Petteri Orpon hallitus

  • 1 155 863
  • 14 870

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Nousta montusta jonka itse ovat kaivaneet. En ymmärrä mistä Kokoomukseen löytyy niin paljon luottoa, vaikka näytöt ovat todella surkeat.
No jos ovat montun kaivaneet niin toivottavasti tosiaan sieltä nyt noustaan pois. Pitää myös muistaa, että eduskunta ja hallitus eivät ole pelkästään Kokoomus.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Ville Rydmanilta todella törkeää työntekijöiden alarviomista tämän päivän A Studiossa. Eikö se idiootti ymmärrä että ay- liike ei ole ay pomot vaan jäsenet. Ilman ay jöseniä ei ole yhtään ay pomoa. Voi perkele että ottaa paahän tuollaiset syytökset.

Melkoisen myrkyllistä on tuo Rydmanin retoriikka. Kannattaisi keskittyä argumentoimaan sisällöistä ja jättää nämä AY-palatsit ja -herrat Twitteriin.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ville Rydmanilta todella törkeää työntekijöiden alarviomista tämän päivän A Studiossa. Eikö se idiootti ymmärrä että ay- liike ei ole ay pomot vaan jäsenet. Ilman ay jöseniä ei ole yhtään ay pomoa. Voi perkele että ottaa paahän tuollaiset syytökset.

Joo, Rydman vaikuttaa hallituksen heikolta lenkiltä. Aikamoista työntekijöiden aliarvioimista ja pyrki vielä pitämään mahdollisimman ylimielisen olemuksen tilanteessa, jossa pitäisi pyrkiä jonkinlaiseen sopuun.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
No Orpon hallitus on tainnut olla airoissa sen 8kk ja tässä on vielä kolmisen vuotta aikaa korjata suuntaa.
Orpo taitaa soutaa nyt ihan väärään suuntaan, kun hän on Purran tukemana romahduttamassa suomalaista luottamukseen perustuvaa sopimusyhteiskuntaa samanaikaisesti kun Suomen talouden tila huononee ja valtion velka kasvaa.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä on ihan totta ja kertoo lähinnä valtuustoissa olevien puolueiden ahneudesta. Mä lähinnä tartuin tuohon koomiseen @Vaughan in väitteeseen Kokoomuksen merkittävästä roolista. Samaa paskaa muiden puolueiden kanssa, mutta turha tässä on koittaa marinin hallitusta puolustaa noin köykäisellä argumentilla.
Tietenkin Kokoomuksen rooli on kaikista merkittävin. Ja tietenkään en ole koskaan väittänyt kokoomuksen yksin päättävän yhtään mistään. Kannattaa nyt tottua siihen, että suurinta valtaa käyttävä puolue näyttäytyy "syyllisenä" moniin ikäviinkin asioihin. Näin se on ollut edellistenkin hallitusten aikana...

Jos argumentointisi perustuu sille, että haluaisit asioista puhuttavan eksaktisti, jolloin Kokoomus on vain yksi muiden joukossa tekemässä huonolta kuulostavia päätöksiä, niin on varsin epäloogista vetää keskusteluun epäeksaktisti "kommareita", joita Suomessa ei onneksi juurikaan ole...

Itse aluevaltuustoissa käytännössä kaikki merkittävät päätökset tehdään vähintään enimmistöryhmien kesken (joskus varmaan kollektiivisesti kaikkien kanssa keskustellen), mutta suurin vastuu on johtavalla puolueella ja sen johtavilla henkilöillä.

Kuten Cobol tuolla ylempänä toteaa, ei näin merkittäviä päätöksiä olisi tehty vastoin suurimman ryhmän kantaa. Viime kädessä vastuu on kaikilla, jotka ovat kannattaneet kyseisiä päätöksiä. Mutta niin pitkään kuin kukaan ei linkitä tähän äänestystuloksia, joissa kokoomusedustajat ovat vastustaneet ylisuuria palkkioita, pidän kokoomusedustajia syyllisinä. Osa syyllisyydestä lankeaa kaikille, jotka ovat tukeneet, mutta eniten tietenkin suurimmalle ryhmälle.

Eli asian ydin, kolmella pointilla:

1) Jokaisella alueella sen suurimmalla ryhmällä on eniten valtaa ja eniten vastuuta

2) Kokoomus on suurin ryhmä juuri niillä alueilla, joilla palkkiot ovat kaikkein suurimmat (ero alueiden välillä on huomattava)

3) On vähintäänkin noloa kaikista poliittisista ryhmistä eniten ns. "vastuullista taloudenhoitoa" painottavalle puolueelle olla vahvasti myötävaikuttamassa tällaiseen tuhlaukseen
 

Alejandro

Jäsen
Rydman provoili kyllä huolella. Tuollainen ylilautamainen keskustelutyyli ei oikein toimi valtakunnan televisiossa ja tästä tulee vain harmia hallitukselle, kun AY-pomo ei lähtenyt tähän tanssiin kunnolla mukaan.
Ville Rydmanilta todella törkeää työntekijöiden alarviomista tämän päivän A Studiossa. Eikö se idiootti ymmärrä että ay- liike ei ole ay pomot vaan jäsenet. Ilman ay jöseniä ei ole yhtään ay pomoa. Voi perkele että ottaa paahän tuollaiset syytökset.
Onko muuten mitään tilastoa siitä, että moniko AY-liikkeen jäsen kannattaa näitä nykyisiä lakkoja? Kiinnostaisi aidosti, jos joku riippumaton taho toteuttaisi gallupin. Vielä kun tehtäisiin samalla haastattelut, jossa kysyttäisiin lakkojen syyt.
 
Rydman kokee ilmeisesti että häntä on kohdeltu kaltoin ja pyrkii nyt kyykyttämään "vastustajiaan" ja kostamaan kommenttiketjuista oppimillaan fraaseilla.
Oikeestaan aika surullinen hahmo.

Onhan hän kansanedustaja, ja tota kansaa tietysti suomessa riittää. Ei kyllä rakenna mitään eikä edistä sovun löytämistä.

Ottamatta lainkaan kantaa poliittiseen keskusteluun siis, vaan aikuisen ihmisen esiintymiseen televisiossa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Siis onko SKP:lla Vantaa-Keravan hyvinvointialueella 8,5 % paikoista vai 27,5 %? Hämmentävän kova kannatus joka tapauksessa, itse olin siinä uskossa, että SKP ei olisi enää edes puoluerekisterissä. Kävin tarkastamassa ja kyllähän se sieltä löytyy. Ihmekös tuo, jos kannatus on noin vahvaa ainakin Vantaan ja Keravan alueella. Mutta yllätyin kyllä tästä tiedosta.
Suomessa on tilanne ollut vuosikymmenet se, etteivät kotimaiset kommunistit mahdu yhteen puolueeseen. On tarvittu useampia. Kaksi tai jopa kolme samanaikaista kommunistipuoluetta on ollut usein liian vähän, jotta useimmat tuntisivat olonsa kotoisaksi. Onkin käytännöllistä niputtaa vasemmistoliittolaiset varttikommunistit ja muiden ryhmien tosikommunistit, erityistosikommunistit ja umpikommunistit samaan läjään riippumatta siitä, kiinnostaako noita esimerkiksi vallankumous enää ollenkaan, vai kenties pelkästään romantillis-nostalgisessa mielessä, vaiko jopa hitusen totisemmin, joskin kaikessa hiljaisuudessa ja ei-julkisesti, ettei ihan saatanan seinähulluna pidettäisi.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Mikäli Ukraina häviää sodan Venäjää vastaan tänä vuonna pahasti, pitäisi mielestäni Suomen sotilasmenot vähintään tuplata (oli maassa sitten mikä taloustilanne ja hallitus tahansa). Oma puolustus on kaiken ydin, vaikka olemme NATO:ssa. Kasviin riskeihin on pakko reagoida.

Venäjä voi olla jo mahdollisesti suunnittelemassa tulevia operaatioita mm. Suomen alueelle. Se, että näitä suunnitellaan ei välttämättä tarkoita niiden toteutusta, mutta uhat idästä on otettava tosissaan nykytilanteessa. Osa suunnittelua voisi olla esim. hybridioperaatiot itärajalla, drone kartoitukset strategisten kohteiden lähellä ja Venäjän muinaisten omaisuuksien kartoittaminen. Omaisuuskartoitukset voivat liittyä vaikka tuleviin aluevaatimuksiin. Toivoa sopii, että Ukrainan tilanne kehittyisi ukrainalaisten kannalta parempaan suuntaan ja johtaisi lopulta rauhaan. Venäjän kanssa voi nykyisellä hallituksella olla käsissään massiivinen uusi kriisi.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Rydman kokee ilmeisesti että häntä on kohdeltu kaltoin ja pyrkii nyt kyykyttämään "vastustajiaan" ja kostamaan kommenttiketjuista oppimillaan fraaseilla.
Oikeestaan aika surullinen hahmo.
En ole koskaan äänestänyt vasemmistoa, enkä aio äänestää.
Mutta tänään Andersson söi tai löi Rydmanin kuus-nolla.

Jos hallitus haluaisi vähentää kannatustaan, niin kannattaa laittaa Rydman jokaiseen ohjelmaan esille tämän päivän tyylillä. Järkyttävän heikkoa tekemistä.

Ne suomalaiset ovat aivan marginaalissa jotka haluavat tukea tuollaista Rydmanin retoriikkaa.
 

Sikariporras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sikariporras
No jos ovat montun kaivaneet niin toivottavasti tosiaan sieltä nyt noustaan pois. Pitää myös muistaa, että eduskunta ja hallitus eivät ole pelkästään Kokoomus.
Kokoomus on kuitenkin tällä vuosikymmennellä ollut melkein kaikissa hallituksissa. Kokoomuksen johdolla Suomi on esim. velkaantunut eniten. Siitä sitten kokoomuslaiset syyttävät Marinin hallitusta. Itseäni häritsee se, että Kokoomus ajaa ideologista politiikkaa välittämättä siitä mikä on Suomen etu. Vähän siltä suunnalta toivoisin Kokoomukselta heräämistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomus on kuitenkin tällä vuosikymmennellä ollut melkein kaikissa hallituksissa. Kokoomuksen johdolla Suomi on esim. velkaantunut eniten. Siitä sitten kokoomuslaiset syyttävät Marinin hallitusta.

Ottamatta kantaa mahdolliseen puoluesuosikkiisi, yllä oleva on sisällöltään kunnon vassarikamaa. Todellisuudessa Kokoomus ja pääministeri Orpo ovat tuoneet esille faktan, jonka mukaan velkaantumisesta kantavat vastuun edelliset hallitukset.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kokoomus on kuitenkin tällä vuosikymmennellä ollut melkein kaikissa hallituksissa. Kokoomuksen johdolla Suomi on esim. velkaantunut eniten. Siitä sitten kokoomuslaiset syyttävät Marinin hallitusta. Itseäni häritsee se, että Kokoomus ajaa ideologista politiikkaa välittämättä siitä mikä on Suomen etu. Vähän siltä suunnalta toivoisin Kokoomukselta heräämistä.
Velkasuo, velkalaiva, velkakonkurssi - sanon nyt tämän aika brutaalisti: velka ei ole ongelmamme. Talouskasvun puute on, jatkuvasti huononeva demografiamme on: kasvava velkamme on näiden suoraa seurausta. Mutta kun nämä populistiset sloganit niin tehokkaasti vetoavat sankkoihin joukkoihin tuulipukukansaamme. Vaan mistä saamme sitä kasvua, miten voimme nuorentaa väestöämme?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos hallitus haluaisi vähentää kannatustaan, niin kannattaa laittaa Rydman jokaiseen ohjelmaan esille tämän päivän tyylillä. Järkyttävän heikkoa tekemistä.

Kirjoitinkin a-studio ketjussa, että Rydman noudatti vanhaa SMP:n taktiikkaa ja modernisoi herra- ja eliittivihan omistavasta luokasta ay-liikkeeseen. Sinne Hakaniemen palatseihin.

Ei nämä jutut olleet sinulle tai minulle tai kellekään muulle kuin 20 prosentilla suomalaisista eli PS:n kannattajille. Vanhaan SMP-tapaan niiden tarkoitus oli peittää faktaa PS:n vaalilupausten syömisestä hallitusvastuussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Velkasuo, velkalaiva, velkakonkurssi - sanon nyt tämän aika brutaalisti: velka ei ole ongelmamme. Talouskasvun puute on, jatkuvasti huononeva demografiamme on: kasvava velka on näiden seurausta. Mutta kun nämä populistiset sloganit niin tehokkaasti vetoavaat sankkoihin joukkoihin tuulipukukansaamme. Vaan mistä saamme kasvua, miten voimme nuorentaa väestöämme?

Ei talouskasvua luoda velkaa lisäämällä. Sitä on yritetty 15 vuotta ja sinä aikana velat ovat lisääntyneet, mutta kasvua ei ole tullut.

Aika monta kertaa saavat huipputalousasiantuntijat varmaan vääntää ennen kuin perusfakta uskotaan: kun talouskasvu on pitkään ollut aneemista ja julkinen talous on velkaantumiskierteessä, jolle ei näy loppua, talouspoliittiseen päätöksenteossa valtion menojakin tulee alkuvaiheessa vähentää.

Suomen valtion velka on luokkaa 170 mrd. Se ei ole ongelma. Mutta kun se kasvaa 11-15 mrd vuodessa. Ongelma on tässä. Jotain 10 vuodessa velkaa tulee 110 - 150 mrd lisää, jos ei mitään tehdä. Ja jos tehdään paljonkin, velkaa tulee silti reippaasti lisää... Syyt ovat talouskasvun puutteessa ja heikossa demografiassamme, kuten kirjoitatkin. Niitä ei oikaista lähivuosien aikana.

Siksi menoja on vähennettävä ja samaan aikaan lisättävä talouskasvun mahdollisuuksia. Eri asia on, miten sen tehdään. Ja tähän voisi pohtia talousasiantuntijoiden ja myös pressa Niinistön esittämää kansallista velkaurasopimusta. Yksikään hallitus - ellei ole todella kattava, mitä meidän hallitukset eivät viime aikoina ole olleet - ei kykene yksin ratkaisemaan ongelmaa.
 

Sikariporras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sikariporras
Velkasuo, velkalaiva, velkakonkurssi - sanon nyt tämän aika brutaalisti: velka ei ole ongelmamme. Talouskasvun puute on, jatkuvasti huononeva demografiamme on: kasvava velkamme on näiden suoraa seurausta. Mutta kun nämä populistiset sloganit niin tehokkaasti vetoavat sankkoihin joukkoihin tuulipukukansaamme. Vaan mistä saamme sitä kasvua, miten voimme nuorentaa väestöämme?
Suomi kaipaa kipeästi työperäistä maahanmuuttoa. Ei humanitääristä. Sillekkin toki oma paikkansa on. Velkaisuus on saatava tulevaisuutta silmällä pitäen kuriin. Jos velalla luodaan enemmän talouskasvua kuin sen kustannukset ovat, kuten viime hallitus teki se on hyvä. Nyt tämä hallitus velkaantuu, kurjistaa taloutta leikkauksilla, sekä veronkorotuksilla, eikä kykene luomaan kasvua. Ei hyvä. Samat ideologiset esteet asiassa ovat Kokoomuksella, perussuomalaiset nyt vain ovat joukko hölmöjä. Kokoomus siis täyttää itse kaivaamaansa kuoppaa. Eli velkaantumista. Ei näytä kauhean hyvältä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei talouskasvua luoda velkaa lisäämällä.
Joskus kylläkin, kysy vaikka yhreltä John Maynard Keynesiltä. Vaan ajattelitko tosiaan, etten välittäisi rakenteellisesta velastamme? Siis niin pirusti välitän. Mutta se kun ei vaan nyt ihan oikeasti katoa karsimalla vaan kasvattamalla taloutta. Tämän makrotaloudellisen perusfaktan kai tunnustat? Etenkin jos olemme menossa taantumaan, kuten nyt näyttää, niin raju karsiminen kokonaiskulutuksesta pahentaa, ei paranna vajetta. Kai nyt myönnät tämän ihan perusfaktan?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joskus kylläkin, kysy vaikka yhreltä John Maynard Keynesiltä.

Tottahan tämä ja tarkoitan nyt Suomen tapaa lisätä syömävelkaa, jolla maksetaan sotea ja kaikkea muuta. Investointien rahoitus velalla on usein hyvin järkevää.

Vaan ajattelitko tosiaan, etten välittäisi rakenteellisesta velastamme? Siis niin pirusti välitän. Mutta se kun ei vaan nyt ihan oikeasti katoa karsimalla vaan kasvattamalla taloutta. Tämän makrotaloudellisen perusfaktan kai tunnustat? Etenkin jos olemme menossa taantumaan, kuten nyt näyttää, niin raju karsiminen kokonaiskulutuksesta pahentaa, ei paranna vajetta. Kai nyt myönnät tämän ihan perusfaktan?

En nyt lähde tuohon kikkailuusi kun olet niin kaukana esimerkiksi Suomen johtavien talousvaikuttajien näkemyksistä. Viittaan mm. Vihriälän työryhmään ja sen raporttiin. Se oli ryhmänä Suomen oloissa kaikkein kovin ilmeisesti ikinä ja niin vaan sai aikaan raportin, jossa hyvin eriteltiin, miksi valtion menoja tulee Suomen tilanteessa supistaa ja samaan aikaan rakentaa talouskasvun edellytyksiä mm. työperäisen maahanmuuton kautta.

Vasemmistolainen näkemys tekstissäsi kokonaiskulutuksen pahentamisesta - jota he propagoivat - on mielenkiintoinen tilanteessa, jossa tulee veronalennukset ja 2023 lopussa sovitut palkankorotukset tälle vuodelle. Todellisuudessa ostovoima nousee palkansaajilla ja monilla muilla.
 

Ove Sundberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tottahan tämä ja tarkoitan nyt Suomen tapaa lisätä syömävelkaa, jolla maksetaan sotea ja kaikkea muuta. Investointien rahoitus velalla on usein hyvin järkevää.
Koko termi "syömävelkaa" on aika harhaanjohtava. Myös julkiseen talouteen laitettu raha luo talouskasvua. Suomen bruttokansantuotteesta puolet muodostuu kotimaisesta kysynnästä, jota myös julkiseen talouteen laitettu raha tuottaa.

Edellinen hallitus otti velkaa nollakorolla ja tuotti yhtenä vuotena maailman kovimpia talouskasvuja huolimatta koronatilanteesta. Se oli järkevää velkarahalla elvystystä. Nykyinen hallitus kurjistaa taloutta. Velkasuhteessa on kaksi komponenttia: velka ja BKT. Nyt hallitus on ottanut 14 miljardia velkaa ja talous kasvaa 0%. Kun hallitus aikoo edelleen tehdä menoleikkauksia ja kiristää verotusta, se tietää, että ennustettu parin prosentin kasvu ensi vuodelle suurella todennäköisyydellä jää saavuttamatta. Velkasuhde tulee edelleen kasvamaan. Suomen velkasuhde tosin on euroalueen keskiarvoa, huolestuttavaa on vauhti. Mikäli talouskasvua saataisiin ei velkaantuminen olisi huolestuttavaa.
 

Juze80

Jäsen
Ville Rydmanilta todella törkeää työntekijöiden alarviomista tämän päivän A Studiossa. Eikö se idiootti ymmärrä että ay- liike ei ole ay pomot vaan jäsenet. Ilman ay jöseniä ei ole yhtään ay pomoa. Voi perkele että ottaa paahän tuollaiset syytökset.
Sekin oli Rydmanilta kyllä huvittava kommentti kun totesi että hän näkee työmarkkinajärjestöillä olevan keskeinen rooli kun neuvotellaan työehtosopimuksista, mutta tällaiset poliittiset lakot tuntuvat erikoisilta, jossa vastutetaan sitä ettei hallitus saisi toteuttaa omaa poliittista ohjelmaansa. Ööh, hallitushan nimenomaan pyrkii murtamaan näillä toimillaan käytännössä pysyvästi niitä työehtosopimuksissa sovittuja asioita. Voi hyvällä syyllä kysyä että mitä neuvoteltavaa työehtosopimuksissa tulee olemaan, jos maan hallitus pystyy jatkossakin halutessaan näitä asioita yksipuolisesti kumoamaan? Kuvainnollisesti vähän sama kuin Venäjä ja Ukraina olisivat neuvottelupydässä, mutta Putinilla on viimeisen sanan nuija kädessään.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kun nyt työperäistä maahanmuuttoa monet kaipaavat, niin pitää sitten miettiä, kuinka kalliiksi se tulee ennen kuin alkaa tuottaa ja varautua siihen. Aikuisten mukana tulee myös lapsia ja nuoria, ja heidät pitäisi jotenkin saada osaksi tätä yhteiskuntaa. Omasta näkökulmastani olen sitä mieltä, että tähän mennessä tässä on surkeasti epäonnistuttu. Ehkä masentuneeseen fiilikseen vaikuttaa se, että oma viikkoni töissä yläkoulussa on ollut erityisen raskas, ja suuria hankaluuksia ovat aiheuttaneet nimenomaan huonosti kotoutuneet nuoret, joiden tulevaisuudesta ei suuria tällä menolla kannata odottaa.

Mistä saamme lapsille ja nuorille tarvittavan tuen? Kotouttajat, lastenhoitajat, opettajat, oppilashuollon porukat, kun työ muuttuu koko ajan raskaammaksi, koska avun tarvitsijoiden määrä kasvaa, mutta auttajien määrä ei. Ainakaan naisvaltaisten alojen palkkakuoppaan jättäminen ei asioita edistä. Siinä ollaan kuuluisalla Ruotsin tiellä, kun näiden lasten ja nuorten kanssa epäonnistutaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös