Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 580 831
  • 18 627

Analyzer

Jäsen
Vastustivatko Kokoomus ja perussuomalaiset koronatukia?

Ei.

Kokoomus ja Ps ovat kritisoineet Rinteen-Marinin hallitusohjelmaa heti tuoreeltaan vastuuttomaksi, joka ei tunnusta talouden tilannekuvaa vaan perustuu toivotaan-toivotaan - höttöön.

Toinen kritiikin kärki on ja oli, että kun päälle tuli massiiviset koronatuet ja menot sekä puolustusmäärärahojen nosto, niin hallitus ei suostunut avaamaan hallitusohjelmaa ja etsimään säästöjä mistään muualta. Ei pienintäkään yritystä sopeuttaa talouttaa miltään osin.

Sote on farssi, mutta siitä ei ole oikeutettua syyttää pelkkää Rinteen-Marinin hallitusta. Suurin vastuu heillä kuitenkin on, koska malli on heidän luoma. Kokoomus ja kumppanit saavat syyttää siinä itseään, että eivät itse saaneet mitään aikaan vahtivuorollaan, jonka vuoksi tämä kankkulan kaivo - malli pääsi syntymään. Sen kuitenkin näen järkeväksi, että eivät romuta tässä kohtaa tätä sotea, koska siitä syntyisi aivan hallitsematon kaaos. Nyt täytyy mennä toistaiseksi tällä ja koittaa tehdä siitä parempi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei ainakaan Kokoomus. Puhutaan vielä että toimet on riittämättömiä ja useita lisätoimia ehdottivat.

Kokoomus vastusti Marinin hallituksen viimeisiä rahanjakokierroksia pitäen niitä vastuuttomina. Kokoomus ilmaisi tukensa Vihriälän työryhmän esityksille siitä, että ison elvytyksen jälkeen aloitetaan viipymättä toimet kestävyysvajeen ja velan kasvun supistamiselle.

Syntyi käsittämätön tilanne: Marinin hallitus tilasi askelmerkit nimittämältään erittäin kovatasoiselta Vihriälän työryhmältä, mutta vähät välitti niistä. Kokoomus tuki Vihriälän työryhmän esityksiä, jotta Suomen taloustilanne ei pahenisi. Ei auttanut, Marinin tekivät mitä halusivat ja heittivät vastikkeetonta rahaa lisää ja lisää.

e: Kokoomuksen näkemys elvyttämisestä + sopeuttamisesta samaan aikaan koronakriisin lopulla seuraa Vihriälän työryhmän linjaa Elvytysvaihe ja kipuvaihe - talouspolitiikan asetelmat kesällä 2020 – Juhana Vartiainen
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kysymys oli koronatuista ja niitä Kokoomus ei vastustanut. Kokoomus olisi itseasiassa kaksinkertaistanut ravintoloille ja kahviloille myönnettävät pakkosulku koronatuet.

Kokoomus yli kaksinkertaistaisi ravintoloille ja kahviloille niiden pakkosulkemisen takia esitetyn koronatuen. Näin tuki nousisi 300 miljoonaan euroon hallituksen esittämästä 123 miljoonasta.

Kokoomus ei myöskään hyväksy sitä, että Business Finlandin ja ely-keskusten maksamat tuet vähentäisivät tai estäisivät ravintola-alan erityistukea.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kysymys oli koronatuista ja niitä Kokoomus ei vastustanut. Kokoomus olisi itseasiassa kaksinkertaistanut ravintoloille ja kahviloille myönnettävät pakkosulku koronatuet.

