Petteri Orpon hallitus

  • 1 211 704
  • 15 258

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Heh, hauskaa tämä Pohjoismaiden ja Baltian keskenään sopiman ja linjaaman asian spinnaaminen Purran tai Orpon hallituksen neronleimaukseksi.

Niin, unohdin varmaan sen faktan kuinka usein Suomi ja Baltian maat ovat esiintyneet yhdessä muita maita tiukemmin Venäjän suhteen.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Niinhän se vie, mutta se voi myös kaduttaa väärin kun niitä hetkiä ei saa takaisin vaikka rahaa olisi kuinka paljon. Työ ei eroa siinä mistään muusta houkuttelevasta ajanvietteestä (toki siitä saa rahaa). Sen vuoksi ihmisten olisi hyvä pysähtyä välillä miettimään mitä elämältään haluaa ja miten sinne voisi päästä. Käytännössä tehdä siis yhdennäköinen oman (ja perheen) elämän strategia.
Kyllä se näin on, mutta ainakin itse olen tehnyt myös elämäni huonoimmat valinnat vapaa-ajalla.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Siis sen hallituksen aikana, joka ensimmäisenä Suomen kaikista hallituksista sai aikaan Nato-hakemuksen? Aika viehkeä tulkinta sinänsä.
Hieman nyt hyppäsi silmille tuo, että etenkin Marinin hallituksen aikana olisi oltu "suomettunut kynnysmatto". Mitäs Marinin hallituksen aikana tehtiin? Ainiin, liityttiin Natoon! Aikamoista suomettunutta kynnysmattoilua.

Noh, vain kuukausi ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan pääministeri Marin ilmoitti, että Suomi ei ole liittymässä Natoon:


Venäjän hyökkäyksen jälkeen kansa keikahti täysin poikkeuksellisesti ja hyvin vahvasti Nato-jäsenyyden kannalle. Nato-jäsenyyden kannatus nousi aiemmasta noin 20-30 prosentista yli 75 prosenttiin vuoden 2022 toukokuuhun mennessä, jolloin Presidentti Sauli Niinistö ja Pääministeri Sanna Marin ilmoittivat kannattavansa Nato-jäsenyyttä. Tuo kannatushan kertoi sen, että Suomen ulkopolitiikkaa jo pitkään sävyttänyt Nato-optio oli nyt pakko lunastaa.

Kynnysmattoina oltiin esimerkiksi EU:n koronaelpymisvälineessä ja Fortumin Uniper-neuvotteluissa. Mutta tämä on Orpon hallitukseen liittyvä ketju, joten ei tästä täällä tämän enempää osaltani.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Hieman nyt hyppäsi silmille tuo, että etenkin Marinin hallituksen aikana olisi oltu "suomettunut kynnysmatto". Mitäs Marinin hallituksen aikana tehtiin? Ainiin, liityttiin Natoon! Aikamoista suomettunutta kynnysmattoilua.
Tiedät hyvin itsekin, että Marinin oli pakko kääntää takki tuossa tilanteessa, jossa kansa oli jo takin kääntänyt. Hallitus olisi kaatunut välikysymykseen, mikäli Marin olisi yrittänyt pitää kiinni kannastaan Suomesta liittoutumattomana maana. Hienoa, että pystyi syömään aiemmat sanansa ja saamaan ne oman puolueensa edustajat mukaansa, Tuomioja etunenässä, jotka eivät vielä tänäänkään olisivat halunneet tätä muutosta. Kokonaisuutena voi varmasti todeta, ettei Suomi ole Marinin ansiosta Natossa, mutta onneksi hän ymmärsi, ettei voi myöskään toimia jarruna, sekin on osaamista.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Onpa huikealla tasolla sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontaviraston viestintä, STM:ä unohtamatta. Valvira siis väsäsi ohjeen heinäkuussa, mutta ei ole tiedottanut siitä :D. Toivottavasti nykyinen hallitus/eduskunta yrittää parantaa tätä eri viranomaisten välistä asioiden viestintää. Kyllä nuoriso oman sosiaalityöntekijän vaatii tai muuten nuoret voi vielä huonommin.

Valviran uuden ohjeistuksen mukaan sosiaalityöntekijän tehtävissä voi toimia tilapäisesti ja enintään vuoden ajan sosiaalityöntekijän ammattiin opiskeleva henkilö, joka on suorittanut hyväksytysti sosiaalityön aineopinnot ja käytännön harjoittelun.

Kapinaan ryhtyneiden hyvinvointialueiden mukaan ohje pudottaa sosiaalityön vahvuudesta pois ison joukon sijaisena toimivia sosiaalityöntekijöitä. Lisäksi avoimessa yliopistossa sosiaalityön opintoja opiskelleet eivät enää ole sijaiskelpoisia uuden ohjeen mukaan.

”Haluamme kannanotolla palauttaa vanhan linjauksen, jossa esimerkiksi avoimessa yliopistossa sosiaalityötä opiskelevat sosionomit tai opintojen loppuvaiheessa olevat opiskelijat voivat toimia sijaisuuksissa entiseen tapaan, sanoo Pohjanmaan hyvinvointialueen sosiaalijohtaja Carina Nåhls tiedotteessa.

Pohjois-Savo arvioi, että pelkästään siellä jää uuden ohjeistuksen myötä noin 600 lasta ilman lapsen asioista vastaavaa sosiaalityöntekijää.

Alueet joutuvat turvautumaan henkilöstön siirtoihin muista tehtävistä. Tämä vaikeuttaa palvelujen tarjoamista asiakkaille, kun tehtävät eroavat merkittävästi eri palveluissa.

Hyvinvointialueiden mukaan Valvira väsäsi ohjeen heinäkuussa, mutta ei ole tiedottanut siitä. Uusi ohjeistus on siis tullut alueille aikamoisena yllätyksenä.

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Noh, vain kuukausi ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan pääministeri Marin ilmoitti, että Suomi ei ole liittymässä Natoon:

Tuosta maalitolpasta tulee mieleen, ettei siis omalla pääministerikaudellaan, toki tyhmä ja tarpeeton viesti sinänsä. Vaan jotenkin muistan, että alkuperäinen kantasi oli, että Marinin hallitus teki jonkinlaisen ennätyksen myöntyväisyydessä ja suomettuneisuudessa, mikä on tietysti empiirisesti täysin absurdi. Voisin tässä esitellä todella pitkän rivin hallituksia, jotka vievät tässä voiton about 26-0 - pieniä ovat silakat joulukaloiksi.
 

Virgil Kane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Venäjän hyökkäyksen jälkeen kansa keikahti täysin poikkeuksellisesti ja hyvin vahvasti Nato-jäsenyyden kannalle. Nato-jäsenyyden kannatus nousi aiemmasta noin 20-30 prosentista yli 75 prosenttiin vuoden 2022 toukokuuhun mennessä, jolloin Presidentti Sauli Niinistö ja Pääministeri Sanna Marin ilmoittivat kannattavansa Nato-jäsenyyttä. Tuo kannatushan kertoi sen, että Suomen ulkopolitiikkaa jo pitkään sävyttänyt Nato-optio oli nyt pakko lunastaa.
Toki ainakin Lauri Nurmen kirjan "Suomen salattu tie Natoon" mukaan TP-UTVA:ssa päätös Nato-jäsenyyden hakemisesta tehtiin heti Venäjän laajamittaisen hyökkäyksen alettua 24.2.2022 ja 27.2.2022 pidetyissä kokouksissa. Toukokuun mielipidemittaukset eivät varmaankaan siihen vaikuttaneet ja tämä palstatotuus siitä, että vasta kansan mielipiteen muutoksen myötä poliitikot seurasivat, ei varsinaisesti pidä paikkaansa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Toki ainakin Lauri Nurmen kirjan "Suomen salattu tie Natoon" mukaan TP-UTVA:ssa päätös Nato-jäsenyyden hakemisesta tehtiin heti Venäjän laajamittaisen hyökkäyksen alettua 24.2.2022 ja 27.2.2022 pidetyissä kokouksissa. Toukokuun mielipidemittaukset eivät varmaankaan siihen vaikuttaneet ja tämä palstatotuus siitä, että vasta kansan mielipiteen muutoksen myötä poliitikot seurasivat, ei varsinaisesti pidä paikkaansa.

Noh, toki myös välittömästi jo 23.-25.2.2022 gallupissa kannatus oli keikahtanut, jolloin Nato-jäsenyyttä kannatti 53%, ja vastusti 28%. Palstatotuus siitä, että Suomen natojäsenyyden kausaliteetin liikkeelle laittava voima olisi ollut esimerkiksi Sanna Marin, on kaukana totuudesta. Edelleen se Marin tyrmäsi natojäsenyyden vain kuukautta ennen Venäjän hyökkäystä. Venäjän hyökättyä Ukrainaan kansa täällä siirtyi kirjaimellisesti yhdessä yössä natojäsenyyden kannalle, ja tästä oli välittömästi näyttöä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Noh, toki myös välittömästi jo 23.-25.2.2022 gallupissa kannatus oli keikahtanut, jolloin Nato-jäsenyyttä kannatti 53%, ja vastusti 28%. Palstatotuus siitä, että Suomen natojäsenyyden kausaliteetin liikkeelle laittava voima olisi ollut esimerkiksi Sanna Marin, on kaukana totuudesta. Edelleen se Marin tyrmäsi natojäsenyyden vain kuukautta ennen Venäjän hyökkäystä. Venäjän hyökättyä Ukrainaan kansa täällä siirtyi kirjaimellisesti yhdessä yössä natojäsenyyden kannalle, ja tästä oli välittömästi näyttöä.
Siis tyrmäsi? Jos nyt otetaan suora sitaatti siitä artikkelista josta tuo lähti:

Marin said it is "very unlikely" that Finland would apply for a NATO membership during her current term of office.

Videota kun katsoi niin sanoi myös, että hiljattain tehdyn mietinnön mukaan Suomi ei ole hakemassa NATO jäsenyyttä, mutta pidetään se mahdollisuus avoimena. Very unlikely kääntyy "erittäin epätodennäköinen" eikä sitä voi pitää tyrmäyksenä vaikka vähän kivempaa on ilmeisesti levittää väitettä että Marin tyrmäsi sen täysin ja sanoi että Suomi ei missään nimessä liity NATOn jäseneksi.

"All in all, I believe the NATO discussion will increase in the coming years," Marin said.

Mutta okei tuo on esimerkkinä siitä että Marinin hallitus oli poikkeuksellisen suomettunut kynnysmatto. Mitä muita esimerkkejä löydät erityisestä suomettuneisuudesta?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
TP-UTVA:ssa oli hyvin erilaiset näkemykset Suomen NATO-jäsenyydestä kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Niistä ei kerrottu julkisuuteen. Pääministerin ryhmä hajosi kahtia. SDP:ssä kanta oli ei. Kokoomuksesta lipesi Kanerva - nyt ei ole jäsenyyden aika - tyylillään. Vasemmistoliitto uhkaili seurauksilla, jos jäsenyyttä haetaan ja Keskusta paalutti ettei haeta. Mutta tämä tapahtui 2014.

Yllä myös vastaus kysymykseen, miksi Suomi ei hakenut NATO-jäsenyyttä 2014 tai heti sen jälkeen.

TP-UTVA kokoontui 24.2. 2022 eikä pöydällä ollut esitystä NATO-jäsenyydestä. Sitä ennen oli saatava jonkinlaisia turvatakuita USA:lta väliajaksi. 27.2. 2022 ei ainakaan minun tietääkseni päätetty NATO-hakemuksesta. Tietoni voivat olla vajaita, joten jos @Virgil Kane omaa asiasta faktaa, kiitollisena otetaan alkuperäinen teksti tai linkki vastaan.

Se mitä tapahtui helmikuun aikana, oli Sanna Marinin kääntyminen/kääntymisensä kertominen NATO-jäsenyytemme kannattajaksi. Myös oppositiossa laitettiin tämä merkille ja Orpo tapasi Marinin kahdestaan. Orpo toivoi Marinin vievän jäsenyyden maaliin ja lupasi kaiken tukensa sille. Marin lupasi teettää arvioinnin jäsenyydestä ja ottaa sen jälkeen konkreettiset toimet esille.

Kun myös PS:n ryhmyri Tavio ilmaisi kantanaan, että jäsenäänestystä ei tarvita vaan kansan enemmistön kanta riittää, Marinin hallitus, presidentti Niinistö ja oppositiopuolueiden johto olivat tilanteessa, jossa Suomen NATO-jäsenyyttä päästiin käsittelemään maaliskuun alkupuolelta toden teolla. Kansallinen yhtenäisyys oli löytynyt.

Lähteenä mm. Lauri Nurmi sekä mieleen jääneitä tutkijoiden artikkeleita/haastatteluja 1-6/2022.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Videota kun katsoi niin sanoi myös, että hiljattain tehdyn mietinnön mukaan Suomi ei ole hakemassa NATO jäsenyyttä, mutta pidetään se mahdollisuus avoimena. Very unlikely kääntyy "erittäin epätodennäköinen" eikä sitä voi pitää tyrmäyksenä vaikka vähän kivempaa on ilmeisesti levittää väitettä että Marin tyrmäsi sen täysin ja sanoi että Suomi ei missään nimessä liity NATOn jäseneksi.

Sinäkin varmaan muistat, että alkuperäisessä jutun otsikossa jäsenyys tyrmättiin vailla täsmennystä ja on valitettavasti saattanut jäädä joidenkin mieleen. Marin tuli julkisuuteen kertoen, että tämä ei ole ensimmäinen kerta hänen haastatteluissaan kun Reutersia joutuu korjaamaan.

Kysehän oli siitä, onko Suomen NATO-jäsenyys erittäin epätodennäköinen vai Marinin vahtivuorolla erittäin epätodennäköinen.


Marin käänsi päänsä NATO:n suhteen jo kun Venäjän hyökkäys Ukrainaan alkoi olla todennäköinen. Tästä uhasta oli Suomella hyvin tietoa mm. USA:n tiedustelun ja sitä kautta USA:n poliittisen johdon kautta. Myös Keskusta koki tarpeen muuttaa näkemystään, samoin Vasemmistoliitto. Kun Kokoomus tuki näistä jokaisen kannan muutosta tukemalla niihin liittyviä esityksiä, hoidimme 2022 postimme oikein. Sen sijaan 2014 ei menty kuten olisi pitänyt mennä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoista turmiolan Tommi-tason pelottelua taas kerran. Sentään ei rähinäviinageeniä mainittu.

Me suomalaiset olemme valmiita keskieurooppalaiseen alkoholipolitiikkaan. Onhan se kieltämättä erikoista, ettei täydy mennä Viroa kauemmaksi nähdäkseen, ettei Suomen holhouslinja ole ainoa vaihtoehto.

Olen ymmärtänyt lisäksi, että taannoinhan korin kaljaa saattoi toden totta tilata kotiovelle ja näin toimi myös Uuno Turhapuro.

Koskenkorva R-kioskeihin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En taas ihan ymmärrä tätä logiikkaa tämän päätöksen taustalla. Ilmeisesti julkista liikennettä ei haluta tukea tai edistää sen sähköistymistä.

Kyse on puhtaasti poliittisesta päätöksestä, jonka linjauksen on tehnyt PS. Ilmastotuki lienee sanana se, mikä on saanut PS:n viime tilanteessa liikkeelle. Toisaalla hallitusohjelmassa luvataan jatkoa nykyisille tuille, mutta erikseen on mainittu sitten ilmastoperusteisesta tuesta luopuminen.

Muista hallituspuolueista Kokoomuksen edustajat suurimmalla joukkoliikennealueella eli pormestari Vartiainen ja apulaispormestari Sazonov julkaisivat yhdessä vasemmiston apulaispormestarien kanssa vetoomuksen. Siinä joukkoliikennetuki nostettaisiin reippaasti suuremmaksi. Jopa 320 miljoonaan euroon. Iso osa tästä kohdentuisi Helsingin seudulle (useita kuntia, ei vain Helsinki).

Perusteet olivat pääosin hyvin järkevät ja niitä voi lukea tästä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaiketihan ilmastotuki ovat monille perussuomalaisille kehitysavun tapaan jonkinmoinen kirosana. Vihreä siirtymäkin on nykyään puhdas siirtymä.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kaiketihan ilmastotuki ovat monille perussuomalaisille kehitysavun tapaan jonkinmoinen kirosana. Vihreä siirtymäkin on nykyään puhdas siirtymä.

Joulun lähestyessä ostetaan kaupasta Puhtaita kuulia™️ ja alakoulujen liikenneturvallisuustunneilla lauletaan ”on valo puhdas, siis katu ylitä”.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Arvonlisäveron muutosehdotus on saanut paljon arvostelua, mutta tuohan näyttää nyt taantuman kynnyksellä nerokkaalle ratkaisulle. Uutisten mukaan ensiasunnon ostajien lainamäärähakemukset ovat kasvaneet paikoi jopa 100 %, joten loppuvuodesta odotettavissa piristymistä taantuvaan asuntokauppaan. Vuodenvaihteessa sitten varmaan aktivoidumme me vanhemmat, jotka hyödymme muutoksesta toiseen suuntaan?
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Turku ehti edellä ja nosti jo Föli-matkan hintaa. Toki tuo fiksu ratkaisu, että vain käteisellä maksava maksaa enemmän. Ei nimittäin pitäisi olla kovin vaikea hankkia vaikka matkakorttia, jos harvemmin kulkee. Nuorempi väki jo ahkeraan maksaakin kortilla, ja tuon hinta pysyy 3 eurossa. Toki tässä hienossa kaupungissa aina kaikki vähän kesken mitä tulee joukkoliikenteen kehittämiseen.
 
Suosikkijoukkue
New York Rangers

En taas ihan ymmärrä tätä logiikkaa tämän päätöksen taustalla. Ilmeisesti julkista liikennettä ei haluta tukea tai edistää sen sähköistymistä.
On kyllä taas niin helvetin urpoa touhua. Samaan aikaan tuetaan jotain maakuntalentoja.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Vakuutusyhtiöt yhdessätuumin jo ilmoittavat ettei kelakorvauksen nosto vaikuta vakuutushintoihin laskevasti. Aiemmin Kela korvauksen leikkaus tottakai on hintoja nostanut.

Seuraavaksi sitten yksityisistä terveydenhuoltofirmoista valitellaan sama, yleiseen kustannuspaineen nousuun viitaten.

Taisi jäädä jonot purkamatta, mut saatiin kuitenkin pikkasen rahaa kanavoitua kaverin taskuun?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos Orpon hallituksen hyvin pienellä toimella hillitään kustannusten kasvua edes jonkin verran, se on lähellä tavoitettaan. Ajattelu, jossa merkittävän inflaation ja muun kustannusnousun aikana tulos olisi 1:1 ilman muiden tekijöiden vaikutusta, ei ole järkevää. Kokonaan toinen asia on, tulisiko valtion ylipäätään tukea terveydenhoitoa niin hajanaisesti kuin nyt tehdään. On useita portaita, joilla on vielä oma johtonsa. Pirstaloituminen ei välttämättä ole kansantaloudellisesti ja ihmisten terveyden osalta järkevää.

 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat

Yleensä Suomen ulkopoliittinen linja konflikteihin on ollut rauhaa priorisoiva ja siviiliuhrien määrää minimoiva. Nyt Suomi YK:ssa on äänestänyt tyhjää tulitaukoehdotukseen koskien Israelin ja Gazan välistä konfliktia.

En ole ihan vakuuttunut olemmeko tässä oikealla puolella, kun jätämme tukematta YK-maiden selkeän enemmistön kantaa siviilien kärsimyksen minimoimiseksi.
 

Byvajet

Jäsen
En ole ihan vakuuttunut olemmeko tässä oikealla puolella, kun jätämme tukematta YK-maiden selkeän enemmistön kantaa siviilien kärsimyksen minimoimiseksi.

Meillä on hallitus, joka ei välitä siviilien kärsimyksestä. Monille persuja ja kokoomusta äänestäneille inhimillinen hätä on toissijainen kysymys. Heitä kiinnostaa enemmän ideologinen asemoituminen kuin ihmisten kohtalot.

Sama linja, joka näkyy suomalaisten heikko-osaisten hylkäämisessä, näkyy myös laajemmassa kuvassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole ihan vakuuttunut olemmeko tässä oikealla puolella, kun jätämme tukematta YK-maiden selkeän enemmistön kantaa siviilien kärsimyksen minimoimiseksi.

Kyllä Suomi oli oikealla puolella. Suomi pidättäytyi äänestämästä päätöslauselman puolesta EU-viiteryhmämme lailla, jolla Valtonen viittasi Ruotsiin, Tanskaan, Saksaan ja Hollantiin.

Jos tämänkertaisen sodan aiheuttanut Hamasin verinen hyökkäys Israeliin olisi myös tuomittu, Suomi olisi äänestänyt Arabiryhmän päätöslauselman puolesta.

Ymmärrän toisaalta senkin näkemyksen, että välitön tulitauko on etusijalla. Sotilaallisesti se parantaisi Hamasin asemia tunneleissa (ne olisi helpompi huoltaa), mutta toisaalta antaisi siviileille paremmat mahdollisuudet. Hamasin tuomitseminen hyökkääjänä pitäisi olla YK:lle perusasia. Samoin Israelin liiallisen voimankäytön osana puolustautumistaan.
 
Viimeksi muokattu:

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Meillä on hallitus, joka ei välitä siviilien kärsimyksestä. Monille persuja ja kokoomusta äänestäneille inhimillinen hätä on toissijainen kysymys. Heitä kiinnostaa enemmän ideologinen asemoituminen kuin ihmisten kohtalot.
Et ilmeisesti lukenut tuota artikkelia, koska luulet noin. Lainaan tähän sen, mitä Valtonen on asiasta artikkelissa kommentoinut.

– Suomi olisi äänestänyt Arabiryhmän päätöslauselman puolesta, jos terroristijärjestö Hamasin isku olisi siinä tuomittu, Valtonen jatkaa.

Valtosen mukaan Suomen kantana on, että Gazan katastrofaalisen hätään on pystyttävä puuttumaan kiireesti muun muassa ”humanitaarisin käytävin ja tulitauoin”.

– Apua on saatava perille. Paluu neuvotteluihin on tie pysyvään rauhanomaiseen ratkaisuun.


Ei välitä siviilien kärsimyksistä? Inhimillinen hätä toissijainen kysymys? Juu toki just noin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös