Petteri Orpon hallitus

  • 1 165 541
  • 14 915

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Päivi lääkärinä tietää varsin hyvin, että lääketiede kehittyy ja jälkikäteen on helppo ajatella, että potilasta on aikanaan hoidettu väärin.
Näinpä.

Tärkein jää kuitenkin huomaamatta eli potilaan itsemääräämisoikeus, mikä ei Päivin kohdalla toisaalta yllätä.
Toisaalta ihmisen oma tahto ei välttämättä ole kovin hyvä opas elämään. Ihminen saattaa hyvin haluta itselleen ja muille vahingollisia asioita, ja tahto on ohjattavissa. Lisäksi ihmisen on usein vaikea ajatella olleensa väärässä(*). Mutta noin ylipäätään kyllä, Räsäsen vertaus on aika kaukaa haettu, VAIKKA joskus tulevaisuudessa painittaisiinkin sen kanssa, että kuinka pitkälle ihmisen tahtoa pitää noudattaa.

(*) Tosi myöhäinen selvennys: josta syystä siis harvoin ihminen kertoo tahtoneensa vääriä asioita, vaikka ulkopuolelta tarkasteltuna jokin halu ja sen seurauksena tehdyt valinnat ovat selkeästi heikentäneet ihmisen omaa elämänlaatua.
 
Viimeksi muokattu:

ijuka

Jäsen
Kiinnostaisi kuulla enemmän tästä "pointista", kun toiset leikkaukset ovat perustuneet leikattavan omaan toiveeseen ja toiset taas tehty pakotettuina.
No esim. loppuiän hedelmättömyys.

Sanotaan vaikka että 20-vuotiaana lapset tai veriperilliset ei kiinnosta, ja ja käy tuollaisen leikkauksen läpi. Mutta 35-vuotiaana se alkaa kaduttaa, kun lapsia ei yksinkertaisesti ole enää mahdollista saada. Mutta eipä silloin asialle mitään enää voi.

Lobotomiavertaus itsessään on aika tarkoituksenhakuista ja valitettavasti antaa helpon pinnan hyökkäyksille. Mutta nämä terveeseen kehoon kohdistuvat peruuttamattomat leikkaukset eivät mielestäni ole mitään pikkujuttuja, ja on myös aika epärehellistä kuitata tätä transfobiana. Hormoneilla leikkiminen on myös sellaista, mitä vähän karsastan. Paljonkohan siitäkin on tutkimustuloksia että mitä vaikutuksia sillä on pitkällä tähtäimellä?
 

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens
Lobotomiavertaus itsessään on aika tarkoituksenhakuista ja valitettavasti antaa helpon pinnan hyökkäyksille. Mutta nämä terveeseen kehoon kohdistuvat peruuttamattomat leikkaukset eivät mielestäni ole mitään pikkujuttuja, ja on myös aika epärehellistä kuitata tätä transfobiana. Hormoneilla leikkiminen on myös sellaista, mitä vähän karsastan. Paljonkohan siitäkin on tutkimustuloksia että mitä vaikutuksia sillä on pitkällä tähtäimellä?
Eli jos leikkauksia ei saa tehdä ja hormonitkin ovat sellaisia että pitäisi välttää niin mikä sitten on se hoitomuoto mitä transihmisille suosittelisit? Ei näitä toimenpiteitä nyt huvin vuoksi tehdä ja näihin hoitoihin ei suomessakaan ihan noin vain päästä.
 

Jeffrey

Jäsen
Jotkut taas väittävät, että siinä on eroa oletko yksityisessä hoitokodissa kovalla rahalla vai kunnallisessa.

Korjataan nyt sen verran, että vertailu tulisi tehdä yksityisessä hoivakohdissa, vai kovalla rahalla kunnallisessa. Kunnallisesta vanhustenpalvelusta kuntalaiset ja kunnat maksavat keskimäärin noin +33% enemmän, joillain alueella jopa noin 50% enemmän.

Kysymys kuuluukin, kuinka hyvää laatua yksityinen palvelu kykenisi tuottamaan, jos kunta maksaisi siitä sen 33% enemmän - jonka maksaa kunnallisesta palvelusta. Periaatteessa jos kunnallinen ja yksityinen olisi yhtä hyviä, yksityisen pitäisi laadullisesti olla 33% heikompi. Näin tuskin on.

 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Täällä on ollut puhetta yritystuista ja niiden tarpeellisuudesta tai tarpeettomuudesta.

Business Finlandin viime vuonna myöntämä rahoitus oli kokonaisuudessaan 726 miljoonaa euroa. Yrityksille myönnetyn rahoituksen osuus oli yhteensä 599 miljoonaa euroa, josta innovaatiorahoitusta 416 miljoonaa euroa. Tutkimuspuolelle rahoitusta myönnettiin 127 miljoonaa euroa.

Tuo 416 miljoonan innovaatiorahoitus ei tunnu kovin isolta summalta Suomen vientivetoisessa taloudessa, mutta se tietysti riippuu siitä mitä sillä saatiin aikaan. Olisi mielenkiintoista tietää millaisia summia verrokkimaat, esimerkiksi Ruotsi, Saksa ja Italia laittavat likoon suhteessa budjettiinsa.

 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No esim. loppuiän hedelmättömyys.

Sanotaan vaikka että 20-vuotiaana lapset tai veriperilliset ei kiinnosta, ja ja käy tuollaisen leikkauksen läpi. Mutta 35-vuotiaana se alkaa kaduttaa, kun lapsia ei yksinkertaisesti ole enää mahdollista saada. Mutta eipä silloin asialle mitään enää voi.

Lobotomiavertaus itsessään on aika tarkoituksenhakuista ja valitettavasti antaa helpon pinnan hyökkäyksille. Mutta nämä terveeseen kehoon kohdistuvat peruuttamattomat leikkaukset eivät mielestäni ole mitään pikkujuttuja, ja on myös aika epärehellistä kuitata tätä transfobiana. Hormoneilla leikkiminen on myös sellaista, mitä vähän karsastan. Paljonkohan siitäkin on tutkimustuloksia että mitä vaikutuksia sillä on pitkällä tähtäimellä?
Siksi sterilisaatiota säädellään lailla. Paljon oli Suomessakin aikoinaan pakkosterilointeja.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Petteri yllätti tänään lakkoja kommentoidessaan. Aiemman Minä todella toivon sijaan kuultiin Ylen Uutisissa tänään uusi ja virkistävä Minä toivon todella.
Minä todella toivon, että Petterin mieli ja kroppa kestää, kun telkkariuutisissa oli apean ja väsyneen tuntuinen Orpo toisin kuin hallituksen kakkospuolueen vihalla käyvä riikka.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Analyzer

Jäsen
Noita hukkaan meneviä rahoja joutaakin leikata. Pelkkää hyvesignalointia ilman suurempaa vaikutusta heimopäälliköiden tilejä lukuun ottamatta.


Luulen, että suomalaiset jakavat aika laajalti tämän painotuksen, että Ukraina on humanitäärisen avun ja kehitysyhteistyön ylivoimainen ykköskohde tällä hallituskaudella.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Eli jos leikkauksia ei saa tehdä ja hormonitkin ovat sellaisia että pitäisi välttää niin mikä sitten on se hoitomuoto mitä transihmisille suosittelisit? Ei näitä toimenpiteitä nyt huvin vuoksi tehdä ja näihin hoitoihin ei suomessakaan ihan noin vain päästä.

Jos vaikka hyväksyisi sen oman itsensä juuri sellaisena kuin on. Jokainen ihminenhän on hyvä ja täydellinen juuri sellaisena kuin on syntynyt. Toki nyky-yhteiskunnassa tämä on äärimmäisen vaikeaa, kun pusketaan tätä narratiivia missä vihjataan, että ihminen ja hänen kehonsa olisi jotenkin vääränlainen ja tämän vuoksi se pitää veitsin, saksin ja hormonein muokata ”oikeanlaiseksi”. Kyllä se on turha tragedia, etenkin kun kyseessä on, niin kuin jo mainitsin, täysin terve ja täydellinen keho, jossa ei ole mitään vikaa. Toivon, että mennään siihen joskus, että voisi olla ihan kaikenlaisia ja kaikennäköisiä miehiä ja naisia. Kenenkään keho ei ole vääränlainen.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Jos vaikka hyväksyisi sen oman itsensä juuri sellaisena kuin on. Jokainen ihminenhän on hyvä ja täydellinen juuri sellaisena kuin on syntynyt. Toki nyky-yhteiskunnassa tämä on äärimmäisen vaikeaa, kun pusketaan tätä narratiivia missä vihjataan, että ihminen ja hänen kehonsa olisi jotenkin vääränlainen ja tämän vuoksi se pitää veitsin, saksin ja hormonein muokata ”oikeanlaiseksi”. Kyllä se on turha tragedia, etenkin kun kyseessä on, niin kuin jo mainitsin, täysin terve ja täydellinen keho, jossa ei ole mitään vikaa. Toivon, että mennään siihen joskus, että voisi olla ihan kaikenlaisia ja kaikennäköisiä miehiä ja naisia. Kenenkään keho ei ole vääränlainen.
Minä en lopulta hyväksynyt itseäni sellaisena kuin olen, vaan aikuisiällä lopultakin rohkaistuin hakemaan apua ja onneksi sitä helposti sain. Hankkiuduin eroon puheviastani, joka oli käytännössä pilannut teinivuoteni. En koskaan joutunut kiusan tai pilkan kohteeksi, mutta oman pääni sisällä koin äärimmäistä epämukavuutta jokaisessa sosiaalisessa tilanteessa, mihin koskaan jouduin. Stressasin ravintoloissa asiointia, virastoissa käymistä, lääkärissä käymistä ja luentoja, aivan kaikkea. Armeija-aika oli sanalla sanoen haastava kokemus. Elin elämääni puolitehoilla, keskittäen voimani ongelmani kiertämiseen sen ratkaisemisen sijaan. 20-vuotiaana tekemäni elämäni parhaan päätöksen jälkeen olen nyt vajaat kaksi vuosikymmentä myöhemmin onnellinen perheenisä, roolissaan taitava ja menestynyt "puhetyöläinen" sekä vapaa antamaan kanssaihmisille omaa parasta puoltani, joka aikaisemmin jäi paitsioon. Tämä kaikki oli lopulta naurettavan helppoa ja yksinkertaista sen rinnalla, mitä transihmiset joutuvat kokemaan ja läpikäymään uskaltaessaan ottaa vastaavan askeleen. Nyky-yhteiskunta kannustaa kaikkia nimenomaisesti hyväksymään itsensä juuri omana itsenään. Kaikkien identiteetti ja mieli eivät kuitenkaan taivu tähän, ja siksi on tärkeää, että mahdollisuus korjaamiseen on olemassa. Yhtään järkevää vasta-argumenttia en ole vielä tästä ketjusta (tai muualtakaan) lukenut.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Täällä on ollut puhetta yritystuista ja niiden tarpeellisuudesta tai tarpeettomuudesta.
Suomessa vallitsee varsin laaja konsensus siitä, että yritystuet ovat huono asia. Noiden luettelemiesi tukien lisäksi jaetaan myös mm. kannustintukea joka on käytännössä palautus eikä kulu. Palautus jota populistihallitus ideologisista syistä leikkasi vaikka Suomi oli jo ennestään verrokkimaita perässä. Islanti otti omasta kannustimestaan ylärajan pois kokonaan. Yli tuplasti valtiolle takaisin itsensä maksava tuki on Islannissa suomalaisittain ajatellen siis ääretön menoerä. Uusin True Detective TV-sarja on tuen ansiosta tehty Islannissa. Suomi menee tässä asiassa toiseen suuntaan kuin muut, ulkomaiselle rahalle sanotaan ei kiitos.
 
Viimeksi muokattu:

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki

Jälleen taas aivan järjettömiä päätöksiä persuministeriltä. Toivottavasti ei mene läpi.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Centre Bell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Entisaikojen TPS.
En ole koskaan kuullutkaan mistään Amanda Palosta mutta samapa tuo. Onko tuo Amanda Palo ajatellut sitä, että miltä hänestä itsestään tuntuisi, jos joku varastaisi häneltä esim. polkupyörän, kännykän, lompakon tai vaikkapa talvitakin?
Kyllä nyt ollaan vasemmistoaatteessa jo aika syvällä, kun julkisesti ilmoitetaan hiljainen hyväksyntä sille, että rikotaan Suomen lakia.
Lisäksi kun katsoo myös sitä, miten AY liike lietsoo lakkoja laillisesti valittua eduskuntaa ja hallitusta vastaan, niin näyttää siltä että joidenkin halu tässä maassa on ajaa vääjäämättömästi Suomalaista yhteiskuntaa samaan pisteeseen mitä se oli reilut 100 vuotta sitten.

Väkisinkin tulee mieleen, että onko Putin todella noin taitava manipuloija, että hän pystyy puuttumaan jollain ihmeellisellä tavalla Suomalaiseen sisäpolitiikkaan sillä tavalla, että se saa vasemmiston rikkomaan täällä yhteiskuntarauhaa?
Niinhän sitä väitettiin myös aikoinaan, että se oli Putin joka sai järjestettyä Britit eroamaan EU:sta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
En ole koskaan kuullutkaan mistään Amanda Palosta mutta samapa tuo. Onko tuo Amanda Palo ajatellut sitä, että miltä hänestä itsestään tuntuisi, jos joku varastaisi häneltä esim. polkupyörän, kännykän, lompakon tai vaikkapa talvitakin?
Kyllä nyt ollaan vasemmistoaatteessa jo aika syvällä, kun julkisesti ilmoitetaan hiljainen hyväksyntä sille, että rikotaan Suomen lakia.
Lisäksi kun katsoo myös sitä, miten AY liike lietsoo lakkoja laillisesti valittua eduskuntaa ja hallitusta vastaan, niin näyttää siltä että joidenkin halu tässä maassa on ajaa vääjäämättömästi Suomalaista yhteiskuntaa samaan pisteeseen mitä se oli reilut 100 vuotta sitten.

Väkisinkin tulee mieleen, että onko Putin todella noin taitava manipuloija, että hän pystyy puuttumaan jollain ihmeellisellä tavalla Suomalaiseen sisäpolitiikkaan sillä tavalla, että se saa vasemmiston rikkomaan täällä yhteiskuntarauhaa?
Niinhän sitä väitettiin myös aikoinaan, että se oli Putin joka sai järjestettyä Britit eroamaan EU:sta.
Vasemmalla on päätetty liittojen avustuksella alkaa haastamaan demokratiaa, mutta eiköhän oikeusvaltiomme kestä sen. Huono merkkihän tuo kuitenkin on, että melkoisen suuri osa kansasta on valmis hyväksymään tämän kaltaisen toiminnan.

Myötämielinen suhtautuminen toisen omaisuuden varastamiseen ei oikein sovellu länsimaiseen oikeuskäsitykseen ja tuo ideologia tulee jostain ihan muusta maailmasta.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Älkää nyt tehkö varastamisesta mitään puoluekantaan liittyvää asiaa. Ahneita ja härskejä ihmisiä on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja kaikissa puolueissa. Ikävintä on, että tilaisuus tekee liian monista varkaan, jos ei ole pelkoa kiinnijäämisestä. Monilla on puoluekannasta riippumatta taito oikeuttaa itselleen sellaisia etuja ja toimintamalleja, joita eivät hyväksyisi muilta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Älkää nyt tehkö varastamisesta mitään puoluekantaan liittyvää asiaa. Ahneita ja härskejä ihmisiä on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja kaikissa puolueissa. Ikävintä on, että tilaisuus tekee liian monista varkaan, jos ei ole pelkoa kiinnijäämisestä. Monilla on puoluekannasta riippumatta taito oikeuttaa itselleen sellaisia etuja ja toimintamalleja, joita eivät hyväksyisi muilta.

Alkuperäinen Palon juttuhan liittyi oikeistohallitukseen ja varastamiseen. Kannattaa lukea haastattelunsa muutenkin. Tulipunaista menoa. Tässä kontekstissa kyse oli nimenomaan varastamisesta vasemmistolaisesta näkökulmasta.

Mutku ei ne IMF:ssäkään ymmärrä mitään.

Vaikka vasemmisto muuta väittää, Suomen on tehtävä välttämättömät työmarkkinauudistukset. Osahan niistä on jo sopimuksissa, kuten palkaton ensimmäinen sairaspäivä rakennusalalla. Olen toivonut ay-liikkeen ja demarien vastaantuloa, kuten hallituksenkin, mutta eipä taida niin käydä. Sitten vaan eteenpäin.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Mutku ei ne IMF:ssäkään ymmärrä mitään.


Hyvä objektiivinen arvio. Kehuttiin päätöksiä ja mainittiin että lisätoimia tarvitaan mm. veronkorotusten osalta, tarpeellisuus houkutella osaajia ulkomailta ja panostaa integraatioon.

Nyt sitten mitataan se toteuttaako Orpon hallitus vain ne itselle mieluisat toimet, vai mennäänkö reilusti myös sinne epämiellyttäviin, mutta tarpeellisiin, toimiin.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Alkuperäinen Palon juttuhan liittyi oikeistohallitukseen ja varastamiseen. Kannattaa lukea haastattelunsa muutenkin. Tulipunaista menoa. Tässä kontekstissa kyse oli nimenomaan varastamisesta vasemmistolaisesta näkökulmasta.
Mutta ei kai meidän tarvitse sortua yhtä yksisilmäisiksi ja typeriksi kommenteissamme kuin jonkun yksittäisen näyttelijän haastattelussaan?
 

Vatso

Jäsen
Hyvä objektiivinen arvio. Kehuttiin päätöksiä ja mainittiin että lisätoimia tarvitaan mm. veronkorotusten osalta, tarpeellisuus houkutella osaajia ulkomailta ja panostaa integraatioon.

Nyt sitten mitataan se toteuttaako Orpon hallitus vain ne itselle mieluisat toimet, vai mennäänkö reilusti myös sinne epämiellyttäviin, mutta tarpeellisiin, toimiin.
Veronkorotuksista tuossa ei kyllä mainittu sanallakaan, oikeastaan päin vastoin. Tulot kasvavat, kun veronmaksajia on enemmän ja yritysten kannattavuus paranee.

"Samoin tulisi harkita lisätoimia valtion tulojen kasvattamiseksi. Työllisyyden ja tuottavuuden vahvistaminen on edelleen ratkaisevan tärkeää talouskasvun kannalta.

IMF:n asiantuntijat suhtautuvat myönteisesti suunnitelmaan lisätä työllisyyttä uudistamalla sosiaaliturvaa ja pienentämällä työn verokiilaa."
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Veronkorotuksista tuossa ei kyllä mainittu sanallakaan, oikeastaan päin vastoin. Tulot kasvavat, kun veronmaksajia on enemmän ja yritysten kannattavuus paranee.

Siihen viitattiin IL jutussa epäsuorasti juurikin tuolla lainaamallasi kohdalla "lisätoimia valtion tulojen kasvattamiseksi."

Ylen jutussa otettu mukaan suoremmin myös tekstiin: Kansainvälinen valuuttarahasto kiittelee hallituksen talouskuria – ja vaatii lisää

"Verotuloja voitaisiin IMF:n mukaan saada esimerkiksi erilaisista valmiste- ja ympäristöveroista, alennettujen arvonlisäverokantojen yhdistämisestä sekä ei-listattujen yritysten osingoista."
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Päivi lääkärinä tietää varsin hyvin, että lääketiede kehittyy ja jälkikäteen on helppo ajatella, että potilasta on aikanaan hoidettu väärin. Tärkein jää kuitenkin huomaamatta eli potilaan itsemääräämisoikeus, mikä ei Päivin kohdalla toisaalta yllätä.

HS ”Mitä lobotomioista on psykiatriassa opittu?
”Tärkeä saavutus on mielestäni ymmärrys potilaan itsemääräämisoikeudesta. Myös uusien hoitomenetelmien käyttöönoton kriteerit ovat nykyään erittäin tarkat”, Vataja kertoo.”
Juu, kannatan kyllä vapautta valita missä kehossa (pääosin) haluaa olla, mitä siis tulee ihmisen kokemukseen mm sukupuolestaan, mutta joudun tunnustamaan, että mun (ja korostan, että nimenomaan minun itseni) raja kyllä kulkee siinä, että leikellään "terveitä" ihmisiä barbien, lemmikkien saati joksin saakelin pokemonin näköisiksi. Halkaistaan kieliä, että saa ryhtyä parisuhteeseen lemmikkikäärmeen kanssa, tai asenellaan implantteja päähän, että saa ruuvata pirunsarvet kuuppaan töihin lähtiessään.

Silloin alkaa kyllä lähinnä hiipimään mieleen fiilis, että se lobotomiakin olisi parempi vaihtoehto. Jossakin voisi olla raja rahan lypsämiseksi ihmisiltä, eli pienen pieni moraaliannosa voisi tehdä hyvää leikkaavalle lääkärille. Ja toki saa tulla puolustamaan, että kyllä se valinnanvapaus pitää olla. No ei kyllä pidä, jos selvästikin on muumit matkalla jossakin avomerellä.

Räsäsen voisi kyllä heivata jonnekin autiolle saarelle kiukuttelemaan näistä samoista jutuistaan, joista järki kyllä poissaolollaan pääosin loistaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös