Petteri Orpon hallitus

[Lynx_j]

Ensinnäkin tiedoksi, ettei se irtisanominen edes koeajalla ole niin helppoa, ei ainakaan suurelle yritykselle. Tuo on joku ihmeellinen luulo, mikä ei pidä paikkaansa. Olen viimeeksi viime viikolla ollut keskustelemassa työsuhdejuridiikasta ja myös tätä asiaa käytiin runsaasti lävitse.

Mikä siitä sitten tekee niin vaikeaa? Itse olen nähnyt suurissa ja pk-yrityksissä riittäväksi syyksi koeaikapurun.

Koeajalla työsopimuslain yleiset irtisanomisperusteet eivät sido työsuhteen osapuolia. Koeajalla molemmat osapuolet voivat purkaa sopimuksen päättymään välittömästi ilman irtisanomisaikaa. Edes koeajalla ei kuitenkaan ole mahdollista päättää työsuhdetta mistä tahansa syystä. Irtisanomisen pitäisi liittyä koeajan tarkoitukseen, eli työsuhteen edellytysten kartoittamiseen. Työnantaja voi purkaa työsuhteen esimerkiksi, jos käy ilmi ettei työntekijällä ole riittävää ammattitaitoa tai soveltuvuutta työhön. Työntekijä voi puolestaan purkaa suhteen jos käy ilmi että työtehtävät tai olosuhteet eivät vastaa sitä käsitystä joka hänellä oli työsopimusta solmittaessa.

Koeaika irtisanominen - Minilex

www.minilex.fi

Lisäksi työnantaja voi käyttää vuokratyövoimaa, jolloin työntekijä on työsuhteessa vuokratyöfirmaan. Tällöin tilaajayritys voi ilmoittaa vuokrafirmalle, ettei ole enää tarvetta työvoimalle ja työntekijälle on etsittävä uusi paikka vuokrafirman kautta ja jos tätä ei löydy, voidaan työsuhde päättää vetoamalla, ettei ole työtä tarjolla. Näissä on sitten eri käytäntöjä tilaajayrityksen ja vuokrafirman välillä, mutta ei koeajalla tehtävässä koeaikapurussa ole mitään hankaluutta. Eri terminologiaa on, jos puhutaan irtisanomisesta, tällöin on toimittava tes:in määrittämien irtisanomisehtojen pohjalta.

 

[douppi]

Kun kuunteli taas aamulla aamutelevision haastattelua, jossa SAK:n työmarkkinapäällikkö oli mukana tai esim. radiomainoksia, jossa kiihotetaan lakkoiluun ja kerrotaan osatotuuksia tai kuunneellaan lakkoilevien haastatteluja, niin kaiken tämän jälkeen tulee epätoivoinen olo. Meno on kuin Venäjällä, kun tarpeeksi paljon puhutaan disinformaatiota, niin iso osa kansasta alkaa uskoa tähän.

Totta on, että haetaan työmarkkinoihin muutoksia ja niitä todellakin tarvitaan, kuitenkin Suomen hyvinvointi voi rakentua vain yrittämisen varaan ja siihen tarvitaan työnantajia. SAK ja muut työntekijäjärjestöt, eivät ehkä enää aivan kaikki ole tosin samassa rintamassa, taas näkevät kaiken rakentuvan vain työntekijöiden varaan ja tämä yhtälönä ei vain toimi, mikäli halutaan kehittää Suomen taloutta. Nyt ei olla romuttamassa kuitenkaan koko järjestelmää, vaan tekemässä maltillisia muutoksia. SDP on selvästi masinoinut SAK:n veturiksi omalle oppositiopolitiikalleen ja tämä on mielestäni vastenmielistä, rakennetaansko seuraava hallitus pelkästään työmarkkinajärjestöistä? Lopputulema olisi konkurssi tyyliin Kreikka.

Melkonen liitto noilla SDP:llä ja SAK:lla näyttäisikin olevan. En edes huomaa eroa just nyt.

Jos SDP voittaisi seuraavat vaalit, niin mitä kävisi. Työmarkkina-muutokset vaikka saadaan nyt vihdoin Suomessakin tehtyä (huonoimmat päätökset ehkä perutaan, siellä on muutama jotka voisi), niin romukoppaan menee kaikki nuo nyt tehtävät muutokset, ja juna lähtee menemään taaksepäin kovaa vauhtia. Eli vaatinee vähintään 2-3 hallituskautta ilman paluuta tulevaisuuteen.

 

[Lynx_j]

Melkonen liitto noilla SDP:llä ja SAK:lla näyttäisikin olevan. En edes huomaa eroa just nyt.

Jos SDP voittaisi seuraavat vaalit, niin mitä kävisi. Työmarkkina-muutokset vaikka saadaan nyt vihdoin Suomessakin tehtyä (huonoimmat päätökset ehkä perutaan, siellä on muutama jotka voisi), niin romukoppaan menee kaikki nuo nyt tehtävät muutokset, ja juna lähtee menemään taaksepäin kovaa vauhtia. Eli vaatinee vähintään 2-3 hallituskautta ilman paluuta tulevaisuuteen.

Yhtä kihloissa Kokoomus näyttää olevan EK:n ja Suomen yrittäjien kanssa. Tosiaan vaatisi aina useamman hallituskauden, että tehtyjen toimenpiteiden vaikutus alkaisi näkyä, nyt vain näyttää siltä, että täällä soudetaan ja huovataan oikesto-vasemmistohallitusten välillä vaalikaudesta toiseen.

Mitään takeitahan ei ole, että juuri nämä hallituksen toimet kääntäisivät velkalaivaa tai lisäisivät hyvinvointia. Kyse on enemmänkin yrittäjien eduista. Ei irtisanomissuojan heikentäminen automaattisesti lisää uusia työllisiä, vaan voi vastavuoroisesti vähentääkin työpaikkoja, kun nakataan pihalle hiljaisempina sesonkeina. Kääntöpuolena tässä on se, että siinä tippuu entisten työntekijöiden tulotaso, jolloin kulutus ja veronmaksu vähenee, joka taas vähentää valtion tuloja. Kaksi puolta tälläkin kolikolla. Tai palkaton sairauslomapäivä, joka säästää yrittäjän rahat, mutta pienentää taas työntekijöiden palkkapussia, joka vähentää taas saatavien verojen määrää ja kulutusta.

Yhtälailla SDP voisi vedota, että tässä heitetään nyt romukoppaan työntekijöiden oikeudet ja juna lähtee taaksepäin. Yhtä vähän dataa tästä on, että työntekijöiden oikeuksien parantaminen kääntäisi Suomen nousuun.

Kyllä sillä työnantajalla ja -tekijällä hyvin usein on sama tausta-ajatus: omasta tulotasosta huolehtiminen ja sen maksimointi. Tiedä sitten kumpi on valtion kannalta parempi, maksaa sairauslomapäivästä kymmenelle työntekijälle, vai että rahat jäävät yrittäjälle. Tässähän voi vedota siihen, että olisi varaa kasvaa ja rekrytä lisää työntekijöitä, mutta on olemassa paljon paikkoja, joiden työt eivät kaadu satunnaisiin sairauspoissaoloihin, eikä näillä yrityksillä ole tarvetta rekrytä lisää työvoimaakaan. Näissä tapauksissa eurot jäävät yrittäjän voitoksi, eivätkä välttämättä palaudu kiertoon.

Suomen velka on jatkanut kasvuaan vuodesta 2008 lähtien ja näistä vuosista Kokoomus on istunut 12 vuotta hallituksessa, joten mihinkään heidän talousosaamiseensa on turha vedota hyvinvointivaltion pelastamistalkoissa.

E: typoja

 

[Cobol]

Jos SDP voittaisi seuraavat vaalit, niin mitä kävisi. Työmarkkina-muutokset vaikka saadaan nyt vihdoin Suomessakin tehtyä (huonoimmat päätökset ehkä perutaan, siellä on muutama jotka voisi), niin romukoppaan menee kaikki nuo nyt tehtävät muutokset, ja juna lähtee menemään taaksepäin kovaa vauhtia. Eli vaatinee vähintään 2-3 hallituskautta ilman paluuta tulevaisuuteen.

Esimerkiksi hallituksen hajoaminen SAK:n paineeseen voisi tarkoittaa SDP:n paluuta hallitukseen Keskustan kanssa. Tuloksia voidaan arvioida edellisen hallituksen sisäpoliittisista "onnistumisista". Sulle ja mulle ja minä otan vielä 50 prosenttia päältä tai hallitus kaatuu.

Mutta joko poliittinen ilmasto olisi kypsä Kokoomuksen ja SDP:n hallituspohjalle? Luulenpa, että SDP:n nykyinen johto on huomattavasti vähemmän v-ideologista kuin aiempi. PS:n rooli olisi tässä kuviossa mielenkiintoinen. Oppositioon vai hallitukseen.

Tuossa ylempänä @Lynx_j pohtii, onko jotain takeita Orpon hallituksen politiikassa hyvinvoinnin lisäämiseen. Sekin on jännää pohdintaa kun Orpot aikovat vähentää koko ajan kasvavaa velkaantumista leikkaamalla tukia. Ei siinä leikkausten kohteiden hyvinvointi kyllä kasva. Kysymys kuuluukin, supistuuko valtion lisävelka todellisuudessa ja miten tiettyjen ryhmien ostovoiman kaventuminen vaikuttaa talouskasvuun.

Vesa Vihriälän ryhmä teki loistavan esityksen Marinin hallitukselle hallituksen pyynnöstä Suomen talouskasvusta koronan jälkeen. Se ei Marineja miellyttänyt ja esitystä ei huomioitu. Jälleen Vesa Vihriälä on kirjoittanut useamman hyvän pohdinnan Suomen taloudesta. Olen muutaman kerran linkittänyt. Vihriälän teksteihin kannattaa tutustua jos haluaa ymmärtää jotain tästä ajasta taloudellisessa mielessä. Blogi löytyy tästä.

 

[douppi]

Yhtä kihloissa Kokoomus näyttää olevan EK:n ja Suomen yrittäjien kanssa. Tosiaan vaatisi aina useamman hallituskauden, että tehtyjen toimenpiteiden vaikutus alkaisi näkyä, nyt vain näyttää siltä, että täällä soudetaan ja huovataan oikesto-vasemmistohallitusten välillä vaalikaudesta toiseen.

Mitään takeitahan ei ole, että juuri nämä hallituksen toimet kääntäisivät velkalaivaa tai lisäisivät hyvinvointia. Kyse on enemmänkin yrittäjien eduista. Ei irtisanomissuojan heikentäminen automaattisesti lisää uusia työllisiä, vaan voi vastavuoroisesti vähentääkin työpaikkoja, kun nakataan pihalle hiljaisempina sesonkeina. Kääntöpuolena tässä on se, että siinä tippuu entisten työntekijöiden tulotaso, jolloin kulutus ja veronmaksu vähenee, joka taas vähentää valtion tuloja. Kaksi puolta tälläkin kolikolla. Tai palkaton sairauslomapäivä, joka säästää yrittäjän rahat, mutta pienentää taas työntekijöiden palkkapussia, joka vähentää taas saatavien verojen määrää ja kulutusta.

Yhtälailla SDP voisi vedota, että tässä heitetään nyt romukoppaan työntekijöiden oikeudet ja juna lähtee taaksepäin. Yhtä vähän dataa tästä on, että työntekijöiden oikeuksien parantaminen kääntäisi Suomen nousuun.

Kyllä sillä työnantajalla ja -tekijällä hyvin usein on sama tausta-ajatus: omasta tulotasosta huolehtiminen ja sen maksimointi. Tiedä sitten kumpi on valtion kannalta parempi, maksaa sairauslomapäivästä kymmenelle työntekijälle, vai että rahat jäävät yrittäjälle. Tässähän voi vedota siihen, että olisi varaa kasvaa ja rekrytä lisää työntekijöitä, mutta on olemassa paljon paikkoja, joiden työt eivät kaadu satunnaisiin sairauspoissaoloihin, eikä näillä yrityksillä ole tarvetta rekrytä lisää työvoimaakaan. Näissä tapauksissa eurot jäävät yrittäjän voitoksi, eivätkä välttämättä palaudu kiertoon.

Suomen velka on jatkanut kasvuaan vuodesta 2008 lähtien ja näistä vuosista Kokoomus on istunut 12 vuotta hallituksessa, joten mihinkään heidän talousosaamiseensa on turha vedota hyvinvointivaltion pelastamistalkoissa.

E: typoja

Joo eihän tässä voi varma olla mistään muusta kun siitä, että suunnanmuutosta tarvitaan. SAK:n suureksi ongelmaksi lasken sen, ettei siellä näytä kyllä mitään suunnitelmallisuutta olla oikein millekään, eli kuinka Suomea voitaisiin viedä eteenpäin taloudellisesti demografian vaan jyrkentyessä. Jos nyt otetaan nykylinjasta pois esimerkiksi se 1.sairaspäivän palkattomuus ja mietitään vielä vaikka sitä suojaosaa osa-aikatyössä, niin en usko että muutokset tulevat olemaan mitenkään erityisen rajuja työelämässä. Tietysti jos osa-aikatyöntekijöistä kilpailu kovin nousee enstisestään, niin voisi esim. Osuuskaupan ja Keskon sekä yleisesti ravintola-ala liksoja nostaa jonkin verran, niin osa-aikatyössä olevat voisivat pärjätä ilman suojaosaa paremmin.

Esimerkiksi hallituksen hajoaminen SAK:n paineeseen voisi tarkoittaa SDP:n paluuta hallitukseen Keskustan kanssa. Tuloksia voidaan arvioida edellisen hallituksen sisäpoliittisista "onnistumisista". Sulle ja mulle ja minä otan vielä 50 prosenttia päältä tai hallitus kaatuu.

Mutta joko poliittinen ilmasto olisi kypsä Kokoomuksen ja SDP:n hallituspohjalle? Luulenpa, että SDP:n nykyinen johto on huomattavasti vähemmän v-ideologista kuin aiempi. PS:n rooli olisi tässä kuviossa mielenkiintoinen. Oppositioon vai hallitukseen.

Tuossa ylempänä @Lynx_j pohtii, onko jotain takeita Orpon hallituksen politiikassa hyvinvoinnin lisäämiseen. Sekin on jännää pohdintaa kun Orpot aikovat vähentää koko ajan kasvavaa velkaantumista leikkaamalla tukia. Ei siinä leikkausten kohteiden hyvinvointi kyllä kasva. Kysymys kuuluukin, supistuuko valtion lisävelka todellisuudessa ja miten tiettyjen ryhmien ostovoiman kaventuminen vaikuttaa talouskasvuun.

Vesa Vihriälän ryhmä teki loistavan esityksen Marinin hallitukselle hallituksen pyynnöstä Suomen talouskasvusta koronan jälkeen. Se ei Marineja miellyttänyt ja esitystä ei huomioitu. Jälleen Vesa Vihriälä on kirjoittanut useamman hyvän pohdinnan Suomen taloudesta. Olen muutaman kerran linkittänyt. Vihriälän teksteihin kannattaa tutustua jos haluaa ymmärtää jotain tästä ajasta taloudellisessa mielessä. Blogi löytyy tästä.

Se voisi olla hyvä ja jopa optimaalinenkin tilanne monessa asiassa, jos sinipuna olisi mahdollista parhaalla mahdollisella tavalla. Mutta onko SDP valmis niin suuriin myönnytyksiin. Se vaatisi heiltä todella paljon varsinkin nyt, kun ovat ottaneet tuon roolin. Eli puhuvat kauniisti vaihtoehtoisista malleista, mutta käytännössä eivät ole valmiita muuhun kuin tuloverojen korotuksiin. Eli eivät tuo pöytään käytännössä mitään. Ehkä kahtiajaon riski tuokin heidät yhtään, kun näkevät esim. USA:n vihamielisyyden ilmapiirin merkkejä.

 

[Cobol]

Se voisi olla hyvä ja jopa optimaalinenkin tilanne monessa asiassa, jos sinipuna olisi mahdollista parhaalla mahdollisella tavalla. Mutta onko SDP valmis niin suuriin myönnytyksiin. Se vaatisi heiltä todella paljon varsinkin nyt, kun ovat ottaneet tuon roolin. Eli puhuvat kauniisti vaihtoehtoisista malleista, mutta käytännössä eivät ole valmiita muuhun kuin tuloverojen korotuksiin. Eli eivät tuo pöytään käytännössä mitään.

Varmaan lähtisi SDP liikkeelle palkansaajan eduista. Tässä siis ajattelen, että SAK:n ja sen liittojen eduista SDP pääsisi vähän jo eroon...

Palkansaajan etu on keski- ja suurituloisilla lievempi ansiotuloverotus ja tähän SDP saa Kokoomuksen mukaan. Vastaavasti Kokoomuksen olisi myönnyttävä ekonomistien enemmistön kantaan listaamattomien yritysten veroedun kiristämisestä. Verotusta voidaan sekä loiventaa palkansaajien osalta että kiristää myös yritystukia valikoiden. Energiantuotannon, ympäristön ja monen muun ison asian osalta samalla tavalla tulisi löytää kompromissit.

Muussa tapauksessa voi käydä niin, että seuraava hallitus kävelee edellisen yli ja tekee ideologisia korjauksia eikä kestävää linjaa isoissa sisäpoliittisissa kysymyksissä hallitusten välillä enää löydy. Näin on jo osin käynyt monissa maissa. Polarisaation kasvu vaikuttaa sekin.

 

[douppi]

Varmaan lähtisi SDP liikkeelle palkansaajan eduista. Tässä siis ajattelen, että SAK:n ja sen liittojen eduista SDP pääsisi vähän jo eroon...

Palkansaajan etu on keski- ja suurituloisilla lievempi ansiotuloverotus ja tähän SDP saa Kokoomuksen mukaan. Vastaavasti Kokoomuksen olisi myönnyttävä ekonomistien enemmistön kantaan listaamattomien yritysten veroedun kiristämisestä. Verotusta voidaan sekä loiventaa palkansaajien osalta että kiristää myös yritystukia valikoiden. Energiantuotannon, ympäristön ja monen muun ison asian osalta samalla tavalla tulisi löytää kompromissit.

Muussa tapauksessa voi käydä niin, että seuraava hallitus kävelee edellisen yli ja tekee ideologisia korjauksia eikä kestävää linjaa isoissa sisäpoliittisissa kysymyksissä hallitusten välillä enää löydy. Näin on jo osin käynyt monissa maissa. Polarisaation kasvu vaikuttaa sekin.

Tuo alin skenaario, eli hallituskausien maksimaalinen nokittelu/veimaaminen on se suurin pelko tässä kyllä nyt. Mutta tosiaan jos on mitään mahdollisuutta sille, että Kokoomus ja SDP näkevät epäterveen jakautumisen riskit riittävät selkeästi, ja voisivat jollain ihmeen konstilla luovia hyvä hallitusohjelman säästöineen, niin olisihan se kova suoritus.

 

[Cobol]

Tuo alin skenaario, eli hallituskausien maksimaalinen nokittelu/veimaaminen on se suurin pelko tässä kyllä nyt. Mutta tosiaan jos on mitään mahdollisuutta sille, että Kokoomus ja SDP näkevät epäterveen jakautumisen riskit riittävät selkeästi, ja voisivat jollain ihmeen konstilla luovia hyvä hallitusohjelman säästöineen, niin olisihan se kova suoritus.

Itse olin aiemmin Orpon hallitusohjelman takana jos ei ihan 100 % niin ainakin 90 %. Kun laskelmat ja lausunnot hallitusohjelman vaikutuksista eri ryhmille saatiin julkisuuteen, paljastui mielenkiintoinen asia. Tavoiteasettelu oli liiaksi ideologinen vaikka hallitusohjelman tekstissä puhuttiinkin taloudesta ja eri tavoin Suomen laittamisesta raiteilleen.

Kokoomuksen sisällä on asiasta keskustelua ja itse käyn sitä useammassa ryhmässä. Into uudesta hallituksesta ei ole suinkaan hiipunut, mutta moni näkee vaaran merkkejä osin nuorten, osin lapsiperheiden, osin opiskelijoiden, osin osa-aikaisten ja monen muun ryhmän tulevaisuuskuvan muuttumisessa.

SDP ja Kokoomus voivat löytää toisensa ja sanoisin, että siihen on todellinen tarve.

 

[peterra]

SDP ja Kokoomus voivat löytää toisensa ja sanoisin, että siihen on todellinen tarve.

Se olisi Suomen etu pidemmällä aikavälillä, että maahan saataisiin mahdollisimman pian puhdas sinipunahallitus. Vähän ikävää tässä etupolitiikan ajassa on se, että ilman SDP:tä on melkein mahdoton viedä neuvottelemalla näitä asioita täytäntöön. SDP:llä on tukevasti käsissään tuo AY-liikkeiden armeija ja toisella puolella pöytää kokoomuksella sitten työnantajien eturintama. Tästä voi löytyä sellaisia uudistuksia ja myös mahdollisuus viedä ne läpi, että se onnistuu ainoastaan sinipunalla.

Tällä hetkellä SDP:n sisäinen liikenne on positiivista: kun Sanna Marin korvautuu Antti Lindtmanilla niin SDP siirtyy selkeästi vasemmistoliiton ikeestä lähemmäs kohti poliittista keskustaa. Lindtmanilla on sekä kykyä että halua neuvotella myös kokoomuksen kanssa, jonka Marin kategorisesti jätti keskustelujen ulkopuolelle. Baana menee kiinni vihreiltä & vasemmistoliitolta, mutta tämä henkilövaihdos voi olla merkittävä siinä suhteessa, millainen hallitus tänne saadaan tulevaisuudessa. Tämän hallituksen asia sitten erikseen, miten tuohon saadaan riittävä tuki taakse ja saadaanko palkansaajat oikeasti mukaan.

 

[Nahkasohva]

Lindtmanilla on sekä kykyä että halua neuvotella myös kokoomuksen kanssa, jonka Marin kategorisesti jätti keskustelujen ulkopuolelle. Baana menee kiinni vihreiltä & vasemmistoliitolta, mutta tämä henkilövaihdos voi olla merkittävä siinä suhteessa, millainen hallitus tänne saadaan tulevaisuudessa. Tämän hallituksen asia sitten erikseen, miten tuohon saadaan riittävä tuki taakse ja saadaanko palkansaajat oikeasti mukaan.

Vasemmistoliitto on asia erikseen, mutta Virran johdolla itseään oikealle työntävä vihreät voisi kyllä sopia sinipunahallitukseen kuin nenä päähän. Toki Virran alku on ollut tahmea – eikä vähiten hänen lievästi sanottuna erikoisen persoonansa vuoksi –, mutta hänen talouslinjauksilleen luultavasti aplodeerattaisiin kokoomuksen suunnalla.

 

[penaz]

SDP ja Kokoomus voivat löytää toisensa ja sanoisin, että siihen on todellinen tarve.

Oikeistodemarina kannatin ennen vaaleja ja vaalien jälkeen sinipunahallitusta. Kun nyt on nähty millainen EK:n sätkynukke Orpo on niin enää en kannata niin kauan kuin hän on Kokoomuksen johdossa. Katsotaan nyt sitten, miten Orpo ja Purra lunastavat vaalilupauksensa ja mitä lakkotalvi tuo tullessaan. Konsensuksen aika on ohi.

 

[Boogey]

Virran johdolla itseään oikealle työntävä vihreät voisi kyllä sopia sinipunahallitukseen kuin nenä päähän.

Olin tulossa sanomaan samaa että Virran johdolla vihreät ja täydennettynä RKPllä löytäisi varmasti yhteisiä näkemyksiä työmarkkinakysymyksissä. Edes takas huopaamisen sijaan kun se ratkaisu kuitenkin täytyy löytää neuvottelemalla. Ensin kelkkaan Akava ja STTK. Kun SAK jää tarpeeksi yksin konservatiivisten työlinjausten kanssa alkaa mieli pikkuhiljaa kääntyä.

 

[tommy36]

Koska pienimmät palkat on jo nyt niin pieniä, että niillä hädin tuskin tulee toimeen. Saati että työ on osa-aikaista. Ja jos sosiaalitukia kovasti leikataan, niin niilläkään ei enää pärjää edes vaatimattomassa arjessa. Ja palkkojen nousuhan ei myöskään toki ole vaihtoehto.

Juu kumma juttu, sillä juuri tänäänhän taisi joku itkeä, että Suomeen tarvitaan lisää suurituloisia. Eikös se ala tapahtumaan kun nostetaan niitä palkkoja tarpeeksi paljon. Vai oliko edelleen tarkoitus, että silleen valikoidusti?

 

[tommy36]

Olin tulossa sanomaan samaa että Virran johdolla vihreät ja täydennettynä RKPllä löytäisi varmasti yhteisiä näkemyksiä työmarkkinakysymyksissä. Edes takas huopaamisen sijaan kun se ratkaisu kuitenkin täytyy löytää neuvottelemalla. Ensin kelkkaan Akava ja STTK. Kun SAK jää tarpeeksi yksin konservatiivisten työlinjausten kanssa alkaa mieli pikkuhiljaa kääntyä.

Ainoa ongelmahan tuossa olisi se, että vihreät ovat aina pienpuolueena hallituksissa sellaisessa vaa'ankieliasemassa, että saavat sillä runtattua läpi asioita, jotka eivät nyt kyllä ihan aina keskity ytimeen, vaan ainoastaan ideologiiaansa maailman pelastamisesta vihreiden aatoksilla, johon nyt kuitenkin vaaditaan muunkinlaista suuntaa kuin pohtia että onko kasvismössö makkara tai pihvi ja saadanko kaiken hinta nousemaan niin pilviin että keskituloinenkin itkee itsensä uneen.

 

[Boogey]

Ainoa ongelmahan tuossa olisi se, että vihreät ovat aina pienpuolueena hallituksissa sellaisessa vaa'ankieliasemassa, että saavat sillä runtattua läpi asioita

Ainahan noita tilanteita syntyy. Ei se sen kummempi ole kuin RKP veivaamassa kielikysymyksissä tai erityisratkaisuissa ja kristilliset jarruttamassa alkoholipolitiikkaa.

 

[tommy36]

Ainahan noita tilanteita syntyy. Ei se sen kummempi ole kuin RKP veivaamassa kielikysymyksissä tai erityisratkaisuissa ja kristilliset jarruttamassa alkoholipolitiikkaa.

Juu, mutta vihreät käyvät liian kalliiksi elämiselle. Kielitaito ei ole koskaan huono asia, ja ihan jees että se Ruotsikin siellä pysyy. Viinatkin saa kaikki haettua vaikka ei kauppoihin tulisikaan, jota en siis vastusta, mutta uskon kuitenkin verojen kannalta olevan hyödyllisempää jos ALKOt pysyvät. Samoin itseä ei yhtään haittaa mitenkään, jos Veikkaus vastaa pelaamisesta tässä maassa, sillä se nyt kuitenkin toimii hyvin tukena mm kulttuurin saralla ym avustutustensa kanssa, joita ilman monikin juttu karkaisi käsistä tai mahdollisesti jopa katoaisi. Erityisesti vieläpä kun PSn kaltaisi puolueita heiluu maata johtamassa.

Tässähän taas PSn neropatti vauhdissa tukemassa neroudellaan sitä Suomen nousua!

Teemu Keskisarja teki sen taas

Teemu Keskisarja (ps) eduskunnassa tiistaina: ”Melkein missään muussa maassa rahvaan lapset eivät hyppäile osakuntahaalareissa ilman lukukausimaksuja.”

www.iltalehti.fi

 

[peksa]

Satonen sitten heitti sellaisen asian mikä riemastuttaa monia. Ne jotka on palkkakuopassa niin niille ei saisi sovittelija ehdottaa yli kehyksen meneviä korotuksia. Hienoa Kokoomus.

 

[tommy36]

Satonen sitten heitti sellaisen asian mikä riemastuttaa monia. Ne jotka on palkkakuopassa niin niille ei saisi sovittelija ehdottaa yli kehyksen meneviä korotuksia. Hienoa Kokoomus.

Siis häh? Satosen älli valaisisi pimeimmänkin avaruuden kuin miljoona aurinkoa konsanaan.

 

[Vinyl]

Lisää varmasti motivaatiota toimia niillä aloilla, missä lain mukaan et olisi oikeutettu neuvottelemaan omasta liksastasi. Opettajat taisivat jo vähän älähtää, että mitä helvettiä nyt taas.

 

[Tami Talk]

Satonen sitten heitti sellaisen asian mikä riemastuttaa monia. Ne jotka on palkkakuopassa niin niille ei saisi sovittelija ehdottaa yli kehyksen meneviä korotuksia. Hienoa Kokoomus.

On kyllä briljantti idea.

Ahtaajille kovimmat korotukset, lastentarhaopettajat tyytyköön osaansa.

Kaikki kyvyt laitettu peliin.

Onnea Suomi.

 

[Jymäkkä]

Satonen sitten heitti sellaisen asian mikä riemastuttaa monia. Ne jotka on palkkakuopassa niin niille ei saisi sovittelija ehdottaa yli kehyksen meneviä korotuksia. Hienoa Kokoomus.

Miten se nyt sen heitti? Johan tämä on pitkään tiedetty, että tuo hallituksen esitykseen kuuluu. Minulle jonkinlainen vientimalli sopii hyvin, mutta jonkinlainen mekanismi siellä pitää olla kuoppakorotuksille. Ja Satosen kiertelyt asiasta eivät ole sitä, hänen mukaansa(A-studio 8.11.23) siis vientialan yli voidaan sopia, jos on työvoimapula alalla, rahaa riittää ja se sopii kaikille muille aloille. Eli ei siis voida sopia yli yleisen linjan. Kaikesta paistaa,että ideologisista syistä hän ei tuollaista mekanismia halua.

 

[peksa]

Miten se nyt sen heitti? Johan tämä on pitkään tiedetty, että tuo hallituksen esitykseen kuuluu. Minulle jonkinlainen vientimalli sopii hyvin, mutta jonkinlainen mekanismi siellä pitää olla kuoppakorotuksille. Ja Satosen kiertelyt asiasta eivät ole sitä, hänen mukaansa(A-studio 8.11.23) siis vientialan yli voidaan sopia, jos on työvoimapula alalla, rahaa riittää ja se sopii kaikille muille aloille. Eli ei siis voida sopia yli yleisen linjan. Kaikesta paistaa,että ideologisista syistä hän ei tuollaista mekanismia halua.

Tuolla kiristetään työntekijäpuolta sopimaan ehdoista työnantajapuolen kanssa ja mikäli ei onnistu niin onhan tuo työnantajan etu että se menisi hallitusohjelmaan.

Saa nyt nähdä kun SAK aloittaa isommat lakot että kenen puntti alkaa tutiseen.

 

[Cobol]

Hyvin yllä olevissa Satosta koskevissa viesteissä näkyy, kuinka vaikeaa on enää edes keskustella. Satonen esitti työmarkkinoita keskustelemaan ja sopimaan, jos Suomen tie työmarkkinoilla löytyisi. Satonen on jo aiemmin tuonut esille viehtymyksensä Ruotsin malliin, jossa vientivetoiset alat tekevät ensin sopimukset ja niistä saadaan pohja muille aloille.

Ruotsin työmarkkinoilla on ollut vuodesta 1997 voimassa niin sanottu teollisuussopimus, joka on työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen yhdessä sopima liittokohtainen vientivetoinen malli. Ruotsissa palkankorotukset muodostuvat vientisektorin korotusten mukaan ja muut alat seuraavat näitä. Poikkeuksia tästä voidaan tehdä vain tietyin tiukoin ehdoin.

Työrauha on toiminut, maan talous on kasvanut ja reaalipalkat nousseet. Yksi syy on teollisuussopimus.

Valtakunnansovittelija Sajavaaran mukaan Ruotsin järjestelmässä on paljon elementtejä, mistä Suomessa voitaisiin ottaa inspiraatiota. Pitäisi avata pelkoja, epäluuloja ja epäluottamusta ja pyrkiä yhteiseen tekemiseen, mistä Ruotsi on hyvä esimerkki. Kaikilla tasoilla tarvitaan vuoropuhelua Suomessa. Ruotsissa osataan paremmin neuvottelemisen kulttuuri.

"Suomen työmarkkinoilla kadotettu yhdessä tekemisen henki" | Verkkouutiset

"Suomen työmarkkinoilla kadotettu yhdessä tekemisen henki" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Wristlock]

Lainsäädäntöön palkankorotuskatto. Tätä se sitten on se Satosen ja EK-Kokoomuksen markkinatalous ja paikallinen sopiminen.

 

[Jymäkkä]

Hyvin yllä olevissa Satosta koskevissa viesteissä näkyy, kuinka vaikeaa on enää edes keskustella. Satonen esitti työmarkkinoita keskustelemaan ja sopimaan, jos Suomen tie työmarkkinoilla löytyisi. Satonen on jo aiemmin tuonut esille viehtymyksensä Ruotsin malliin, jossa vientivetoiset alat tekevät ensin sopimukset ja niistä saadaan pohja muille aloille.

Satonen ei vaan noita keskusteluja edesauta juuri mitenkään. Isoin ongelma oikeille keskusteluille se, että perälauta,eli lakiehdotus on työnantajille paljon parempi kuin keskusteluissa tarjolla oleva kompromissi.

Satonen voisi myös ajaa Ruotsin mallia, jos siitä niin vaikuttunut on. Tunnetusti hän ajaa ns. rusinat Ruotsin mallista tyyppistä ratkaisua.