Petteri Orpon hallitus

[Timbit]

Kunpa Suomessakin osattaisiin.
Mutta eipä taida näillä Satosilla syntyä…

Satoset on estäneet hyvän neuvottelun kulttuurin jo vuosikymmeniä, vaikka ovat olleet hallitusvastuussa vasta joitain kuukausia. Hitto ne on kyllä.

 

[Timbit]

Satonen voisi myös ajaa Ruotsin mallia, jos siitä niin vaikuttunut on. Tunnetusti hän ajaa ns. rusinat Ruotsin mallista tyyppistä ratkaisua.

Jos tämä tarkoittaa sitä, että pyritään ottamaan käyttöön Ruotsin mallista ne osa-alueet, jotka nähdään toimiviksi, ja jätetään ottamatta ne, jotka nähdään huonoiksi, niin tavoitteessa on vaikea nähdä mitään huonoa.

 

[Jymäkkä]

Jos tämä tarkoittaa sitä, että pyritään ottamaan käyttöön Ruotsin mallista ne osa-alueet, jotka nähdään toimiviksi, ja jätetään ottamatta ne, jotka nähdään huonoiksi, niin tavoitteessa on vaikea nähdä mitään huonoa.

Ei tarkoita ;)

 

[Normandia]

Mikael Pentikäinen Suomen Yrittäjistä pistää parastaan työmarkkinaseminaarissa sanomalla, että herran pelko on viisauden alku.
Jota sitten pahoittelee lopulta vitsinä. Tässä tarvitaan todellista keskustelua työmarkkinoiden uudistamisesta, eikä pelolla uhkailua.

Paikalla ollut Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen kirjoitti X-viestipalvelussa, että hallituksen työmarkkinaseminaari on alkamassa ”kunnon tunnuslauseen alla”.

Pentikäinen kiinnitti huomiota siihen, että Helsingin suomalaisen tyttökoulun juhlasalin rakenteisiin oli kirjattu Raamatusta tuttu lause: ”Herran pelko on viisauden alku.”

Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen tarttui Pentikäisen viestiin.

– Juuri tällaisen ajattelun takia Suomen työmarkkinoilla yhteistyö ei toimi. Pelko, sanelu ja herravalta eivät ole tätä päivää, Mäkynen kirjoitti X:ssä.

Pentikäisen selvensi, että kyse oli vitsistä.

Sdp:n Mäkynen paheksuu Mikael Pentikäisen päivitystä ”Herran pelosta” – ”Tällaisen ajattelun takia...”

Suomen Yrittäjien toimitusjohtajan mukaan kyseessä oli vitsi.

www.is.fi

 

[Vinyl]

Vitsillä sisään. Ei vaan vihervassarit ymmärrä huumoria ja kjehkjeh. Ja Li Anderson sanoi kuule kerran paska, että kyllä se vastakkainasettelu tulee vaan sieltä vasemmalta! Eivät edes neuvotella osaa tai halua.

 

[Timbit]

Ei tarkoita ;)

Mitä se sitten tarkoittaa?

 

[Tadu]

Mikael Pentikäinen Suomen Yrittäjistä pistää parastaan työmarkkinaseminaarissa sanomalla, että herran pelko on viisauden alku.
Jota sitten pahoittelee lopulta vitsinä. Tässä tarvitaan todellista keskustelua työmarkkinoiden uudistamisesta, eikä pelolla uhkailua.

Paikalla ollut Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen kirjoitti X-viestipalvelussa, että hallituksen työmarkkinaseminaari on alkamassa ”kunnon tunnuslauseen alla”.

Pentikäinen kiinnitti huomiota siihen, että Helsingin suomalaisen tyttökoulun juhlasalin rakenteisiin oli kirjattu Raamatusta tuttu lause: ”Herran pelko on viisauden alku.”

Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen tarttui Pentikäisen viestiin.

– Juuri tällaisen ajattelun takia Suomen työmarkkinoilla yhteistyö ei toimi. Pelko, sanelu ja herravalta eivät ole tätä päivää, Mäkynen kirjoitti X:ssä.

Pentikäisen selvensi, että kyse oli vitsistä.

Sdp:n Mäkynen paheksuu Mikael Pentikäisen päivitystä ”Herran pelosta” – ”Tällaisen ajattelun takia...”

Suomen Yrittäjien toimitusjohtajan mukaan kyseessä oli vitsi.

www.is.fi

Vaikka olen lähes kaikessa asioissa työntekijäliittoja ja demareita vastaan, niin on kyllä ihan vitun typerä provokatiivinen lausunto Pentikäiseltä. Täysin tarpeeton ja rehellisesti ihan vaan tyhmä. Näköjään alkaa siellä päin keulia ihan liikaa.

 

[Timbit]

Vaikka olen lähes kaikessa asioissa työntekijäliittoja ja demareita vastaan, niin on kyllä ihan vitun typerä provokatiivinen lausunto Pentikäiseltä. Täysin tarpeeton ja rehellisesti ihan vaan tyhmä. Näköjään alkaa siellä päin keulia ihan liikaa.

Jep. Vitsailulle on aikansa ja paikkansa, ja se ei ole nyt. Tällaisissa kireissä tilanteissa tuollaiset möläytykset on syytä pitää itsellään, kun eivät ole kovin hauskoja, ja antavat ihan perustellun aiheen epäillä, onko kyse vitsailusta alkuunkaan. Hölmö teko.

 

[peksa]

Miten se nyt noin voi olla jos kerran hajosi töissä?

Työnantajilla on lakisääteisenä pakollisena työntekijän vakuutuksena työtapaturmavakuutus.

Se ei mennyt työtapaturmana. No, pitkä tarina, Meidän näistä asioista päättävä on pahimman luokan riistäjä joten mitä muuta voi odottaa.

Ei mulla sinänsä hätää tän asian kanssa mutta ottaa se päähän.

 

[Sonny Burnett]

Mikael Pentikäinen Suomen Yrittäjistä pistää parastaan työmarkkinaseminaarissa sanomalla, että herran pelko on viisauden alku.
Jota sitten pahoittelee lopulta vitsinä. Tässä tarvitaan todellista keskustelua työmarkkinoiden uudistamisesta, eikä pelolla uhkailua.

Paikalla ollut Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen kirjoitti X-viestipalvelussa, että hallituksen työmarkkinaseminaari on alkamassa ”kunnon tunnuslauseen alla”.

Pentikäinen kiinnitti huomiota siihen, että Helsingin suomalaisen tyttökoulun juhlasalin rakenteisiin oli kirjattu Raamatusta tuttu lause: ”Herran pelko on viisauden alku.”

Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen tarttui Pentikäisen viestiin.

– Juuri tällaisen ajattelun takia Suomen työmarkkinoilla yhteistyö ei toimi. Pelko, sanelu ja herravalta eivät ole tätä päivää, Mäkynen kirjoitti X:ssä.

Pentikäisen selvensi, että kyse oli vitsistä.

Sdp:n Mäkynen paheksuu Mikael Pentikäisen päivitystä ”Herran pelosta” – ”Tällaisen ajattelun takia...”

Suomen Yrittäjien toimitusjohtajan mukaan kyseessä oli vitsi.

www.is.fi

Pentikäisen palvomassa Ruotsin työmarkkinassa ei työntekijän tarvitse herraa pelätä. Koska työntekijän tulkintaetuoikeus ja vanhat jäärät irtisanotaan viimeisenä.

 

[Cobol]

Mikael Pentikäinen Suomen Yrittäjistä pistää parastaan työmarkkinaseminaarissa sanomalla, että herran pelko on viisauden alku.
Jota sitten pahoittelee lopulta vitsinä. Tässä tarvitaan todellista keskustelua työmarkkinoiden uudistamisesta, eikä pelolla uhkailua.

Pentikäinen tuskin oppii ikinä. Miestä voi kuvata ikävillä termeillä. Kuten ylimielisenä mulkkuna, joita eräs hänen kanssaan työtä tehnyt käytti kysyttyäni Pentikäisestä. Kertoi aivan uskomattoman tapahtumasarjan. Olisi työmarkkinoiden etujen mukaista, jos Yrittäjät saisivat kammettua Pentikäisen sivuun.

 

[rpeez]

Se ei mennyt työtapaturmana. No, pitkä tarina, Meidän näistä asioista päättävä on pahimman luokan riistäjä joten mitä muuta voi odottaa.

Ei mulla sinänsä hätää tän asian kanssa mutta ottaa se päähän.

Välillä tuntuu ettei Suomen alkuperäinen ongelma ole niinkään EK tai SAK tai hallitus, vaan jotkut huonot työnantajat, jotka pilaa ilmapiirin niin ettei yrityksissä/työpaikoilla puhalleta yhteen hiileen, ja tämä heijastuu kaikkeen, niinkuin nyt @peksa n päähän ottamiseen.

Oma pitkäaikainen kokemus kun on hyvästä työnantajasta niin erosin aikoinaan jopa liitosta kun en nähnyt sille mitään tarvetta (oli todella korkea jäsenmaksukin), eikä sille koskaan tullutkaan sen kummempia tarpeita kun yritys hoiti hommansa asiallisesti ja useimmiten työntekijoiden etuja mahdollisuuksien mukaan huomioiden tai vähintäänkin oikeudenmukaisesti.
Koska yritys oli/on isohko, meillä oli jopa oma pieni yksityisen ylläpitämä terveysasema ja lääkärin ovelle oli matkaa minulla 30 m työpöydältäni.

Seuraus asenteeseeni, AY-liikkeiden nurina (esim Teollisuusliiton ilmoitus eilisessä lehdessä) aiheuttaa itselle vain vatsanväänteitä ja pettymystä kokonaistilanteeseen.

 

[penaz]

Olisi työmarkkinoiden etujen mukaista, jos Yrittäjät saisivat kammettua Pentikäisen sivuun.

Ehkä Yrittäjät eivät halua, jos Pentikäinen edustaa hyvin heidän ajatusmaailmaansa ja toimintatapojaan. Ja hyvin näyttävät työnantajien juoksupojat Orpo ja Purra omaksuneen hallituksessa tuon saman herra-asenteen työntekijäliittoja kohtaan.

 

[Cobol]

HS:n haastattelu Ruotsin ”valtakunnansovittelija” eli sovittelutoimiston pääjohtaja Irene Wennemon näkemyksistä kannattaa lukea. Täydellistä palkkamallia ei voi ainakaan heti saada eikä sellaiseen kannata pyrkiä. Ruotsissa meni vuosia löytää toimiva ratkaisu.

Wennemo arvioi, että Ruotsissa hoitajat lukeutuvat lopulta järjestelmän hyötyjiin.

”He usein sanovat, että häviävät tässä järjestelmässä, mutta näin ei ole käynyt. Kun katsotaan nimenomaan toteutuneita palkankorotuksia eikä sovittuja korotusprosentteja, he ovat pärjänneet hyvin”, hän arvioi.

”Totta kai he vertaavat, että esimerkiksi insinöörit saavat vieläkin enemmän.”

Pääjohtajan mielestä Ruotsin kaltaisessa järjestelmässä on vaikeaa tehdä nopeita korotuksia yhden työntekijäryhmän palkkoihin. Muutoksien on oltava hyväksyttäviä kaikille, jottei sopu rapaudu.

”Jos valtio antaa merkittäviä palkankorotuksia yhdelle ryhmälle, se riskeeraa koko sopimusjärjestelmän, koska pian kaikki haluavat saman korotuksen.”

Vaikka nyt on menty meillä enemmän erottavaan kuin yhdistävään suuntaan, yhteistyö yli puolueiden ja työnantaja- sekä työntekijäjärjestöjen rajojen on vaan välttämätöntä. Jokaisen on joustettava jossain.

HS-haastattelu | Suomi haluaa ottaa oppia Ruotsin palkkamallista – Tällaiset neuvot Ruotsin ”valtakunnansovittelija” antaa

Ruotsissa hoitajat kuuluvat järjestelmän voittajiin, vaikka paperilla malli on tiukan vientivetoinen, Ruotsin sovittelutoimiston pääjohtaja Irene Wennemo sanoo HS:n haastattelussa.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Ehkä Yrittäjät eivät halua, jos Pentikäinen edustaa hyvin heidän ajatusmaailmaansa ja toimintatapojaan. Ja hyvin näyttävät työnantajien juoksupojat Orpo ja Purra omaksuneen hallituksessa tuon saman herra-asenteen työntekijäliittoja kohtaan.

Vikaa on Orpossa, Kokoomuksessa, PS:ssa ja Purrassa. Kaikkia ratkaisuja ei ole mietitty järjellä. Mutta on myös oppositiossa, työnantaja- ja työntekijäjärjestöissä.

Kun katsotaan taustaa, mikä johti nykyiseen hallitukseen, sieltä löytyy tuttu nimi. Ilman häntä Kok + SDP olisi ollut hyvin mahdollinen tällaisena murrosaikana. Molemmat puolueet ymmärtävät sen. Kuten Osmo Soininvaara totesi haastattelussaan:

Soininvaara nimeää nykyisen hallituksen ”kauhukabinetiksi” ja syyttää tämän syntymisestä entistä pääministeriä Sanna Marinia (sd), joka näki puolueensa paikan ainoastaan oppositiossa. Tämän seurauksena nykyinen hallitus oli ainoa mahdollinen kokoonpano, jonka Kokoomus pystyi muodostamaan.

Koska Suomeen ei tyypillisesti synny vähemmistöhallituksia, Soininvaara uskoo nykyisen hallituksen tilalle tulevan sinipunahallitus sen jälkeen, kun ”demarit vaihtavat puheenjohtajansa Sanna Marinista Antti Lindtmaniin”.

– Uudessa sinipunahallituksessa demarit joutuvat myöntymään taloudellisten tosiasioiden edessä ja suostumaan talouden tasapainottamiseen.

Osmo Soininvaara syyttää Orpon ”kauhukabinetista” Sanna Marinia

Osmo Soininvaara (vihr) ennustaa nykyiselle hallitukselle lyhyttä elinikää.

www.iltalehti.fi

Toivottavasti Soininvaaran ennustus toteutuu Suomen seuraavana hallituksena. Ja näkisin mielelläni puheenjohtajavaihdoksen myös Kokoomuksessa.

 

[Styge]

HS:n haastattelu Ruotsin ”valtakunnansovittelija” eli sovittelutoimiston pääjohtaja Irene Wennemon näkemyksistä kannattaa lukea. Täydellistä palkkamallia ei voi ainakaan heti saada eikä sellaiseen kannata pyrkiä. Ruotsissa meni vuosia löytää toimiva ratkaisu.

Wennemo arvioi, että Ruotsissa hoitajat lukeutuvat lopulta järjestelmän hyötyjiin.

”He usein sanovat, että häviävät tässä järjestelmässä, mutta näin ei ole käynyt. Kun katsotaan nimenomaan toteutuneita palkankorotuksia eikä sovittuja korotusprosentteja, he ovat pärjänneet hyvin”, hän arvioi.

”Totta kai he vertaavat, että esimerkiksi insinöörit saavat vieläkin enemmän.”

Pääjohtajan mielestä Ruotsin kaltaisessa järjestelmässä on vaikeaa tehdä nopeita korotuksia yhden työntekijäryhmän palkkoihin. Muutoksien on oltava hyväksyttäviä kaikille, jottei sopu rapaudu.

”Jos valtio antaa merkittäviä palkankorotuksia yhdelle ryhmälle, se riskeeraa koko sopimusjärjestelmän, koska pian kaikki haluavat saman korotuksen.”

Vaikka nyt on menty meillä enemmän erottavaan kuin yhdistävään suuntaan, yhteistyö yli puolueiden ja työnantaja- sekä työntekijäjärjestöjen rajojen on vaan välttämätöntä. Jokaisen on joustettava jossain.

HS-haastattelu | Suomi haluaa ottaa oppia Ruotsin palkkamallista – Tällaiset neuvot Ruotsin ”valtakunnansovittelija” antaa

Ruotsissa hoitajat kuuluvat järjestelmän voittajiin, vaikka paperilla malli on tiukan vientivetoinen, Ruotsin sovittelutoimiston pääjohtaja Irene Wennemo sanoo HS:n haastattelussa.

www.hs.fi

Näppärästi se kuitenkin jättää kertomatta, että miten ne hoitajat on saatu kuulumaan voittajiin. Toki asiaa on sitten Laboren puolelta avattu, että hoitajille monissa paikoissa palkankorotukset määritellään paikallisen sopimisen kautta. Eli ne palkankorotuksetkin on varmaan sitten todellisuudessa ollut suurempia.

 

[Cobol]

Olisin pitänyt hyvänä, jos työntekijäpuolelta olisi löytynyt valmiutta ja asialistaa kutsua työnantajapuoli kasaan palkkamallin ja mielellään laajemminkin työmarkkinauudistusten edistämiseksi. Työnantajapuoli sitten liikahti ja toivottavasti hoitaa asian niin, että saadaan ensin sopiva ryhmä kasaan ja sitten yhdessä asiat eteenpäin.

SAK, STTK ja Akava nyt ainakin työntekijäpuolelta saatava mukaan ja varmaan on muitakin. EK ja Yrittäjät lienee työnantajapuolta.

Teknologiateollisuuden Ruohoniemi MTV:lle: Työnantajapuoli aikoo olla aloitteellinen palkkamallineuvotteluissa

Työnantajaliitot aikovat kutsua palkkamallineuvottelut koolle.

www.mtvuutiset.fi

 

[Noppa10]

Se ei mennyt työtapaturmana. No, pitkä tarina, Meidän näistä asioista päättävä on pahimman luokan riistäjä joten mitä muuta voi odottaa.

Niin siis, jos kyseessä ei ollut työtapaturma (=töistä johtuva vahinko), niin eihän se korvausvastuu silloin työnantajalla olekaan... Jos teidän vakuutuksissa taas on ollut jotain erityisehtoja työtapaturmien ulkopuolelta, niin sieltähän sen voi suoraan lukea sopimuksista onko työnantaja korvausvelvollinen vai ei. Jos ei ole, niin sitten ei ole. Jos on, niin ei muutakuin riitauttamaan tapaus sitten vaan.

 

[peterra]

Hyvin yllä olevissa Satosta koskevissa viesteissä näkyy, kuinka vaikeaa on enää edes keskustella. Satonen esitti työmarkkinoita keskustelemaan ja sopimaan, jos Suomen tie työmarkkinoilla löytyisi. Satonen on jo aiemmin tuonut esille viehtymyksensä Ruotsin malliin, jossa vientivetoiset alat tekevät ensin sopimukset ja niistä saadaan pohja muille aloille.

Keskustelu, jossa lukitaan tavoitetaso etukäteen lainsäädäntöön, ei ole keskustelu. En keksi tästä kuin tyhmiä esimerkkejä, mutta tämä tuntuu aikuisten ihmisten osalta olevan vaikeaa. Työmarkkinaosapuolilla on täysi oikeus tyrmätä ajatus neuvotteluista, joiden lopputulema on ennakolta määrätty. Mistä neuvotellaan, kun tavoite on jo päätetty?

Käytännössä siis Satonen kertoo, että tällaisen mallin mukaan haluamme tuoda nämä asiat lainsäädäntöön. Sen jälkeen hän paimentaa työmarkkinaosapuolia keskustelemaan, miten tähän malliin päästään. Mun mielestä toi on erittäin hyvä argumentti siihen, ettei ole oikein järkevää keskustella, jos lopputulos on jo ennalta määrätty. Erityisen ongelmallista on se, että toisen neuvotteluosapuolen tavoitteet ovat valmiina siellä, mistä pitäisi neuvotella.

Vientivetoinen palkkamalli on varmasti monella tavalla hyvä, mutta on täysin validi kysymys, miten siihen päästään. Jos nyt tiedämme, että meillä on iso määrä työpaikkoja, jotka ovat kroonisesti palkkakuopassa niin miten heidän palkkaansa saadaan ylös, jos yksi ala sitoo maksimin jo lainsäädännöstä käsin? Satosella on toki myös hyviä puolustettavia argumentteja: yksittäisten alojen kohdalla voidaan tietyissä olosuhteissa sopia myös toisin, jos sille on perusteet.

Ajoitus kuitenkin kertoo siitä, kun viimeisin ala, joka sai tuntuvammat korotukset oli kunta-ala, että tällainen kehitys halutaan estää.

 

[Cobol]

Vientivetoinen palkkamalli on varmasti monella tavalla hyvä, mutta on täysin validi kysymys, miten siihen päästään. Jos nyt tiedämme, että meillä on iso määrä työpaikkoja, jotka ovat kroonisesti palkkakuopassa niin miten heidän palkkaansa saadaan ylös, jos yksi ala sitoo maksimin jo lainsäädännöstä käsin? Satosella on toki myös hyviä puolustettavia argumentteja: yksittäisten alojen kohdalla voidaan tietyissä olosuhteissa sopia myös toisin, jos sille on perusteet.

Ajoitus kuitenkin kertoo siitä, kun viimeisin ala, joka sai tuntuvammat korotukset oli kunta-ala, että tällainen kehitys halutaan estää.

Satonen on virheensä varmasti tehnyt, kuten aiemmin totesin. Mutta keskustella täytyy silti.

Mitä tulee lainattuun osaan, en pidä järkevänä julkisen puolen alojen heilumista korotusten kärjessä. Kyse on osin siitä, että mukautuvammalla palkkapolitiikalla vähennetään osaltaan Suomen velkaantumisvauhtia. [Tätä ajattelua pitäisi toki laajentaa myös mm. veropohjaan. Ansiotuloverotus on keski- ja isommilla palkoilla liiankin tiukkaa, mutta muita ratkaisuja löytyy].

En osta työntekijäpuolen pelottelua siitä, että jos sovitaan vientivetoinen palkkamalli, kuoppakorotuksia ei nähdä. Työnantaja saa edelleenkin maksaa haluamansa palkan yli sopimusten ja paikallisen sopimisen edelleen laajentuessa työntekijän asema vahvistuu niillä aloilla, joilla on työvoimasta pulaa. Tässä voisi käydä vähitellen niin, että on valtakunnallinen perussopimus ja sen yksityiskohdista päätetään paikallisesti. Vähän samaan tapaan siis kuin Ruotsissa.

 

[peterra]

En osta työntekijäpuolen pelottelua siitä, että jos sovitaan vientivetoinen palkkamalli, kuoppakorotuksia ei nähdä. Työnantaja saa edelleenkin maksaa haluamansa palkan yli sopimusten ja paikallisen sopimisen edelleen laajentuessa työntekijän asema vahvistuu niillä aloilla, joilla on työvoimasta pulaa.

Ystäväni (jos näin saa sanoa) Cobol. Miten tämä poikkeaa nykyisestä mallista ja mikä on nykytilanteessa estänyt noita tiettyjä aloja sopimasta enemmän? Ei sille nykyisessäkään mallissa ole mitään esteitä, mutta kuitenkin niistä lainsäädännön minimeistä tuppaa helposti tulemaan myös maksimeita.

Varsinkin kun tiedetään, että julkinen on kroonisessa rahapulassa, tehtiin niin tai näin.

 

[Cobol]

Ystäväni (jos näin saa sanoa) Cobol. Miten tämä poikkeaa nykyisestä mallista ja mikä on nykytilanteessa estänyt noita tiettyjä aloja sopimasta enemmän? Ei sille nykyisessäkään mallissa ole mitään esteitä, mutta kuitenkin niistä lainsäädännön minimeistä tuppaa helposti tulemaan myös maksimeita.

Varsinkin kun tiedetään, että julkinen on kroonisessa rahapulassa, tehtiin niin tai näin.

Vastasin siis kysymykseesi Jos nyt tiedämme, että meillä on iso määrä työpaikkoja, jotka ovat kroonisesti palkkakuopassa niin miten heidän palkkaansa saadaan ylös, jos yksi ala sitoo maksimin jo lainsäädännöstä käsin?

Esim hoitajien palkankorotukset ovat perustuneet hoitajapulaan ja samanlaisia tilanteita tulee jatkossakin. Vastaavasti julkisen puolen korkeimmat työntekijäpalkojen korotusprosentit eivät nousisi yli vientialojen työntekijöiden palkkojen korotusprosenttien.

Työnantajan näkökulmasta tärkeää on helpottaa yksittäisten työntekijöiden palkkaamista ja irtisanomista. Siis samaan tapaan taas kuin Ruotsissa ja Tanskassa yms. Ei nämä puheet siitä, että yksittäisestä työntekijästä on hyvin vaikea päästä eroon Suomessa vaikka perseilee kunnolla, ole keksittyjä.

 

[Sonny Burnett]

Työnantajan näkökulmasta tärkeää on helpottaa yksittäisten työntekijöiden palkkaamista ja irtisanomista. Siis samaan tapaan taas kuin Ruotsissa ja Tanskassa yms. Ei nämä puheet siitä, että yksittäisestä työntekijästä on hyvin vaikea päästä eroon Suomessa vaikka perseilee kunnolla, ole keksittyjä.

Vertasimme Suomea muihin maihin: tällainen työntekijän turva irtisanomiselta on oikeasti Vertasimme Suomea muihin maihin: tällainen työntekijän turva irtisanomiselta on oikeasti

Tämän mukaan potkut eivät ole Ruotsissa yksinkertainen ja helppo juttu. Voi käydä jopa niinkin että vaikka työnantaja antaa potkut niin työt jatkuu silti. Suomessa sentään saa estää rahalla tulemasta takaisin:

"Ruotsissa henkilöperusteinen irtisanominen voidaan todeta pätemättömäksi, jolloin työsuhde jatkuu. Suomessa vastaavissa tapauksissa työntekijälle maksetaan korvauksia, mutta työpaikkaa ei saa takaisin."

 

[Cobol]

Vertasimme Suomea muihin maihin: tällainen työntekijän turva irtisanomiselta on oikeasti Vertasimme Suomea muihin maihin: tällainen työntekijän turva irtisanomiselta on oikeasti

Tämän mukaan potkut eivät ole Ruotsissa yksinkertainen ja helppo juttu. Voi käydä jopa niinkin että vaikka työnantaja antaa potkut niin työt jatkuu silti. Suomessa sentään saa estää rahalla tulemasta takaisin.

Tämä on käyty moneen kertaan läpi tässäkin ketjussa. Aina sen joku kaivaa. Kirjoitin jälleen kerran tarkoituksella "yksittäisestä" tai "yksittäisistä" työntekijöistä. Suuremmissa joukkoirtisanomisissa tilanne on erilainen.

Tanskassa potkut saa syöpäsairas, Ruotsissa uusin työntekijä, Suomessa voi selvitä lomautuksella mutta irtisanomisrahaa ei tipu – näin Pohjoismaat irtisanovat

Tanskan mallissa matala työsuhdeturva kompensoidaan sillä, että työttömäksi jäänyttä ei jätetä yksin työnhaussa.

yle.fi

Järkevintä olisi yksittäistapauksissa ns. Tanskan malli. Siinä palkkaaminen ja irtisanominen on helppoa, mutta alkuun työttömyysturva vankka. Tämä ohjaisi työntekijänkin kehittämään osaamistaan.

 

[peksa]

Niin siis, jos kyseessä ei ollut työtapaturma (=töistä johtuva vahinko), niin eihän se korvausvastuu silloin työnantajalla olekaan... Jos teidän vakuutuksissa taas on ollut jotain erityisehtoja työtapaturmien ulkopuolelta, niin sieltähän sen voi suoraan lukea sopimuksista onko työnantaja korvausvelvollinen vai ei. Jos ei ole, niin sitten ei ole. Jos on, niin ei muutakuin riitauttamaan tapaus sitten vaan.

Tämä onkin kun ortopedin diagnoosi oli jäätynyt olkapää mutta halusi silti mut magneettiin. Ongelma on että talo ei maksa ja kunnalliseen ei diagnoosin perusteella oteta kun työterveyslääkäri pisti lähetteen.. Työnantajan vastine oli etteivät he maksa että olen saikulla sitten niin kauan kun käsi paranee itsestään.

Dilemma tässä onkin että kun oon Kelan rahoilla niin talolla ei ole intressiä saada mua työkuntoon takasin.