso mainehaitta myös Persuille. Varmasti puolueen äänestäjissä on iso joukko ihmisiä, ketkä eivät häntä ministerinä enää halua nähdä, vai todellako persukannattajat eroavat kokoomuslaisista niin paljon?

 

[Analyzer]

Ei Orpo ole hallitusta kaatamassa ja vaatimukset siitä, että Orpon tulisi hallitus kaataa jos ei Rydman lähde, kannattaa laittaa vasemmistokammarin tekeleisiin.

Mutta on toinen asia pistää Purra ja Orpo neuvottelemaan Rydmanin pestistä. Kun vaihdos on joka tapauksessa suunniteltu 2025, miten voitaisiin aikaistaa vaihdos vuodelle 2024.

Purra ja persut näyttäytyisi heikolta jos painostettuina vaihtaisivat ministerin toistamiseen. Ei tule tapahtumaan ja Orpokin sen tietää.

Orpolla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin valittu toimintalinja. Ei tämän takia hallitusta kaadeta.

 

[Analyzer]

Rydmanin suojelemisen voisi toisaalta olettaa olevan jo iso mainehaitta myös Persuille. Varmasti puolueen äänestäjissä on iso joukko ihmisiä, ketkä eivät häntä ministerinä enää halua nähdä, vai todellako persukannattajat eroavat kokoomuslaisista niin paljon?

Purra itse valitsi Rydmanin tehtävään, vaikka kohu oli jo tapahtunut.

Nyt tässä ei ole muuta merkittävää uutta tapahtunut kuin että Hesarin toimittajille ei tullut syytettä.