Petteri Orpon hallitus

  • 1 156 192
  • 14 870

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Enhän minäkään väittänyt, että tämän tilanteen syyllisiä olisivat työntekijät. Eikä ole tainnut hallituskaan niin väittää. Ei näitä toimenpiteitä tehdä sen perusteella kuka on syyllinen tilanteeseen.

Valtiohan jatkaa vasemmistolaista elvyttämispolitiikkaa velkaantumalla edelleen helvetisti ihan laskettuna velka/bkt.
Ei hallituksen tarvitse mitään väittää, jos kuitenkin touhuaminen kertoo sen, kenen niskaan halutaan hommat kaataa. Ei hyvät yritykset -joita täälläkin mainostetaan olevan- tarvitse kyllä yhtään apuja suhteessa työntekijöihin, vaan sen pitää olla koko ajan mahdollisimman tasa-arvoinen, mutta sosiaalisesti oikeudenmukaisessa hengessä.
En siis itsekään toki usko (liian) vapaaseen markkinatalouteen, vaan uskon kyllä sääntelyn olevan ihan järkevää touhua, ja jossakin tapauksessa sitä voisi olla vieläkin enemmän. Mutta nythän yritykset haluavat sääntelyä heidän hyväkseen, jotta saisivat periaatteessa mahdollisuuden kohdistaa toimet työntekijöihinsä tulevaisuudessa.
Jos siis asiat ovat nyt hyvin, niin sitten pidetään edes siitä kiinni, mutta omassa maailmassani demokratian pitää aina pyrkiä parempaan, mitä tulee laajenevaan hyvinvointiin. Silloin siis kilpailuetua pitää hakea muualtakin, kuin siitä, että saataisiin globaalisti tilanne, jossa halpatyö olisi päivän sanana.
Ei siis voi harmittaa, että jossakin joku tenava vetää euron päiväpalkalla (joka kuulema riittää liki siihen, ettei enää ole köyhä), ja siksi pyrkiä asteittaain muuttamaan samaan suuntaan asioita muualla.

Ja pyydän nyt ymmärtämään, että tämä on -jjuti nyt ja tässä kohtaa- hyvin paljon kärjistetty, mutta askel kuitenkin sinne väärään suuntaan.
Jos itselllä intoa riittäisi, niin toki pistäisi ammattiyhdistysajattelunkin ihan uuteen suuntaan, mutta se onkin toinen juttu se. Kaikesta huolimatta ammattiliittojaj tarvitaan niin kauan, kun hallinnot ovat heikkoja ja keskittyvät maansa (=kansansa, jota ilman sitä maatakan ei ole) asioiden hoitamiseen sen edeltä, ettei se oma perse ja tulevaisuus ole ensimmäisenä päätöksiä ohjaamassa.
 

444

Jäsen
Kuulostaa ihan meidän perheeltä lapsuudessani 80-luvulla. Isä ja äiti painoivat pienipalkkaista duunia eivätkä valittaneet, vaan säästivät, kiristivät ja etsivät keinoja millä voitiin elää kuitenkin ihan täysipainoista elämää - toki ilman niitä ravintolaillallisia ja etälänmatkoja. Isä harrasti onneksi metsästystä niin sitä kautta saatiin lihaa pakastimeen, perunat nostettiin koko suvun voimin eri sukulaisten pelloista ja äiti neuloi sukat, lapaset ja villapaidat meille muksuille.

Siihen aikaan monessa muussakin perheessä elettiin asenteella, että se hankitaan mihin on varaa. Autona oli joku vanha Toyota, jonka pystyi itse korjaamaan. Vaatteet, lätkävarusteet ja polkupyörät perin aina isoveljeltä. Silti ei koskaan tuntunut että olisimme olleet köyhiä. Kaikki muuttui kun vanhemmat saivat 15% korolla olleen asuntolainan maksettua pois 8-9 vuodessa. Sitten lähdettiinkin yhtäkkiä Ruotsinlaivalle risteilylle ja hankittiin Commodore 64, jolla tosin pelattiin pitkään vanhasta jatkuvasti sammuilevasta televisiosta. Ei haitannut menoa. Niin hieno se oli, vaikka joku ennätys saattoi pelissä saattoi mennä sivu sun kun ruutu pimeni yhtäkkiä. Pyydettiin isää ostamaan uusi tv, mutta vastaus oli tyly että ostakaa itse sitten kun tienaatte.

Kyllä nykään on vähän liikaa sellainen asenne ihmisillä, että asioita pitää olla ja saada, vaikka niihin ei varaa olisikaan. Ei pidetään mitenkään pahana, että valtio tukee kun itsellä ei varat riitä. On kyse sitten asumistuesta tai vaikkapa maksusitoumuksen hankkimisesta. Onneksi minut on opetettu siihen, että valtiolta ei pyydetä, eikä sitä pyritä omalta osalta rasittamaan yhtään enempää kun mitä on aivan pakko. Se on viimeinen taho josta lähdetään apua kinuamaan. Aina on kuitenkin joku, jolla on asiat vieläkin huonommin, niin jeesatkoon verovaroista heitä sitten.

Ainoa suora tuki mitä olen viimeksi saanut taitaa olla ollut opintotuki. Sekä tietysti ensiasunnon verovähennys, jonka asteittaisesta poistosta olen minäkin "kärsinyt". Ihan oikein kuitenkin että se poistuu, niin markkina on edes hivenen terveempi.
Kuulostaa niin kovin tutulta. Mun vanhemmat maksoivat 90-luvun alussa ”maltillisella” korolla kahta asuntolainaa, kun vuonna -89 myyntiin laitettu kantakaupungin kaksio ei mennytkään syystä tai toisesta niin rivakasti kaupaksi. Mulle lapsuus näytti silti onnelliselta, koska pöydässä oli aina maittavaa kotiruokaa ja vähintäänkin toinen vanhemmista kotona, kun päästiin koulusta. Ei ollut pelikonsoleita, tietokoneita, ei tehty etelänmatkoja, ajettiin Carina II:lla ja kerran kesässä käytiin autolla jossain pohjoisempana telttailemassa. Ravintolassa käytiin syömässä kerran vuodessa, vappuna. Joskus sitten ysärin puolivälissä taloon tuli Sony Trinitron, joka itselleni näyttäytyi vain isompana telkkarina, näkyi Muumit vähän isompina.
Pikakelaus aikuisuuteen. Otettiin eka asuntolaina, kun oli 29-vuotias. Jälkiviisaana voin sanoa, että olisi kannattanut lyhentää maksimit kaiken aikaa ja perustaa perhe jo silloin. Sen sijaan tuli myöhemmin ero, omaisuuden ositus ja muut kivat. Perustin perheen 9 vuotta myöhemmin, seuraavana vuonna jäin työttömäksi ja korot pomppasivat ennätyslukemiin. Samoihin aikoihin tuli tieto, että odotetaan toista lasta. Kyllähän se oman jännityksensä luo, kun päällä on se asuntolaina, talo pöndellä (eli auto pakollinen) ja tieto siitä, että kohta eletään vain yhden ihmisen tuloilla, mikäli sattuu saamaan töitä. Nykyään käydään ehkä kahdesti kuukaudessa ravintolassa, sellaisessa jossa lounasajan ulkopuolella annos maksaa max 20€. Asunto- ja autolaina pitävät huolen siitä, että liikaa ei tarvitse tuhlata. Etelässä käytiin alkuvuodesta 2022, seuraavan kerran ehkä joskus. Pohjoisessa pyritään käymään vuosittain autolla, mutta sekin on kohtsillään hankalampaa, kun autoon pitää pakata ne kaksi turvaistuinta, rattaat ja koira. Olisihan se kivaa, jos voisi elää leveämmin, mutta olisi varmaan kannattanut ottaa se nykyisen asuntolainan yhteyteen se korkokatto ja työttömyysturvavakuutus. En ottanut. Valintojen maailma, ja nyt kaikki ikävä sen suhteen realisoitui yhdellä kertaa. Mutta ainakin lapset tulevat oppimaan sen, että ihan kaikkea ei aina voi saada, ja se on vain hyvä asia.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit

Siitä voi lukea, millainen epäselvyyksien ja ristiriitaisuuksien soppa on keitettynä. Vastaan omasta puolestani ja ammattini edustajana artikkelissa esitettyyn kysymykseen: ei ole tehtäviensä tasalla.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jep. Mun laskujen mukaan noista palkoista ja lapsilisistä jää vielä vajaa tonni noiden pakollisten menojen jälkeen. Tuohon päälle vielä lomarahat kerran vuodessa. Eli en nyt ihan sanoisi, että ”ei ole varaa mihinkään ylimääräiseen”.
Tuossa on kuitenkin 1700€ erilaisten lainojen lyhennystä, joka tavallaan "lisää omaa varallisuutta". Se on aika paljon, reilu kolmannes 4600€ yhteisistä kuukausituloista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siitä voi lukea, millainen epäselvyyksien ja ristiriitaisuuksien soppa on keitettynä. Vastaan omasta puolestani ja ammattini edustajana artikkelissa esitettyyn kysymykseen: ei ole tehtäviensä tasalla.

Näin voi hyvinkin olla. Silti sanoisin, että pyrkimys järkiperäistää sotealueiden määrää keskussairaaloita karsimalla on kulkemista kohti asiantuntijoiden 5-8 alueen sotea. Suora lainaus: "Tästä parin vuoden päästä keskussairaaloiden määrää vähennettäisiin jopa 5–8:aan, kun nyt keskussairaaloita on 15."
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Näin voi hyvinkin olla. Silti sanoisin, että pyrkimys järkiperäistää sotealueiden määrää keskussairaaloita karsimalla on kulkemista kohti asiantuntijoiden 5-8 alueen sotea. Suora lainaus: "Tästä parin vuoden päästä keskussairaaloiden määrää vähennettäisiin jopa 5–8:aan, kun nyt keskussairaaloita on 15."

Joo tämä oli ainoa ok kohta tuossa. Muuten kyllä ministeri on aikas peukalo keskellä kämmentä.

Kokeneena sairastajana ja sitä kautta asioita katsovana toivoisin hieman selkeämpää sanaa itse ministeriltä. Mutta aina kun suunsa aukaisee, tuntuu ettei kyllä ymmärrä hänkään.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Näin voi hyvinkin olla. Silti sanoisin, että pyrkimys järkiperäistää sotealueiden määrää keskussairaaloita karsimalla on kulkemista kohti asiantuntijoiden 5-8 alueen sotea. Suora lainaus: "Tästä parin vuoden päästä keskussairaaloiden määrää vähennettäisiin jopa 5–8:aan, kun nyt keskussairaaloita on 15."
Tämä on vain yksi pieni osa tuota soppaa. Ollaan sitten tekemässä mitä tahansa, niin kaikki on sekaisin kuin seinäkello.

Ottamatta kantaa nyt päivittäin esillä oleviin yksityiskohtiin, niin tuo keskussairaaloiden karsiminenkaan ei tule millään tavoin ongelmia poistamaan ja mikä pahinta, niin tuossa mittakaavassa se lisäisi niitä rajusti. Sotealueiden määrään en ota kantaa.

Lisäksi me emme voi ratkaista työvoimapulaa toimipisteitä alasajamalla. Joku voisi sanoa, että meillä kuunnellaan vääriä asiantuntijoita. Joku voisi myös sanoa, että meillä tehdään esityksiä asiaa, kenttää ja tilannetta tuntematta. Edellä mainittu koskee nyt ainakin terveydenhuoltoon liittyviä esityksiä ongelmien korjaamiseksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuossa on kuitenkin 1700€ erilaisten lainojen lyhennystä, joka tavallaan "lisää omaa varallisuutta". Se on aika paljon, reilu kolmannes 4600€ yhteisistä kuukausituloista.
Oletettavasti tuo ”lainan lyhennys” sisältää myös korotkin, vaikka siinä virheellisesti lyhennyksestä kirjoitetaankin. Jos ei sisällä, niin ovat unohtaneet ilmoittaa korkomenonsa. Mutta talousasiat eivät ole kaikkien vahvuus.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Heidi kertoo, miksi kahden opettajan perheessä ei ole rahaa mihinkään ylimääräiseen – paljastaa tulonsa ja menonsa

Tässä ihan hyvä reality check, mihin tilanne on ajautunut korkojen ja hintojen nousun myötä. Tuosta tilanteesta kun joutuisi vielä työttömäksi, niin eipä olisikaan kivaa.

Kyseessä siis ihan tavallinen perhe.

Näitä anekdootteja postatessa olisi mukava samalla kuulla miten tämä liittyy Petteri Orpon hallitukseen. Kun kuitenkin seuraavassa viestissä sanotaan ettei tässä mitään hallituksen apua olla huudettu.

Eikö nämä ole juuri lähes täydellisiä ihmisiä tähän yhteiskuntaan?

Kouluttautuu, tekee töitä, hankkii lapsia.
Nuoria ihmisiä, joilla työelämä on vasta alussa.

Ei tässä mitään hallitusta apuun huudettu olla. Pohdin vaan tätä ihan yleistä tilannetta, mihin ollaan ajauduttu. Eli edes ihan hyvällä työllä ei juuri ole varaa kuin elinkustannuksiin.

Mutta vielä pahempi tilanne tulee, jos tuosta vaikka sattuu sairastumaan ja jäämään työttömäksi tai muuta.

Toki Riikka voi sakset kädessä määkiä, että ollaan liian hyvään totuttu. En tiedä millä oikeutuksella taas joku Riikka on oman elintasonsa ansainnut.

Sillä samalla oikeutuksella kuin tuo edellä mainittu opettajapariskunta. Suomen kansalaiset ovat lähtökohtaisesti kaikki tasa-arvoisia, ja ymmärtääkseni jokainen kansalainen saa asettua ehdolle eduskuntavaaleissa.
Onko sinulla tarkempaa tietoa Riikka Purran elintasosta? Hänen ansiotulonsa valtiovarainministerinä lienevät jotain 15k€/kk luokkaa, joka on ihan hyvä ansio julkisella puolella.
Ihan mielenkiinnosta kysyn että olisiko "joku Riikka" "oikeutetumpi" jos hänellä on esim. miljoonan asuntolaina, ja 2 miljoonan uhkapelivelat pystyssä, että kasvaneet korot ja muut elinkustannukset osuisivat häneen kunnolla?

Mitä tulee tuohon opettajapariskuntaan, niin siinä kerrotaan vastaavia juttuja kuten vesi on märkää ja aurinko nousee idästä ja laskee länteen. Elinkustannukset nousee, ja ansiot eivät = elintasostaan on tingittävä
Nämä täsmälleen samat asiat koskee ihmisiä niin sanottuina hyvinä aikoina. Henkilökohtaisella tasolla ongelmiin päästiin nollakorkojen ja rauhallisemman maailmantilanteen aikana, jokaisen on vain sopeuduttava olemassa olevaan ympäristöön.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on vain yksi pieni osa tuota soppaa. Ollaan sitten tekemässä mitä tahansa, niin kaikki on sekaisin kuin seinäkello.

Ottamatta kantaa nyt päivittäin esillä oleviin yksityiskohtiin, niin tuo keskussairaaloiden karsiminenkaan ei tule millään tavoin ongelmia poistamaan ja mikä pahinta, niin tuossa mittakaavassa se lisäisi niitä rajusti. Sotealueiden määrään en ota kantaa.

Lisäksi me emme voi ratkaista työvoimapulaa toimipisteitä alasajamalla. Joku voisi sanoa, että meillä kuunnellaan vääriä asiantuntijoita. Joku voisi myös sanoa, että meillä tehdään esityksiä asiaa, kenttää ja tilannetta tuntematta. Edellä mainittu koskee nyt ainakin terveydenhuoltoon liittyviä esityksiä ongelmien korjaamiseksi.

Olen tässä asiantuntijoiden varassa. Sinä et vaan sinulla on pitkäaikainen oma kokemus, jota arvostan. Olet saanut monta kertaa minutkin ajattelemaan, mitä erilaiset päätökset kentällä todellisuudessa tarkoittavat.

Silti nostan esille Päijät-Hämeen hyvinvointijohtaja Petri Virolaisen näkemyksen Sairaalaryhmän työ päättyi riitaisana: Keskussairaaloita ja synnytyslaitoksia halutaan karsia

"Sote-keskustelua on määrittänyt pitkälti puhe kustannusten hillinnästä, mutta osaajien eli työvoiman puute on huomattavasti suurempi ongelma, sanoo työryhmän puheenjohtaja Petri Virolainen, Päijät-Hämeen hyvinvointijohtaja.

Virolaisen mukaan on fakta, että nyt osaajat eivät riitä kaikkiin nykyisiin yksiköihin.

– Hyvinvointialueen tehtävät pitää pystyä toteuttamaan laadukkaasti, se on tae potilasturvallisuudelle. Mutta jos ei ole osaajia, ei ole myöskään laatua, vaikuttavuutta eikä potilasturvallisuutta.

– Ei ole kenenkään etu, että palvelu on lähellä, jos se on laadullisesti heikko."
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Oletettavasti tuo ”lainan lyhennys” sisältää myös korotkin, vaikka siinä virheellisesti lyhennyksestä kirjoitetaankin. Jos ei sisällä, niin ovat unohtaneet ilmoittaa korkomenonsa. Mutta talousasiat eivät ole kaikkien vahvuus.
Joo, näin itsekin ajattelin niiden sisältyvän siihen. Tuossakin olisi hyvä tietää, onko asuntolaina tasaerillä vai tasalyhennyksillä. Tasalyhennyksillä nollakorkojen aikaan otetulla lainalla oli helppo ampua itseään jalkaan korkojen noustessa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuulostaa ihan meidän perheeltä lapsuudessani 80-luvulla. Isä ja äiti painoivat pienipalkkaista duunia eivätkä valittaneet, vaan säästivät, kiristivät ja etsivät keinoja millä voitiin elää kuitenkin ihan täysipainoista elämää - toki ilman niitä ravintolaillallisia ja etälänmatkoja. Isä harrasti onneksi metsästystä niin sitä kautta saatiin lihaa pakastimeen, perunat nostettiin koko suvun voimin eri sukulaisten pelloista ja äiti neuloi sukat, lapaset ja villapaidat meille muksuille.

Siihen aikaan monessa muussakin perheessä elettiin asenteella, että se hankitaan mihin on varaa. Autona oli joku vanha Toyota, jonka pystyi itse korjaamaan. Vaatteet, lätkävarusteet ja polkupyörät perin aina isoveljeltä. Silti ei koskaan tuntunut että olisimme olleet köyhiä. Kaikki muuttui kun vanhemmat saivat 15% korolla olleen asuntolainan maksettua pois 8-9 vuodessa. Sitten lähdettiinkin yhtäkkiä Ruotsinlaivalle risteilylle ja hankittiin Commodore 64, jolla tosin pelattiin pitkään vanhasta jatkuvasti sammuilevasta televisiosta. Ei haitannut menoa. Niin hieno se oli, vaikka joku ennätys saattoi pelissä saattoi mennä sivu sun kun ruutu pimeni yhtäkkiä. Pyydettiin isää ostamaan uusi tv, mutta vastaus oli tyly että ostakaa itse sitten kun tienaatte.

Kyllä nykään on vähän liikaa sellainen asenne ihmisillä, että asioita pitää olla ja saada, vaikka niihin ei varaa olisikaan. Ei pidetään mitenkään pahana, että valtio tukee kun itsellä ei varat riitä. On kyse sitten asumistuesta tai vaikkapa maksusitoumuksen hankkimisesta. Onneksi minut on opetettu siihen, että valtiolta ei pyydetä, eikä sitä pyritä omalta osalta rasittamaan yhtään enempää kun mitä on aivan pakko. Se on viimeinen taho josta lähdetään apua kinuamaan. Aina on kuitenkin joku, jolla on asiat vieläkin huonommin, niin jeesatkoon verovaroista heitä sitten.

Ainoa suora tuki mitä olen viimeksi saanut taitaa olla ollut opintotuki. Sekä tietysti ensiasunnon verovähennys, jonka asteittaisesta poistosta olen minäkin "kärsinyt". Ihan oikein kuitenkin että se poistuu, niin markkina on edes hivenen terveempi.
Hyvä stoori, ja sitähän elämä aiemmin hyvin pitkälle oli, mutta moni muukin asia oli tuolloin toisin.
Harrastukset oli halvempia, ja parhaimmillaan jopa ilmaisia. Asuminen hitokseen edullisempaa, kuin myös sen asunnon ostaminen.

Oli vielä paljon tuttuja, tai suvussa sellaisia, että saatiin oman talon tai tutun tuotteita, ja tietenkään ei tarjontaa ollut niin paljoa.

Elämä oli seesteisempää, ja monen työnkin luonne sellainen, että niitä olisi voinut tehdä vaikka viidessä paikassa, jos vain tunnit vuorokaudessa riittäisivät.

Tämä on siis kivaa romantisointia, mutta valitettavasti asiat eivät enää ole samalla tolalla, joten ihan turhaa vetää yhtäläisyysmerkkejä tähän päivään. 80-luvun puolessa välissä alkoi mittaaminen, sekä tehokkuusajattelun aikakausi, ja sen jälkeen onkin koko ajan olleet rahat loppu kaikilta. Jatkuvaa ulinaa yrityksiltäkin, kun ei enää voi saavuttaa koskaan tilannetta, jossa tienattaisiin tarpeeksi.

Kyllä mä voin hyväksyä paluun sinne 70-80 luvun vaihteeseen. Ei ollut niin paljoa, mutta kaikki olivat onnellisempia ja enemmän samaan hiileen puhaltamista.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Sivusta sen verran, että SAK:ta lähellä oleva Labore saa riskiryhmässä olevien määräksi 130 000 ihmistä ja elinkeinoelämään sidoksissa oleva Etla noin 100 000 ihmistä. He eivät siis juuri hyödy siitä, jos työllistyvät koska tuet tuovat lähes saman ansiotason.

Laboren arvion mukaan vuonna 2021 työttömyysloukussa oli yli 130 000 henkilöä, kun rajana käytettiin sitä, että käteen jäävä tulo lisääntyy työllistyessä korkeintaan 20 prosenttia bruttotuloista. Etlan mukaan Suomessa on 100 000 työtöntä, jotka päästessään töihin olisivat tilanteessa, jossa verotuksen mukana uusista tuloista häviäisi vähintään 75 prosenttia.


Jutussa ei mainittu sitä että kuinka aktiivisesti nämä työttömät ovat hakeneet duunia. Kommenteissa kyllä oli mainintoja että duunia on haettu, mutta työtä ei ole tarjottu (tai jos tarjottu niin nollasopimuksia ainoastaan jne).

JOL
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä on siis kivaa romantisointia, mutta valitettavasti asiat eivät enää ole samalla tolalla, joten ihan turhaa vetää yhtäläisyysmerkkejä tähän päivään.
Romantisointiapa juuri, rusinoita pullasta. Itse en kyllä kaipaa tuohon YYA-Suomen ilmapiiriin vaikka toki silloinen aika oli yksinkertaisempaa ja turvatumpaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Romantisointiapa juuri, rusinoita pullasta. Itse en kyllä kaipaa tuohon YYA-Suomen ilmapiiriin vaikka toki silloinen aika oli yksinkertaisempaa ja turvatumpaa.
Ei kai kukaan täällä siihen aikaan kaipaakaan, vaan viesti oli vaan kuvaus siitä, kuinka Suomessa ovat asiat olleet viime vuosina hyvin. On ollut etuja ja elintasoa, mikä aikaisemmin ei ole ollut itsestäänselvyys. Nyt saavutetuista eduista luopuminen vaan on mahdotonta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei pitäisi. Tätä eivät mm Ruotsalaiset juurikaan harrasta, vaan kasvattavat yritystä. Meillä vaaan ollaan niin lyhytnokkaisia, ja halutaan heti rahastaa kaikki, että pääsisi heti miljonääriksi.

Ruotsissa on pääomia, Suomessa ei. Jopa esim. Soininvaara myöntää tämän ja sanoo että olisimme tässä suhteessa hyötyneet jonkin verran epätasaisemmasta varallisuuden jakautumisesta.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ruotsissa on pääomia, Suomessa ei. Jopa esim. Soininvaara myöntää tämän ja sanoo että olisimme tässä suhteessa hyötyneet jonkin verran epätasaisemmasta varallisuuden jakautumisesta.
Näinhän se on, mutta sinnekin ne ovat innovaatioista aikanaan syntyneet, Täällä sitä aina selitellään, että mikään ei onnistu, ei kannata, ja kaikkeen syyllinen on se työtön ja/tai duunari.

Mitään osuutta ei koskaan ole kellään muulla tähän(kään) asiaan.
Mutta joo, jos näin huonostion asiat, niin sitten pitää tyytyä niihin bulkkimarkkinoihin, ja jaka niidenkin tuottoja vielä entisätkin laajemmin. Myydän sitten se mikä voidaan, ja kärvistellään täällä sisämarkkinoilla. Tai sittten vaihtoehtoisesti vaan irrottaudutaan siitä eurosta, joka ei näytä meille sitten kuitenkaan mahdollisuuksia saada vientiäkään vetämään.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Romantisointiapa juuri, rusinoita pullasta. Itse en kyllä kaipaa tuohon YYA-Suomen ilmapiiriin vaikka toki silloinen aika oli yksinkertaisempaa ja turvatumpaa.
Mutta juuri siksi se ei myöskään vertaudu enää tähän päivään oikeastaan millään tavalla, joten siihen lähinnä viittasin. Järjestelmä on pakottanutkin ihmiset velkaantumaan, ja sehän se kuuluu huhujen mukaan olevan se isompi ongelma kuin se julkinen talous.

Seurausta se yhtäkaikki on hemmetin typerästä politiikasta jo vuosien ajan, jossa kaikki minkä irti saa myydään pois, ja sitten ei ole enää keinoja vaikuttaa mm siihen asumisen hintaankaan.
Voi sitä onnellista, joka esim 70-luvulla asunnon täältä osti. Itse ei silloin vielä ollut oikein mahiksia moiseen.
 
Viimeksi muokattu:

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei kai kukaan täällä siihen aikaan kaipaakaan, vaan viesti oli vaan kuvaus siitä, kuinka Suomessa ovat asiat olleet viime vuosina hyvin. On ollut etuja ja elintasoa, mikä aikaisemmin ei ole ollut itsestäänselvyys. Nyt saavutetuista eduista luopuminen vaan on mahdotonta.
Toisaalta, jos ei ole kakaranakaan tottunut mihinkään kovin kummoiseen elämään vaan on saanut tyytyä siihen, että perusasiat ovat olleet jotenkin kunnossa niin ei oikein osaa aikuisenakaan mitään kovin ihmeellistä elintasoa kaivata.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itäisessä Suomessa ideaan varmaan suhtaudutaan ainakin suurella mielenkiinnolla ja ainakin minusta ihan toteuttamiskelpoisia ideoita. Vähän ihmettelen tätä joidenkin mielikuvaa EK:sta jonain antagonistina.

Ymmärrettävästi ei niin helppoa toteuttaa, mutta olisi mielenkiintoista, mitä myös alhaisempi yhteisöverokanta Itä-Suomessa voisi saada aikaan. Kuopiosta Pohjolan Dublin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itäisessä Suomessa ideaan varmaan suhtaudutaan ainakin suurella mielenkiinnolla ja ainakin minusta ihan toteuttamiskelpoisia ideoita. Vähän ihmettelen tätä joidenkin mielikuvaa EK:sta jonain antagonistina.

Itäisen Suomen elinvoima tulee säilyttää useista eri syistä ja kyllä siinä julkistakin rahoitusta tarvitaan Suomesta ja EU:lta. EK:lta pääosin fiksuja näkemyksiä, kuten aina.

Suomella saattaisi olla mahdollisuus EU:n joihinkin erityistukiin jo siksi, että itärajaa ei kannata jättää asumattomaksi. Kyse on EU:n itärajasta, joka on Suomella pisin Venäjän kanssa.

Ymmärrettävästi ei niin helppoa toteuttaa, mutta olisi mielenkiintoista, mitä myös alhaisempi yhteisöverokanta Itä-Suomessa voisi saada aikaan. Kuopiosta Pohjolan Dublin?

Tuokin kannattaa selvittää.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Olen tässä asiantuntijoiden varassa. Sinä et vaan sinulla on pitkäaikainen oma kokemus, jota arvostan. Olet saanut monta kertaa minutkin ajattelemaan, mitä erilaiset päätökset kentällä todellisuudessa tarkoittavat.

Silti nostan esille Päijät-Hämeen hyvinvointijohtaja Petri Virolaisen näkemyksen Sairaalaryhmän työ päättyi riitaisana: Keskussairaaloita ja synnytyslaitoksia halutaan karsia

"Sote-keskustelua on määrittänyt pitkälti puhe kustannusten hillinnästä, mutta osaajien eli työvoiman puute on huomattavasti suurempi ongelma, sanoo työryhmän puheenjohtaja Petri Virolainen, Päijät-Hämeen hyvinvointijohtaja.

Virolaisen mukaan on fakta, että nyt osaajat eivät riitä kaikkiin nykyisiin yksiköihin.

– Hyvinvointialueen tehtävät pitää pystyä toteuttamaan laadukkaasti, se on tae potilasturvallisuudelle. Mutta jos ei ole osaajia, ei ole myöskään laatua, vaikuttavuutta eikä potilasturvallisuutta.

– Ei ole kenenkään etu, että palvelu on lähellä, jos se on laadullisesti heikko."
Arvostan sinua asiakirjoittajana. Tässä nyt hiukan raapaisua sinne pinnan alle missä mennään.


Käytännön tason vaikutuksista on osin melko todellisuudesta irti olevaa tietoa jaossa ja niiden pohjalta sitten asioita ratkotaan paperilla. Nykyinen sote on sekaisin, mutta korjausliikkeillä ei saa vetää tilannetta enempää kohti katastrofia.

Tilanne potilaan/asiakkaan/kuluttajan kannalta on jo osin kestämätön. Törmään usein sellaisiin harhakäsityksiin, jossa joku vanhusten hoito kärsii ja pian meillä ei ole riittävästi henkilökuntaa hoitamaan ikääntyvää väestöä.

Todellisuudessa meillä jää nyt hoitamatta kaiken ikäisiä. Meillä kuollaan hoitojonoissa ja meillä menetetään henkilökuntapulan takia järjetön määrä työvuosia. Vakavista sairauksista kuntoutuminen jää puolitiehen.

Kaikkien päättävien portaiden pitäisi tehdä nyt kaikki voitava, jotta meille saataisiin väkeä enemmän hoitoalalle. Pitäisi luoda nykyistä huomattavasti toimivampi järjestelmä ulkomaisen työvoiman rekrytoimiseksi, kouluttamiseksi ja perehdyttämiseksi. Tämän päälle työolosuhteet monasti pelottavat heidät pois, vaikka potentiaalia olisi.

Neurologisella kuntoutusosastolla makaa tällä hetkellä pari nuorempaa potilasta selkäkipujen takia ja muutama vanhus joilla ei ole muutakaan paikkaa yleistilan laskun takia. Samaan aikaan erikoissairaanhoidon puolella on jumi, koska vaikeista aivoperäisistä sairauksista toipuvat tarvitsisivat kuntoutusoastolta paikan. Tämä tilanne ei tule ratkemaan palveluverkkoa olennaisesti karsimalla. Kärjistettynä, työvoimapula ei ratkea paikkoja sulkemalla sekä keskittämällä.
 
Viimeksi muokattu:

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kela on näköjään julkaissut tiedotteen, jolla pyritään oikomaan huhuja.

Toisaalta ihan ymmärrettävää, että joku eläkeläinen voi kuvitella, että asumistuen leikkaukset koskevat myös heitä.

Ymmärrän senkin, että jos on puutteellinen kielitaito voi kuvitella, että lapsilisän maksaminen loppuu kokonaan. Jos ei ole kyse siitä niin saatu käsitys kertoo, kuinka pihalla jotkut ihmiset ovat ja kuinka helppo heitä on huhuilla ja pelottelulla saada panikoimaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
EK:n aikuisvauvat jatkavat rahan kinuamistaan

Alueet | EK vaatii EU-rahaa itäiseen Suomeen – ”tilanne on vakava”: Alueet | EK vaatii EU-rahaa itäiseen Suomeen – ”tilanne on vakava”

Saas nähdä heltyykö juoksupoika Petteri ja jos niin saako riikan raottamaan valtion kukkaroa.
Kyllähän sitä EU-rahaa kannattaa aina itkeä tännekin suuntaan, eikä vaan lapioida Välimerelle. Katsotaan milloin päästään sinne saamapuolelle - ainakin sinne suuntaan ollaam hyvää vauhtia menossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös