Petteri Orpon hallitus

[Normandia]

Heikommassa tilanteessa oleviahan tuetaan runsaasti. Ei ole montaa maata maailmassa, jossa köyhimmät olisivat yhtä rikkaita kuin Suomessa.

Tuo vammaislaki juttu asettaa tämän hieman jännään valoon. Joka toisaalta ei yllätä.

 

[Knutsen]

Rakennusalan ytaalto tulee vaan vähentämään tarjolla olevien työpaikkojen määrä, johon hallitus esittää jotain pientä tukea vaan. Eipä yllätä että raksa-ala käytännössä unohdetaan.

Toivottavasti hallitus oikeesti tukee raksa-alaa ja sen alle sijoittuvia yrityksiä ja riittävästi. Mutta todennäköisesti tämä unohdetaan aikapitkälti ja se tungetaan yritystukiin

Ihan mielenkiinnosta, miten itse kohdentaisit tuet rakennusalalle ja missä suuruusluokassa?

 

[Trimmer]

Miksi työnantajapuoli joutuu sitten kärsimään näistä lakoista? Mitäpä nämä lakkoilun johdosta lomautetuksi tai työttömäksi joutuvat ajattelevat tästä. He ovat sokeita ja tyhmiä jos kiittelevät AY liikettä.

Aina on sijaiskärsijöitä, oli päätös mikä hyvänsä minkä asian suhteen hyvänsä.

 

[Normandia]

Ihan mielenkiinnosta, miten itse kohdentaisit tuet rakennusalalle ja missä suuruusluokassa?

En tiedä. Mutta tukea kyllä pitäisi. Todella moni tulee nyt menettämään työpaikan ja on jo menettänyt. Vai jätetäänkö taas monet tyhjänpäälle, koska eivät ole tuottavia?

Ei niitä raksa-alan yt-aallossa kuolevia firmoja tyhjästä synny, kun joskus taas rakentaminen alkaa vetämään.

Taidettiin tähän joku työryhmä hallituksen toimesta perustaa, joka on ihan oikein.

 

[Redimor]

Eikös tämä lama -aika ole se kohta milloin valtion pitäisi panostaa infran kunnostamiseen yms. jotta tulisi niitä töitä kun työttömyys lisääntyy?
Sitten nousukaudella taas kannustetaan vientiä tuottamaan lisää rahaa maahan.

Kokoomuksen osaaminen näissä taloudellisissa asioissa tuntuu monesti olevan että myydään valtion omaisuutta ja jaetaan sitä kavereille sen jälkeen. Parhaimmassa tapauksessa myydään maita ulkomaalaisille tahoille.

Voisiko siellä nyt jokukaan taho käydä neuvomassa miten sitä rahaa saadaan lisää muullakin kuin veroilla.

 

[Tadu]

Eikös tämä lama -aika ole se kohta milloin valtion pitäisi panostaa infran kunnostamiseen yms. jotta tulisi niitä töitä kun työttömyys lisääntyy?
Sitten nousukaudella taas kannustetaan vientiä tuottamaan lisää rahaa maahan.

Kokoomuksen osaaminen näissä taloudellisissa asioissa tuntuu monesti olevan että myydään valtion omaisuutta ja jaetaan sitä kavereille sen jälkeen. Parhaimmassa tapauksessa myydään maita ulkomaalaisille tahoille.

Voisiko siellä nyt jokukaan taho käydä neuvomassa miten sitä rahaa saadaan lisää muullakin kuin veroilla.

Rahaa on -hallitus olisi voinut nousukaudella tasapainottaa taloutta, mutta jätti sen tekemättä. Siihen nähden on erikoista, että nyt Kokoomukselta halutaan keynesiläisyyttä.

Eikä rakenteellista alijäämää korjata keynesiläisyydellä. Suomi velkaantuu helvetisti nousukaudellakin ja huippuaikoina. Ei sitä elvytys korjaa.

 

[ILIMAVEIVI]

Aina on sijaiskärsijöitä, oli päätös mikä hyvänsä minkä asian suhteen hyvänsä.

Tuo nyt on naurettava selitys.

 

[Knutsen]

En tiedä. Mutta tukea kyllä pitäisi.

Silti sä kohkaat tästä asiasta täällä yllättävän paljon.

Hallitus on päättänyt budjettiriihessään käyttää osaa työryhmän ehdottamista toimenpiteistä. Hallitusohjelmaan kirjattua erityisryhmien investointiavustusten säästöä lievennetään 20 miljoonalla eurolla vuonna 2024. Lisäksi asumisoikeuskohteiden lainapäätöksiä voi tehdä korkotukivaltuuden riittäessä vuoden 2024 loppuun asti, eli vuoden verran pidempään verrattuna hallitusohjelmakirjaukseen.

Hallitus helpottaa asuntorakentamisen tilannetta myös yhdistämällä lyhyen ja pitkän korkotukimallin valtuudet korkotukilainavaltuuden sisällä, jotta joustavuus lisääntyy kysynnän mukaan. Lisäksi lyhyen korkotukimallin ehtoja kehitetään. Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen käsittelyprosesseja sujuvoitetaan ja aloituspäätöksiä nopeutetaan. ASP-korkotukilainan enimmäismäärää korotetaan. Rakennemuutostukien sekä julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellisen tarpeen rajuihin muutoksiin reagoidaan tarvittaessa. Toimet lisäävät vuonna 2024 budjettimenoja 20 miljoonaa euroa VM:n budjettiehdotukseen nähden.

Ei riitä Normadialle tämä, lisää pitää tehdä, ei vaan tiedetä että miten. Pitäisikö vaikka kaikki virastotalot peruskorjata vuonna 2024 ilman sen suurempaa suunnittelua? Yksi vaihtoehto olisi sitten myös Marin-hallitusmaisesti pistää täysin poskettomat tuet kaikille ja suhteutetaan ne vaikka liikevaihtoon, tai johonkin muuhun äärimmäisen järkevään mittariin. Ja käyttäisivät nyt osan sitten johonkin konsulttipalveluihin kanssa. Rahaa on.

 

[Redimor]

Rahaa on -hallitus olisi voinut nousukaudella tasapainottaa taloutta, mutta jätti sen tekemättä. Siihen nähden on erikoista, että nyt Kokoomukselta halutaan keynesiläisyyttä.

Eikä rakenteellista alijäämää korjata keynesiläisyydellä. Suomi velkaantuu helvetisti nousukaudellakin ja huippuaikoina. Ei sitä elvytys korjaa.

Muttei se omaan kokonaisuuteen sijoittaminen laskukaudella koskaan huonosta ole.

 

[Tadu]

Muttei se omaan kokonaisuuteen sijoittaminen laskukaudella koskaan huonosta ole.

Käsittääkseni hallitus myy omaisuutta ja niillä investoi.

 

[Normandia]

Silti sä kohkaat tästä asiasta täällä yllättävän paljon.

Hallitus on päättänyt budjettiriihessään käyttää osaa työryhmän ehdottamista toimenpiteistä. Hallitusohjelmaan kirjattua erityisryhmien investointiavustusten säästöä lievennetään 20 miljoonalla eurolla vuonna 2024. Lisäksi asumisoikeuskohteiden lainapäätöksiä voi tehdä korkotukivaltuuden riittäessä vuoden 2024 loppuun asti, eli vuoden verran pidempään verrattuna hallitusohjelmakirjaukseen.

Hallitus helpottaa asuntorakentamisen tilannetta myös yhdistämällä lyhyen ja pitkän korkotukimallin valtuudet korkotukilainavaltuuden sisällä, jotta joustavuus lisääntyy kysynnän mukaan. Lisäksi lyhyen korkotukimallin ehtoja kehitetään. Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen käsittelyprosesseja sujuvoitetaan ja aloituspäätöksiä nopeutetaan. ASP-korkotukilainan enimmäismäärää korotetaan. Rakennemuutostukien sekä julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellisen tarpeen rajuihin muutoksiin reagoidaan tarvittaessa. Toimet lisäävät vuonna 2024 budjettimenoja 20 miljoonaa euroa VM:n budjettiehdotukseen nähden.

Ei riitä Normadialle tämä, lisää pitää tehdä, ei vaan tiedetä että miten. Pitäisikö vaikka kaikki virastotalot peruskorjata vuonna 2024 ilman sen suurempaa suunnittelua? Yksi vaihtoehto olisi sitten myös Marin-hallitusmaisesti pistää täysin poskettomat tuet kaikille ja suhteutetaan ne vaikka liikevaihtoon, tai johonkin muuhun äärimmäisen järkevään mittariin. Ja käyttäisivät nyt osan sitten johonkin konsulttipalveluihin kanssa. Rahaa on.

Koska helvetin tärkeä asia. Tuskinpa olet erimieltä asiasta. Luulen että liian pieniä toimia nuo, onneksi perustettiin se hallituksen työryhmä.
Maallikkona pitäisi varmaa tietää kaikki keinot, mutta joo en tiedä. Korjausrakentamisen lisääminen voisi olla hyvä juttu, josta Rakennusteollisuuden Randell puhui jossain A-studiossa.

 

[Normandia]

Ihan hyvin keinoja, joilla voisi vähän pelastaa rakennusalaa.

Valtiovarainministeriö ja ympäristöministeriö asettivat viime viikolla työryhmän selvittämään asuntorakentamisen suhdannetilannetta ja sitä, miten valtio voisi toimia rakennusalan auttamiseksi.

Työryhmä toimittaa aineistoa tiistaina alkavaan budjettiriiheen, jossa hallitus päättää siitä, aikooko valtio tukea rakennusalaa.

Kajanoja toteaa, että verovähennysoikeuden palauttamisen sijaan on kartoitettu muun muassa keinoja, jotka kohdistuvat asumisen tukiin ja veroratkaisuihin.

Työryhmän aineisto ei ole vielä julkinen eikä Kajanoja kommentoi asiaa tarkemmin.

Se, että ehdotetut keinot kohdistuvat asumisen tukiin, voisi kuitenkin viitata siihen, että ehdotettaisiin, ettei asumistuen leikkauksia toteutettaisi siinä laajuudessa kuin hallitusohjelmassa esitetään.

Veroratkaisut taas voivat viitata esimerkiksi siihen, että ehdotettaisiin kotitalousvähennyksen laajentamista koskemaan taloyhtiöremontteja tai että kiinteistöverotukseen liittyvää uudistusta lykättäisiin.

Asuntokaupan varainsiirtoveron poistamisen selvittäminen puolestaan on kirjattu hallitusohjelmaan, joten se ainakin lienee pöydällä.

”Rakennusalan tilanteella on merkitystä, mutta sen ei odoteta saavan kokonaistaloudellista kehitystä kovin huonolle tolalle”, hän summaa.

Näitä keinoja pohditaan rakennusalan pelastamiseksi – korkojen verovähennysoikeus tuskin toteutuu

Ministeriöiden työryhmä on selvittänyt ensi viikolla alkavan budjettiriihen käyttöön toimia, joilla asuntorakentamista voitaisiin auttaa. Asuntolainojen verovähennysoikeuden palauttaminen ei ole pöydällä, mutta muita asumiseen ja verotukseen liittyviä keinoja on selvitetty.

www.uusisuomi.fi

 

[Knutsen]

Koska helvetin tärkeä asia. Tuskinpa olet erimieltä asiasta.

No minun pöytään leipä tulee lähes täysin tältä sektorilta, niin ihan jo omilla intresseillä olen kiinnostunut asiasta. Yritysteni pitkäaikaisin ja ylivoimaisesti paras asiakas, joka on täällä meidän alueella merkittävä toimija, ei pysty tällä hetkellä maksamaan laskuja 60pv maksuajalla. Eli olen kyllä kiinnostunut. Samalla tiedän ettei ole mitään hokkuspokkustemppua, muutakuin kylvää täysin holtittomasti rahaa, tilanteen korjaamiseksi. Luulisi kuitenkin olevan joku ratkaisuehdotus, jos täällä vaan tuuttaa miten hallitusta ei kiinnosta ja vaan yritystukia annetaan, että miten tilanteen itse ratkaisisi.

Ps. Nuo toimenpiteet taisivat olla nimenomaan tämän perustetun työryhmän ehdottamia toimenpiteitä.

 

[ultrar]

Vaikea rasti tuo rakennusalan tukeminen. Miten olisi voitu auttaa Jukka Taloa? Korkoihin ei hallitus vaikuttaa, joten en oikein keksi miten se auttaminen olisi tehty. Korjausrakentaminen kyllä, mutta nopeita vaikutuksia sillä ei olisi, koska pitäisi luoda joku tukimalli ensin, mikä kohtelisi edes kohtuullisen tasapuolisesti eri alueita ja mahdollisia hakijoita.

Rakennusala nousee, kun ja jos korot taas laskevat ja talous lähtee nousuun. Näitä suhdanteille herkkiä aloja löytyy muitakin ja aina ei voida kaikkia pelastaa veronmaksajien rahoilla. Koronan aikana sitä tehtiin liikaakin ja tätä nyt osin maksetaan.

 

[kyykäärme]

Sittenhän se ei varmaan haittaa, että LAITTOMISTA lakoista saisi jatkossa kunnolla rangaistuksia.

Samaa mieltä. Ja samalla voisi nostaa työnantajat sakot lakko-oikeuden rikkomisesta. Onhan tuo nyt ihan naurettavan vähän joku kolmentonnin summa Vantaan kokoiselle kaupungille.

Ylen uutinen asiasta

 

[Trimmer]

Tuo nyt on naurettava selitys.

Se voi olla naurettava selitys mutta niin maailma menee, ayliike jäsenineen ja tukijoineen taistelee demokraattisen Suomen ja tulevaisuuden puolesta.

 

[Trimmer]

Sittenhän se ei varmaan haittaa, että LAITTOMISTA lakoista saisi jatkossa kunnolla rangaistuksia.

Tottakai, ja tässähän ei mitään laitonta ole tapahtumassa.

 

[Pipolätkä]

Rakennusala nousee, kun ja jos korot taas laskevat ja talous lähtee nousuun. Näitä suhdanteille herkkiä aloja löytyy muitakin ja aina ei voida kaikkia pelastaa veronmaksajien rahoilla. Koronan aikana sitä tehtiin liikaakin ja tätä nyt osin maksetaan.

Ajattelen täysin samoin. Rakennusala nousee ja laskee aina suhdanteiden mukaan. Ala ylikuumenee aina nousukausilla ja siihen ei koskaan osata varautua. Rakennusala myös "osaa korjata" itseään siinä mielessä, että rakentamisen hinnat tippuvat, kun halukkaita urakoitsijoita on enemmän tarjolla. Tietenkin valtio voi auttaa esim. suurilla infrahankkeilla .

 

[Kilgore Trout]

Oliko se nyt 100.000 työpaikkaa vai työllistä? Minun muistaakseni työllistä, mutta Satonen on nyt sanonut A-Talkissa 100.000 uutta työpaikkaa jo kuusi kertaa.
SAK:n Syvärinen pärjää kohtuullisesti, mutta Tuppuraiselta on päässyt jo sanat Talvisota ja thatcherismi. Puhetta tulee kuin poliitikolta.

 

[Trimmer]

Jos katse voisi tappaa niin Satonen olisi jo kuollut Oksasen toimesta, ilme oli kyllä ihan meemikamaa kun Oksanen rupesi raottamaan aitan ovea työntekijä edustukselle yritysten hallituksessa. Satonenkin tajusi sitten puhuneen ohi suunsa ja veti takaisin että nämä on niin isoja muutoksia ettei näitä voi tehdä.

 

[444]

Mitä täällä nyt kohkataan jostain raksa-alasta? Jos firma kaatuu alta, niin siinähän menevät kokopäiväisiin hommiin jonnekin muualle. Myyvät kämppänsä ja perheensä ja lähtevät hoiva-alalle. Ja kuulemma tosi paljon on nytkin vapaita täysaikaisia vakipaikkoja. Sieltä vaan valkkaamaan mieleisensä. Tätähän tässäkin ketjussa on toitotettu jo pitkään, niin miksi se ei olisi lääke nytkin?

 

[Lynx_j]

Ajattelen täysin samoin. Rakennusala nousee ja laskee aina suhdanteiden mukaan. Ala ylikuumenee aina nousukausilla ja siihen ei koskaan osata varautua. Rakennusala myös "osaa korjata" itseään siinä mielessä, että rakentamisen hinnat tippuvat, kun halukkaita urakoitsijoita on enemmän tarjolla. Tietenkin valtio voi auttaa esim. suurilla infrahankkeilla .

Lisäksi rakennusalaa koettelee myymättä jääneet asunnot, tehdään kerrostaloja, joista saadaan myytyä muutama asunto. Tästä jo vuosia sitten puhui yhdellä suurella työmaalla erään ison toimijan vastaava mestari. Ja onhan se selviö, että kasvukeskuksiin rakennettavia 40 neliön kaksioita ei kuka tahansa varttimiljoonalla ostakaan, ainakaan korkojen ollessa tällä tasolla. Rakennuskulut ovat nousseet reippaasti, mutta asuntojen hinnat ovat räjähtäneet käsiin.
Vuokralle tehtäviä asuntoja menee varmasti suuremmissa opiskelijavetoisissa kaupungeissa, tosin tuotto on pidempiaikaista, että ei nekään rakennuttajalle pikavoittoja suo.
En tiedä toisiko helpotusta lainansaannin helpottaminen. Kaikilla nuorilla ei kuitenkaan ole takaajia, eikä säästöjä käsirahaa varten. Pankkien mukaan ihminen voi maksaa vuokraa 800€/kk, mutta ei lyhentää lainaa+vastiketta 700€/kk.
Siitä ei minulla ole dataa, että kuinka paljon halukkaita asunnon ostajia olisi, jos siihen annettaisiin mahdollisuus, esim. vakituisen työsuhteen ja maksukyvyn selvittämisen jälkeen.

 

[Sonny Burnett]

Jos katse voisi tappaa niin Satonen olisi jo kuollut Oksasen toimesta, ilme oli kyllä ihan meemikamaa kun Oksanen rupesi raottamaan aitan ovea työntekijä edustukselle yritysten hallituksessa. Satonenkin tajusi sitten puhuneen ohi suunsa ja veti takaisin että nämä on niin isoja muutoksia ettei näitä voi tehdä.

Ei se (Ruotsin malli) ole realismia, Artsi sanoi suoraan. Koittaisivat nyt päättää mitä oikein haluavat.

 

[ILIMAVEIVI]

Se voi olla naurettava selitys mutta niin maailma menee, ayliike jäsenineen ja tukijoineen taistelee demokraattisen Suomen ja tulevaisuuden puolesta.

Tuoko se mukamas on sitä demokratiaa kun ollaan isona osana toimillan huonontamassa suomen taloutta ja uskottavuutta maailmalla. AY liike on yksi suurimpia syypäitä ihmisten palkka eriarvoisuuteen. Kerron esimerkin. Ennen oli matalapalkka alan Puuliitto joka lähes aina oli tukilakkoilemassa Paperiliittolaisten puolesta mutta Paperiliittolaiset ei koskaan tukeneet pienempiä liittoja kuten esim Puuliittoa. No lakkoilemallahan sitä saatiin paperin väkeäkin vähemmäksi ja tehtaita siirtymään ulkomaille. Miksiköhän paperin väki ei nykyään lakkoile enää yhtä paljon kuin ennen? :D AY liike on saanut aikoinaan paljon hyvää aikaan mutta nykyisin enemmän haittaa kun hyvää. Loimaan liitto kiittää.

 

[Lynx_j]

AY liike on yksi suurimpia syypäitä ihmisten palkka eriarvoisuuteen.

Mikähän se palkka olisi ilman AY-liikettä? Aivan täysin höpö höpöä, että tekijät neuvottelisivat itse palkkansa. Tai kyllähän tämä hyvissä työpaikoissa onnistuu, jossa palkka määräytyy tekijän panoksen mukaan reilusti.
Mutta nuori vastavalmistunut, kun menee ensimmäiseen työpaikkaansa, niin hänellä tuskin on kompetenssia ymmärtää, saati sanoa mitä hänelle kuuluisi.
TES määrittelee minimipalkan, että se tekijä saa edes kohtuulliseen korvaukseen verrattavissa olevan korvauksen työstään. Ei ole missään kielletty maksamasta yli työehtosopimuksen määrittelemää palkkaa. Jos työnantaja maksaa tekijälle esim. 2 euroa tes-palkkataulukon yli, niin ei varmasti ole liitto kimpussa.

Sehän näissä lakoissa toki rassaa, että näistä joutuvat kärsimään reilua korvausta maksavat ja pelisääntöjä noudattavat yritykset. Valitettavasti työnantajien kenttäkin on hyvin laaja ja väärinkäytöksiä löytyy. Orjatyötä täällä teetettäisiin joidenkin toimesta, jos siihen annettaisiin mahdollisuus.