Alkuvaiheessa Kokoomus olisi elvyttänyt Marinin hallitusta enemmän. Mutta jo keväällä 2021 Kokoomus teki välikysymyksen hallituksen toimista, jotka kasvattavat lisävelkaantumista. Kokoomuksen perustelu oli silloin osuva: tämä tie johtaa Suomen hyvinvointivaltion suuriin ongelmiin. Hallitus vaatii nyt kokoomukselta leikkauslistoja – Orpo: ”Tämä on naurettavaa”
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Huomasiko muuten kukaan eilen, kun Lindtman ehdotti AY-liikkeen laittamista verolle. Olisin luullut Orpon mielellään tarttuvan tähän, mutta aika hiljaista oli. Miksiköhän...
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mutta kuitenkin Kokoomus näki hallituksen toimet hyvänä. Ihan hyviä ehdotuksia kyllä tuossa uutisessa, toki nekin olisi tehty kaikki velkarahalla, mutta Kokoomuksessa se nähtiin hyväksi.

“Hallituksen toimet ovat hyvä alku, mutta ne eivät vielä tuo riittävää ratkaisua yritysten akuuttiin hätään”

Hallituksen tähän mennessä (25.3.) julkaisemat toimet ovat olleet oikean suuntaisia, mutta riittämättömiä suhteessa yritysten akuuttiin hätään. Tarvitsemme nopeasti lisätoimia, joilla tuetaan kansalaisten toimeentuloa ja turvataan yritysten toimintaedellytykset kriisin yli.

Tilanteessa valtion aktiivinen finanssipolitiikka on perusteltua, mutta eurot on käytettävä fiksusti. Ensin on selvittävä akuuttivaiheen yli, ja vasta sitten arvioitava laajempaa elvytystä ja talouden uudistamista.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Huomasiko muuten kukaan eilen, kun Lindtman ehdotti AY-liikkeen laittamista verolle. Olisin luullut Orpon mielellään tarttuvan tähän, mutta aika hiljaista oli. Miksiköhän...

Pääministeri Rinne lupasi laittaa "ay-liikkeen verolle", mutta ei tehnyt sitä. RKP:n rooli Orpon hallituksen pysymisessä pystyssä on niin merkittävä, että he päättävät asian tälläkin kertaa. Orpo tietää tämän.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Pääministeri Rinne lupasi laittaa "ay-liikkeen verolle", mutta ei tehnyt sitä. RKP:n rooli Orpon hallituksen pysymisessä pystyssä on niin merkittävä, että he päättävät asian tälläkin kertaa. Orpo tietää tämän.
No eihän niitä yleishyödyllisiä säätiöitä ole kukaan verolle laittamassa, eikä itsellä riitä kompetenssi sanoa onko se edes tavoiteltava asia. Turha laittaa tätä pelkästään RKP:n piikkiin. Kokoomuksen taustoista löytyy hyötyjiä ihan yhtälailla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No eihän niitä yleishyödyllisiä säätiöitä ole kukaan verolle laittamassa, eikä itsellä riitä kompetenssi sanoa onko se edes tavoiteltava asia. Turha laittaa tätä pelkästään RKP:n piikkiin. Kokoomuksen taustoista löytyy hyötyjiä ihan yhtälailla.

Niin, viittasin lähinnä siihen, että Orpo ei valehtele demaripääministerin/puoluejohtajan tapaan eikä anna katteetonta lupausta. Ja kyllä Kokoomuksen taustoista myös säätiöitä löytyy.

Veroratkaisuja on todennäköisesti tulossa ja alv-kannat ainakin ovat esillä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Valitset linkit jopa alkuvuodelta 2020, jolloin korona alkoi, mutta sivuutat ilman kommentteja vuoden 2021 näkemykset, miten Suomen taloutta tulisi hoitaa akuutin koronakriisin jälkeen...

Pystyt parempaan.
Linkkaamassasi viestissäni puhuttiin vastustiko Kokoomus koronatukia. Ei vastustanut. Paha varmasti myöntää.
Olisi lisännyt niitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suurpääoman ja työväenluokan yhteistyönä Etla ja Labore selvittivät, miten talouskasvua ja tuottavuutta saadaan:

* Julkisten t&k-tukien kohdentaminen yrityksille, joilla on parhaat edellytykset tuottaa radikaaleja, yhteiskuntaa laajemmin hyödyntäviä innovaatioita.

* Tukia tulisi kohdentaa tutkimus- ja kehityshankkeisiin, joissa edellytetään yritysten ja korkeakoulujen yhteistyötä tai jotka toteutetaan osaamiskeskittymissä.

* Osaajapulan lieventämiseksi tulisi edistää työperäistä maahanmuuttoa (lupaprosessien sujuvoittaminen, taloudelliset kannusteet osaaville maahanmuuttajille).

* Korkeakoulujen perustutkimuksen ja opetuksen määrälliseen ja laadulliseen parantamiseen tähtäävää rahoitusta tulisi parantaa.

* On huolehdittava siitä, että tuote- ja työmarkkinat toimivat hyvin ja tarjoavat toimintaympäristön, joka kannustaa yrityksiä tekemään t&k-panostuksia ja muita aineettomia investointeja.

 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Niin, viittasin lähinnä siihen, että Orpo ei valehtele demaripääministerin/puoluejohtajan tapaan eikä anna katteetonta lupausta.
No katsotaan noiden katteettomien lupausten kanssa. Fanipojille hommat näyttää varmasti vähän erilaisilta ja ainahan silkan paskapuheen voi kuitata huikkaamalla kokoomustyyliin, että sori siitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No katsotaan noiden katteettomien lupausten kanssa. Fanipojille hommat näyttää varmasti vähän erilaisilta ja ainahan silkan paskapuheen voi kuitata huikkaamalla kokoomustyyliin, että sori siitä.

Eihän Orpo antanut tuossa katteetonta lupausta. Hyvä niin. Mutta Orpon katteettomia lupauksia kyllä löytyy. Suo nyt edes iloa siitä, että näin ei tällä kertaa tapahtunut.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Suurpääoman ja työväenluokan yhteistyönä Etla ja Labore selvittivät, miten talouskasvua ja tuottavuutta saadaan:

* Julkisten t&k-tukien kohdentaminen yrityksille, joilla on parhaat edellytykset tuottaa radikaaleja, yhteiskuntaa laajemmin hyödyntäviä innovaatioita.

* Tukia tulisi kohdentaa tutkimus- ja kehityshankkeisiin, joissa edellytetään yritysten ja korkeakoulujen yhteistyötä tai jotka toteutetaan osaamiskeskittymissä.

* Osaajapulan lieventämiseksi tulisi edistää työperäistä maahanmuuttoa (lupaprosessien sujuvoittaminen, taloudelliset kannusteet osaaville maahanmuuttajille).

* Korkeakoulujen perustutkimuksen ja opetuksen määrälliseen ja laadulliseen parantamiseen tähtäävää rahoitusta tulisi parantaa.

* On huolehdittava siitä, että tuote- ja työmarkkinat toimivat hyvin ja tarjoavat toimintaympäristön, joka kannustaa yrityksiä tekemään t&k-panostuksia ja muita aineettomia investointeja.

Tässä kyllä hyviä pitkän aikavälin ehdotuksia. M-hallitus lisäsi korkeakoulujen aloituspaikkoja, lisäsi TKI-rahoja. Toivottavasti nykyinen hallitus tekee samoin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä kyllä hyviä pitkän aikavälin ehdotuksia. M-hallitus lisäsi korkeakoulujen aloituspaikkoja, lisäsi TKI-rahoja. Toivottavasti nykyinen hallitus tekee samoin.

Totta, tuossa on hyviä ehdotuksia alkuun. Orpon hallitus aloitti nostamalla tki-rahoja neljään prosenttiin, kuten viime hallituskauden parlamentaarisessa työryhmässä sovittiin.

Paljon muutakin on saatava kuin esitykset yllä, jotta tuottavuus ja talouskasvu mahdollistuisivat. Nyt ollaan eräänlaisessa kierteessä, joka laman/taantuman syventyessä heittää aina uusia lisämiljardeja sopeuttamisvaatimuksiin.
 
Niillä on oma osuutensa, samoin korkojen nousulla ja maailmantalouden tilalla tässä Suomen vientivetoisessa taloudessa.
Se mikä tässä minua huolestuttaa on, ettei taida tämäkään hallitus löytää ylös ja ulos tästä kuopasta.
Tuskin se tämäkään hallitus löydä sitä tietä ylös ja ulos tästä kuopasta, suunnan kääntäminen sieltä montun pohjalta takaisin kohti valoa olisi se akuutein asia mielestäni. Korkojen nousuun ja maailmantalouteen tällä pienellä pussinperällä sijaitsevalla impivaaralla ei ole mahdollisuutta vaikuttaa, se on isompien talousvetureiden ja geopoliittisten ongelmien ratkeamisen varassa.

Se mikä tässä tilanteessa itseäni eniten huolestuttaa, on tuleva sukupolvi. Siis tämä tässä maailmantilanteessa kasvava sukupolvi. Monet leikkaukset osuu lapsiperheisiin/yksinhuoltajiin jopa useampaakin eri kautta, niin satoa tullaan niittämään 20-30 vuoden kuluttua. Y-sukupolvesta (1980-1997 syntyneet) tuli joidenkin puheiden mukaan ns. menetetty sukupolvi, burnout-sukupolvi ja juurisyyt on lienee 90-luvun lamassa. Ns. milleniaalien mielenterveysongelmat ovat räjähtäneet käsiin ja nyt tämä kyseinen sukupolvi joutuu vielä tässä tilanteessa kasvattamaan omia lapsiaan, tai kuten syntyvyyden laskusta voidaan tästä ehkä päätelmiä etteivät he halua tehdä lapsia tähän pirstaleiseen maailmaan. Jos entisestään milleniaaleilla on näköalattomuutta elämässä ja työelämässä, niin mitä se on heidän jälkeläisilleen kun joka puolelta kiristetään sitä heidän arkeaan ja kaupan päälle vielä ollaan (ehkä hieman liioitellusti) kolmannen maailmansodan kynnyksellä? Olen puolisoni kanssa mukana tukiperhetoiminnassa ja siellä tämä maailman meno alkaa jo realisoitumaan. Tihenevällä tahdilla vanhempia ilmoittautuu jonoon odottamaan apua tukiperheiltä kun oma jaksaminen ei enää riitä, mutta taas toisaalta sieltä(kin) karsitaan koko ajan resursseja. Esimerkiksi paikallinen soteyhtymä leikkasi tukiperherahoitusta 2 vrk -> 1 vrk/kk ja haettavia lisäpäiviä vähennetään myös. Aika karuja juttuja sieltä kuulee noin yleistasolla puhuttuna, niin kyllähän se pahalta tuntuu kun tietää että tämäkin pommi tulee räjähtämään käsiin siellä 20-30 vuoden päästä.

Niin, mitään järin suurta ratkaisuahan minulla ei tähän ole kun en poliitikko enkä taloustieteilijä ole, mutta toivoisin että hallitus päätöksiä tehdessään osaisi olla kauaskatseinen tässä asiassa. Nyt vaikuttaa hieman lyhytkatseiselta toiminnalta, kun asioita runnotaan vauhtia läpi. Jotenkin tuntuu (ns. mutu) että vaikuttavuusarvioinneilla vaan pyyhtiään kavereiden takapuolta, kunhan saadaan hallitusohjelma runtattua läpi. Mutta tämä siis täysin oma mutu, en ole hirveästi seurannut politiikkaa kun tämä polarisoitunut ilmapiiri (täälläkin) aiheuttaa vaan lähinnä harmitusta, konsensushakuinen ihminen kun olen. Henkilökohtaisesti pohdittuna voisin kantaa omaa korteani enemmän kekoon, ei nämä leikkaukset tällaiseen keskiluokkaiseen lapsettomaan pariskuntaan osu oikein millään tavalla, ja kuitenkin sitä resilienssiä olisi kantaa vielä enemmän taakkaa. Mutta ehkäpä se täytyy tyytyä auttamaan vapaaehtoistyön kautta, ja toivoa että omalla toiminnalla voi vielä jotain tulevan sukupolven ihmistä auttaa vaikkei olekaan omia jälkeläisiä. Ehkä toivoisin vielä enemmän hallitukselta sellaista kasvuun ja hyvän tulevaisuuden luomiseen tähtääviä toimenpiteitä eikä pelkästään vain pelkkää keppiä kaikille ja leikkauksia leikkauksien perään. Tiedän, hankala ajatus kun valtion talous on mitä on, mutta en usko että pelkästään kiristämällä ja kepillä hakkaamalla tästä suosta enää noustaan, ja siitä voidaan kiittää useita edellisiä hallituksia laidasta laitaan ja myös keskelle.

Tässä useampana päivänä sitä tullut pohdittua, että on meillä kurjat ajat vielä edessä about kolmenkymmenen vuoden päästä. Eläkejärjestelmän pyramidihuijaus romahtanee, liikalihavuusongelma räjähtää käsiin kansanterveyden näkökulmasta, tuleva sukupolvi tullee kohtamaan elämässä ja työelämässä suuria haasteita vanhempien perintönä ja olosuhteiden aiheuttamana mielenterveysongelmien kautta sekä vielä kirsikkana kakun päällä valtion demografinen vääristymä aiheuttanee hankaluuksia valtion kassan pyörittämiseen. En edes sano enää että hyvinvointivaltio, koska sitä ei nähdäkseni silloin enää nykymuodossaan ole. Siinäpä sitä on tuleville sukupolville hieno perintö, kun on pelkkää paskaa tilalla.

Näyttää siltä, ettei hyvältä näytä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvää ja tarpeellista pohdintaa yllä, vaikka näenkin osan asioista toisin ja hallituksen toimet mm. palkkatyössä olevien ostovoiman lisäämisessä tärkeänä Suomen talouden kannalta. Silti leikkurit iskevät liikaa moneen perheeseen karsimisen kasautusmisilmiön takia.

Emme saa mitään sillä, että tyydymme syyttämään edellisiä Lipposen, Vanhasen, Stubb/Kataisen ja Marin/Rinteen hallituksia. Kyllä ne ovat syyllisiä Suomen taloustilanteeseen yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa. Nyt on tehtävä rohkeita ratkaisuja, koska ellemme niitä tee, jokainen tuleva lama ja taantuma rokottaa 15-30 mrd lisää velkaa. Olemme niin asiamme hoitaneet, että velka kasvaa soten, vanhuksien, puolustusvoimien tarpeiden ja monen muun asian takia joidenkin vuosien aika lähelle 100 % bkt:sta ja jo ensi vuonna yli EU:n asettaman "turvallisuusrajan".

Orpon hallituksen on vaan tehtävä ratkaisut. Suotakoon, että ne ovat oikeita.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Lindmanin ehdottama puolueeton sovittelija vallitsevaan tilanteeseen olisi erittäin tervetullut aikalisä. Orpon hallitus tarvitsee apua, mutta ei sitä osaa pyytää.
Täytyy ihailla Lindtmania siitä, että oppositiojohtajan roolissa toimii vakavan työmarkkinakriisin keskellä näin ratkaisukeskeisesti. Ero neljän vuoden takaiseen on valtava, kun muistelee silloisen oppositiojohtajan Petteri Orpon uhoa keskellä koronakriisiä, kuinka kokoomus aikoo kaataa hallituksen.
 

Vatso

Jäsen
Eli SDP haluaa nyt jonkun puolueettoman neuvottelijan muuttamaan hallituksen politiikkaa, kun ei itse pääse oppositiosta vaikuttamaan nykyhallituksen linjaan. Orpo voisi suostua tähän ja ehdottaa tehtävään vaikka EVAN:n johtaja Emlia Kullasta, seuraavaksi sitten varmaan lakkoillaan siitä kuka tämä puolueeton sovittelija on.

Eiköhän Orpon hallitus pääsisi ihan itsekin sopuun tässä asiassa, jos halua joustaa omista päätöksistä ja tehdä sopua olisi.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Hyvää ja tarpeellista pohdintaa yllä, vaikka näenkin osan asioista toisin ja hallituksen toimet mm. palkkatyössä olevien ostovoiman lisäämisessä tärkeänä Suomen talouden kannalta. Silti leikkurit iskevät liikaa moneen perheeseen karsimisen kasautusmisilmiön takia.

Emme saa mitään sillä, että tyydymme syyttämään edellisiä Lipposen, Vanhasen, Stubb/Kataisen ja Marin/Rinteen hallituksia. Kyllä ne ovat syyllisiä Suomen taloustilanteeseen yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa. Nyt on tehtävä rohkeita ratkaisuja, koska ellemme niitä tee, jokainen tuleva lama ja taantuma rokottaa 15-30 mrd lisää velkaa. Olemme niin asiamme hoitaneet, että velka kasvaa soten, vanhuksien, puolustusvoimien tarpeiden ja monen muun asian takia joidenkin vuosien aika lähelle 100 % bkt:sta ja jo ensi vuonna yli EU:n asettaman "turvallisuusrajan".

Orpon hallituksen on vaan tehtävä ratkaisut. Suotakoon, että ne ovat oikeita.

Olen kovin skeptinen siitä, että Orpon hallitus osaisi tehdä oikeat ratkaisut. Noissa mainitsemissasi aiemmissa hallituksissa on ollut rutkasti enemmän kokemusta ja osaamista ja silti on tehty isoja virheitä.

Orpon hallitukselta puuttuu osaamista ja kokemusta ja koulutustaustatkin on vähän niin ja näin. Asenne on kuitenkin kovin kaikkitietävä, eikä haluta kuunnella edes eri osapuolia.

@Cobol: uskotko ja luotatko, että tuon porukan kompetenssi riittää tekemään oikeat ratkaisut Suomen tulevaisuuden kannalta?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Olen kovin skeptinen siitä, että Orpon hallitus osaisi tehdä oikeat ratkaisut. Noissa mainitsemissasi aiemmissa hallituksissa on ollut rutkasti enemmän kokemusta ja osaamista ja silti on tehty isoja virheitä.

Näitä kaikkea mitä mainitsit on voinut olla enemmän mutta tärkein on puuttunut eli tahto.

Sitäpaitsi poliitikot antavat raameja säästöille mutta ne laskelmat ja esitykset tekevät ihan samat pitkän linjan virkamiehet kuin viimeiset 15 vuotta. Kyllä nämä osataan jos tahdotaan. Toki ne eivät kaikkia miellytä eivätkä päätökset ole suosittuja. Nyt ei vain ikävien asioiden siirtäminen enää onnistu eikä kaikki hoidu talouskasvulla jota ei ole.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Olen loppusuoralla Jarkko Vesikansan kirjassa ”Laman taittaja Raimo Sailas ja kolme talouskriisiä”. Suosittelen lukemaan.

Tulee mieleen, että ollaan oltu ja ollaan kusessa ihan yhtenään.
Katselinkin eilen tuota kirjaa kirjastossa, mutta arvelin ettei nyt kiinnosta. Suosituksestasi taidan kuitenkin ensi reissulla ottaa matkaan.

Myös Esko Ahon Mustien joutsenten vuosi on ihan hyvä kuvaus omasta ajastaan. Oli se sitten vain yhden ihmisen näkökulma.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös