Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Petteri Orpon hallitus

  • 1 638 322
  • 18 893

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisi laittaa samalle tilille jossa jo "vappusatanen" muhii. Se on vaan paisunut niin suureksi, että pankit ovat laittaneet tilit kiinni.

Hauskaa tämä "ei tunnu tämä kukkarossa" huutelu. En ole vielä nähnyt yhtään veronalennusta joka:

A) näkyy oikeasti kukkarossa ja
B) ei vaikuta valtiontalouteen

Koska tällaista yksittäistä alennusta ei ole koska verotus koostuu monista puroista. Kun monesta verosta saa pienen alennuksen, alkaa se lopulta näkyä kukkarossa.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tähän loppuun pieni anekdootti, koulusta. Eräässä nimeltä mainitsemattomassa koulussa opettaja sanoi oppilaalle suoraan, että ne jotka eivät tee läksyjään eivätkä siten työtään, joutuvat sosiaalipummeiksi. Tämä on virkistävää sanomaa, koska se haastaa nykyisen ideologian siitä, että yhteiskunnan suojaverkot aina ottavat kiinni, vaikka henkilö ei missään elämänsä osoita kiinnostusta töihin. Uskon, ettei työväenliikkeenkään alkuperäisenä tarkoituksena ollut luoda mitään tällaista järjestelmää. Tukiverkot on tarkoitettu niille, jotka ovat kadottaneet työkykynsä. Tai niille, joilla on ollut elämässään harvinaisen huono tuuri.
Todella ”virkistävää” totta tosiaan. Entä jos sanomisen kohteena oleva tuleekin ”sosiaalipummi” yksinhuoltajan kodista, tällainen sanominen saattaa aiheuttaa inhoa koko yhteiskuntaa kohtaan, koska muilla on paremmat olot ja itsellä melkoinen näköalattomuus edessä. Tokihan tästä voi saada kimmokkeen näyttää epäilijöille, mutta taitaa sanoman vaikutus olla päinvastainen, eli hälläväliä-asenne jatkuu.

Samanlaista sanomaa kuulin itsekin yläasteella hieman vilkkaampana pojanviikarina. Seiskaluokalla jo kerrottiin, ettei minusta mitään tule, rikollinen korkeintaan.
Harvapa sitä 13-14-vuotiaana koululaisena miettii yhteiskunnallista asemaansa ja kun peruskoulussa pärjääminen ei korreloi suoraan myöhempään elämään.
Ihan yhteiskuntakelpoinen minustakin kasvoi ilvesläisyydestä huolimatta. Koulut on käyty, töitä on kokoajan ollut ja tulotasokin on reilusti korkeampi kuin tällä opettajalla.

Aikaa on kulunut jo parisenkymmentä vuotta, mutta edelleen tuon muistaa. Varmasti asiasta opettajalle mainitsisin, jos jossain näkisin.
Kaikkia ei elämä kohtele yhtä hellällä kädellä, eikä onni potki työ- tai koulumarkkinoilla, mutta läksyjä laiminlyövä yläastelainen ei ole automaattisesti tuleva rikollinen tai sossupummi.

Toivon todella, ettei tätä ajatusmaailma ole ainakaan suurelta osin päättävissä elimissä.
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Se, ehkä 80-luvun koululaisten lohtuna oli, että huonosti koulussa menestyvä saattoi tehdä työtä käden taidoillaan.
Kyllä niitä käsillä tehtäviä töitä edelleen on jos olet valmis oikeasti tekemään töitä ja laittamaan itsesi likoon. Koulut ei koskaan itselleni maistunut mutta töitä on aina riittänyt ja nykyään palkkakin alkaa olemaan ihan kiva, tosin joudun myös tekemään paljon töitä sen eteen, mutta en valita. Alallani on näkynyt paljon nuoria jotka tulevat dollarinkuvat silmissä hommiin mutta toteavat ettei raskas fyysinen työ maistu hyvällä palkallakaan.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Puhut viestissäsi niin monesta toisistaan erillään olevasta asiasta, etten voi kaikkeen ottaa kantaa, mutta kovasti tekstissäsi toistuu teema työhaluttomista valtioriippuvaisista, joita on ilmeisesti valtava määrä ja jotka kansantalouttamme romuttavat ja pitävät veroastetta korkeana. Tieto tällaisista suurista työhaluttomien lusmureiden joukoista on kuitenkin täysin anedoktaalista. Todellista dataa siitä, että mikään merkittävä osa n. 300 000 suomalaisesta työttömästä olisi tällaista porukkaa, ei ole. Faktaperäistä tietoa on käytännön työkyvyttömyydestä, maantieteellisestä ja osaamisen kohtaanto-ongelmasta.
Ensinnäkin jälleen kerran, pitää huomata konteksti. Nyt otin esimerkiksi nuoret, 18-30.v, joilla saattaa jopa ammattikoulutus puuttua tai joilla ei ole mitään työkokemusta. Kohtaanto-ongelma kyllä tiedetään. Oheisessa kirjoituksessa ei esitetä mitään väitteitä työttömistä noin kokonaisuutena. Aivan ilmeisestikin ne, joilla on työkokemusta ja ammattikoulutus, myös pyrkivät työhön parantaakseen toimeentuloaan. He ovat toisin sanoen jo tehneet jotakin työllistymisensä eteen.
Verotuksen oikeudenmukaisuus sinänsä on oikeastikin iso kysymys, sen takia siitä puhutaan niin paljon. Toisin kuin tekstistäsi voisi päätellä, tukiverkottomat järjestelmät eivät tuota moniongelmaisista nuorista kuitenkaan mitään jämeriä minimipalkkaisia työntekijöitä vaan ongelmat kanavoituvat esim. rikollisuuteen ja päihdeongelmiin, kuten pienemmässä mittakaavassa meilläkin. Isolla osalla ihmisistä on joitain perinnöllisiä tai ympäristötekijöistä kumpuavia tekijöitä, joiden vuoksi heistä ei käytännössä ikinä ole tuottaviin töihin. Ns. yhteiskuntasopimusta ja -mallia miettiessä yksi asia onkin ratkaista, miten heihin suhtaudutaan.
Käsitellyt kysymykset eivät ole yksiulotteisia ja helppoja ratkaista. Rikollisuus on pysyvä ongelma kaikkialla maailmassa. Tie helppoon ansioon on houkuttava, yleensä seurausta koko lapsuuden ja nuoruuden kestäneistä vääristä valinnoista. Mutta tästä huolimatta on pyrittävä siihen, että nuorillekin avataan se, että yhteiskunta edellyttää jokaisen hankkivan itselleen työpaikan. Jos et ole opiskellut mitään, on turha ajatella, että voisi saada itselleen hyväpalkkaisen siistin sisäduunin.
Aivan jäätävää settiä lukea tämä näin lukion lehtorina. Tuollainen opettaja pitäisi ottaa tiukkaan puhutteluun ja laittaa esittämään anteeksipyyntö "virkistävästä sanomastaan". Hänellä ei ole mitään käsitystä siitä, millaiseen kotiin oppilas koulupäivän päättyessä lähtee tai millaisten ongelmien kanssa hän painii. Puhumattakaan siitä, että läksyjen tekemättä jättämisellä olisi suora yhteys "sosiaalipummiksi" ajautumiseen (jo itsessään melkoisen latautunut termi).
Varmaan opettaja myös käytti huumoria tässä tilanteessa. Omat muistoni hyvistä opettajista olivat niitä, joilla oli jotakin sanottavaa ja osasivat sanoa sen sopivalla sarkasmilla.
Aina se jaksaa hämmentää, miten nämä libertaristisimmat puheenvuorot ovat niin epäinhimillisiä ja todellisuudesta irrallaan. Onko kyse sitten pystyvyysharhasta vai yksinkertaisesti edustamamme lajin ominaisuuksien huonosta tuntemisesta, liekö tuolla merkitystäkään.
Viimeisin budjetti oli asia, jonka pitäisi herättää puolestaan jokaisen vihervassarin miettimään omia ajatuksiaan. Aika hiljaisiksi kyseinen budjettiesitys väkisinkin vetää. Todellisuudesta irrallaan olemista en nyt millään libertanismiinkaan yhdistä. Pikemminkin yhdistän sen vastakkaiseen ajatusmaailmaan. Tämän ajatusmaailman mukaan voimme jatkuvasti elää yli varojemme ja meidän ei tarvitse välittää, minkälaiseen kuntoon taloutemme jätämme. Nytkin oikeistohallitus oli lähes kädetön menojen hallinnassa, vaikka sentään yritti toimeenpanna leikkauksia.

Edustajamme lajin edustajia on muuten aivan h-i kehittyvissä maissa ja länsimaiden ulkopuolella. Heidän taas olisi aivan järjettömän vaikea käsittää, miten länsimaissa ihmisillä on korkea elintaso, vaikka he eivät ole jatkuvasti töissä. Lajimme ominaisuuksiin kuuluu myös sitkeys, pärjätä hyvin erilaisissa olosuhteissa ja yhteiskunnissa.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä niitä käsillä tehtäviä töitä edelleen on jos olet valmis oikeasti tekemään töitä ja laittamaan itsesi likoon. Koulut ei koskaan itselleni maistunut mutta töitä on aina riittänyt ja nykyään palkkakin alkaa olemaan ihan kiva, tosin joudun myös tekemään paljon töitä sen eteen, mutta en valita. Alallani on näkynyt paljon nuoria jotka tulevat dollarinkuvat silmissä hommiin mutta toteavat ettei raskas fyysinen työ maistu hyvällä palkallakaan.
Ei elämää helpota, jos ympäristö antaa kuvan, että rahaa virtaa helposti persettään pyllistämällä tai hassuja videoita julkaisemalla. Siinä tavalliset ammatit tuntuvat tylsiltä ja saatu raha kuluu nopeasti, eikä riitä kaikkeen kivaan, mitä näyttää somessa kaikilla muilla muka olevan.
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Edeltävät pääministerit olivat tajunneet, että etu on aiheeton ja moraaliton eivätkä sitä käyttäneet hyväksi. Sanna ajatteli, että business as usual laittaa avustaja kauppaan valtion luottokortin kanssa ostamaan perheelle aamupalaa.
Sun viestit ovat kyllä loistava esimerkki poliittisesta keskustelusta, eli lauotaan mielipiteitä värilasit päässä ilman objektiivisuuden häivääkään. Lämmin kiitos siitä sinulle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sun viestit ovat kyllä loistava esimerkki poliittisesta keskustelusta, eli lauotaan mielipiteitä värilasit päässä ilman objektiivisuuden häivääkään. Lämmin kiitos siitä sinulle.
Päinvastoin. Olen tuominnut molempien Sannan ja Petterin toimet. Samaa ei voi sanoa Sannan faneista. Se onkin ero äänestäjän ja fanin välillä.

Lainaamassasi viestissä ei ollut mitään subjektiivista vaan puhdasta faktaa, mikä toki näyttää ärsyttävän syystä X.

Tänne kirjoittaa vasemmistolaisia ja oikeistolaisia, jotka kannattavat varauksetta oman puolueensa tekoja ja tuomitsevat "vastustajan" teot ihan sama mistä on kyse. Sitten on kirjoittajia kuten minä, jotka ainakin pyrkivät objektiivisuuteen ja arvioivat itse asiaa. Tokihan olen oikeistolainen ja Kokoomuksen äänestäjä, mikä varmasti näkyy. Kukaan ei ole täydellisen objektiivinen ihminen. En kuitenkaan kiellä tai puolustele silloin kun "omat" mokailevat.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Kerron myös tosielämän anekdootin. Yläasteen rehtori haukkui niitä, joista ei koskaan tule mitään. Yksi parjattu poika joka oli tottelematon ja menestyi koulussa huonosti perusti menestyvän korjaamon ja sanoi joskus, että kyllä hänen toisinaan on tehnyt mieli sanoa tuon rehtorin nähdessään, että sä näköjään ajat edelleen tuolla samalla vanhalla autolla.

Se, ehkä 80-luvun koululaisten lohtuna oli, että huonosti koulussa menestyvä saattoi tehdä työtä käden taidoillaan.
Opettajan ei ikinä tule syyllistää ketään yksilöä, tässä tietenkin astutaan rajan ylitse. Sen sijaan on monia tapoja herättää ajatuksia siitä, että omaa elämistään ei voi perustaa toisten tuen varaan. Elämän tosiseikkojen korostaminen on taas mielestäni nuorille palvelus. Varmaan on niitäkin opettajia, joiden mielestä lopultakin yhteiskunta ratkaisee kaikki toimeentuloon liittyvät ongelmat: oppilaat totutetaan siihen, että on ihan ok siirtyä palvelusta toiseen ilman mainittavaa kiinnostusta eteenpäinmenoon.

Kädentaitojen korostaminen on erinomainen asia: varsinkin poikien kiinnostusta asiaan pitäisi herättää. Vanha työläiskulttuuri luonnostaan työnsi nuoria enemmän amikseen ja oli hieno asia asia seurata isänsä jälkiä vaikkapa raksalle tai puusepäksi. Pojilla on tyttöjä enemmän ongelmia koulunkäynnissä jo siksi, että lukeminen ei kiinnosta. Tarvitaan siis jokin muu asia, käsillä tekeminen esimerkiksi, joka voisi motivoida koulunkäyntiin ja työelämään. Valitettavasti käsillä tekeminen usein rajoittuu nykyisin kännykän räpläämiseen.

Ihmeellistä ei ole se, että helppo tapa ansaita rahaa kiinnostaa eniten. Nuorilla tämä ilmenee siten, että erilaisten pelien kehittäminen ja siitä seuraavat jättitulot ovat monen unelmana. Kuitenkin vain murto-osa nuorista omaa riittävästi lahjakkuutta moiseen. Tarvittaisiin esimerkiksi ammattien esittelykampanjaa, jossa pyrittäisiin positiivisella hengellä luomaan kuvaa eri ammateista. Puuseppänä olet todella asian ytimessä, koska materiaali taipuu käsissäsi ties mihin. Ja pankkitili kiittää. Eipä niitäkään alan osaajia vähän ole, jotka mennen tullen peittoavat ansainnassaan akateemiset pätkäduunarit. Puuseppä ajaa uudella bemarilla kun taas "akateemikko" ajaa 20-vuotta vanhalla Toyotan-romulla.

Tuohon autoon vielä sen verran, että tiedän lukion, jonka kokkarirehtori ajeli vanhalla itäautolla. En tiedä, mikä statement kaverilla oli tuossa autoilussaan. Enkä sitäkään, kuittailiko kukaan hänelle siitä, epäilen.
 
Viimeksi muokattu:

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Päinvastoin. Olen tuominnut molempien Sannan ja Petterin toimet. Samaa ei voi sanoa Sannan faneista. Se onkin ero äänestäjän ja fanin välillä.

Lainaamassasi viestissä ei ollut mitään subjektiivista vaan puhdasta faktaa, mikä toki näyttää ärsyttävän syystä X.

Tänne kirjoittaa vasemmistolaisia ja oikeistolaisia, jotka kannattavat varauksetta oman puolueensa tekoja ja tuomitsevat "vastustajan" teot ihan sama mistä on kyse. Sitten on kirjoittajia kuten minä, jotka ainakin pyrkivät objektiivisuuteen ja arvioivat itse asiaa. Tokihan olen oikeistolainen ja Kokoomuksen äänestäjä, mikä varmasti näkyy. Kukaan ei ole täydellisen objektiivinen ihminen. En kuitenkaan kiellä tai puolustele silloin kun "omat" mokailevat.
Faniudesta tuli mieleen, että Sannan fanitus poikkeaa siinä mielessä kiekkokannattajista, että jääkiekossa olisivat omat kannattajat suurin joukoin haukkuneet suosikkipelaajan, joka lähtee kesken sopimuksen muualle ison rahan perässä, vaikka toki jotkut olisivat ymmärtäneet, että ura niin lyhyt, että kuka ei lähtisi.

Jääkiekossa vastustajan kannattajat olisivat hetken ilakoineet vastustajan pelaajamenetyksestä ja jopa ilkkuneet hetken, mutta kyseinen pelaaja ei olisi heitä kauan kiinnostanut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Opettajan ei ikinä tule syyllistää ketään yksilöä, tässä tietenkin astutaan rajan ylitse. Sen sijaan on monia tapoja herättää ajatuksia siitä, että omaa elämistään ei voi perustaa toisten tuen varaan. Elämän tosiseikkojen korostaminen on taas mielestäni nuorille palvelus. Varmaan on niitäkin opettajia, joiden mielestä lopultakin yhteiskunta ratkaisee kaikki toimeentuloon liittyvät ongelmat: oppilaat totutetaan siihen, että on ihan ok siirtyä palvelusta toiseen ilman mainittavaa kiinnostusta eteenpäinmenoon.

Kädentaitojen korostaminen on erinomainen asia: varsinkin poikien kiinnostusta asiaan pitäisi herättää. Vanha työläiskulttuuri luonnostaan työnsi nuoria enemmän amikseen ja oli hieno asia asia seurata isänsä jälkiä vaikkapa raksalle tai puusepäksi. Pojilla on tyttöjä enemmän ongelmia koulunkäynnissä jo siksi, että lukeminen ei kiinnosta. Tarvitaan siis jokin muu asia, käsillä tekeminen esimerkiksi, joka voisi motivoida koulunkäyntiin ja työelämään. Valitettavasti käsillä tekeminen usein rajoittuu nykyisin kännykän räpläämiseen.

Ihmeellistä ei ole se, että helppo tapa ansaita rahaa kiinnostaa eniten. Nuorilla tämä ilmenee siten, että erilaisten pelien kehittäminen ja siitä seuraavat jättitulot ovat monen unelmana. Kuitenkin vain murto-osa nuorista omaa riittävästi lahjakkuutta moiseen. Tarvittaisiin esimerkiksi ammattien esittelykampanjaa, jossa pyrittäisiin positiivisella hengellä luomaan kuvaa eri ammateista. Puuseppänä olet todella asian ytimessä, koska materiaali taipuu käsissäsi ties mihin. Ja pankkitili kiittää. Eipä niitäkään alan osaajia vähän ole, jotka mennen tullen peittoavat ansainnassaan akateemiset pätkäduunarit. Puuseppä ajaa uudella bemarilla kun taas "akateemikko" ajaa 20-vuotta vanhalla Toyotan-romulla.
Kyllähän nämä elämän tosiasiat ovat kasvatusoloista kiinni, tokihan koulun pitäisi pyrkiä enemmän tarjoamaan tietoa tulevaisuudesta. Monella peruskoululaisella taitaa olla ajatus, että koulussa käydään sen takia, että siellä pitää käydä.
Suomalainen koulutusjärjestelmä on hyvä ja sille saa olla kiitollinen, mutta toisaalta koulunkäyntikin opettaa alitajuisesti palveluiden käyttäjiksi.
Löytyy ilmainen ateria ja terveydenhuolto ja jatko-opiskelukin on hyvin halpaa.
Nämä ovat asioita, joista on ehdottomasti pidettävä kiinni tulevaisuudessakin. Työelämään vaan tulee ihmisiä, jotka ihmettelevät, ettei se työpaikkaruokalan ruoka olekaan ilmaista..

Entisaikaan duunariakin arvostettiin erilailla, tehtaalle mentiin töihin sukupolvelta toiselle ja puu/paperi toi leivän, ruokapöydän ja katon pään päälle. Tokihan paperiteollisuudellakin meni todella lujaa, joka loi melkoisen harhan tulevaisuudelle. Tietysti myös rahan arvo ja oma valuutta ovat olleet vaikuttimina.
Ei kuitenkaan ollut vuokrafirmoja, nollatuntisopimuksia tai muita työläisen ansioita laskevia asoita. Lisäksi mestari-kisälli-oppipoika-ajattelu on kadonnut kokonaan markkinasta.

Joskus duunarielämä tuntui tavoiteltavalta tai itsestäänselvältä asialta, hyvän elintason pystyi rakentamaan kädentaidoillaan. Nykyinen työmarkkina ei tunnu tarjoavan, kuin tessin minimiä ja määräaikaisia sopimuksia. Siinä haihtuu mielikuvat ”amis se vaan tienaa enemmän”-ajattelusta.

Ja tosiaan some on tuonut mukanaan ikävät lieveilmiöt, alakouluikäisenä tapitetaan influenssereja ja ruinataan vanhemmilta Prime-tölkkejä.

Off-topiciksi meni hallituksen osalta, mutta kyllä työelämän ravistelu toden totta olisi paikallaan. Kohtaisi kädentaito ja reilu korvaus tästä.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Varmaan opettaja myös käytti huumoria tässä tilanteessa. Omat muistoni hyvistä opettajista olivat niitä, joilla oli jotakin sanottavaa ja osasivat sanoa sen sopivalla sarkasmilla.

Johtuen syksyn ajankohdasta, (yo-kirjoitukset) en muuhun kerkeä ottamaan kantaa, mutta "huumorilla heitin" ei millään tavalla pelasta tilannetta. Olen opettajaprofiililtani sellainen, että tehokeinona provosoin paljon ja innostan sillä opiskelijoitani ottamaan kantaa asioihin, mutta ikinä laskisi leikkiä asioista tavalla, joka asettaa opiskelijat luokassani eriarvoiseen asemaan tai saa heidät esim. häpeämään. Moni koulussa alisuorittava on kodista, jossa vanhemmat ovat arvostamasi opettajan määritelmällä varmaan niitä sosiaalipummeja, eli työttömiä tai muuten pahasti ongelmaisia ihmisiä. Alkuperäisestä viestistäsi sain myös aika selkeästi sen kuvan, että opettaja uskoo mitä sanoo. Kyllä sen nuori ymmärtää ja joko vihastuu tai häpeää tilannettaan tavalla, joka harvoin on mitenkään rakentava hänen kannaltaan. Kyllä se "tough love", jota myös tarvitaan, täytyy esittää ihan eri tavalla.

Olen itsekin köyhästä perheestä, isäni oli kauan pitkäaikaistyöttömänä ja äiti sairaseläkeläinen. Kyllä sitä koulussa sai hävetä ilman opettajan huuteluitakin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Kyllähän nämä elämän tosiasiat ovat kasvatusoloista kiinni, tokihan koulun pitäisi pyrkiä enemmän tarjoamaan tietoa tulevaisuudesta. Monella peruskoululaisella taitaa olla ajatus, että koulussa käydään sen takia, että siellä pitää käydä.
Suomalainen koulutusjärjestelmä on hyvä ja sille saa olla kiitollinen, mutta toisaalta koulunkäyntikin opettaa alitajuisesti palveluiden käyttäjiksi.
Löytyy ilmainen ateria ja terveydenhuolto ja jatko-opiskelukin on hyvin halpaa.
Nämä ovat asioita, joista on ehdottomasti pidettävä kiinni tulevaisuudessakin. Työelämään vaan tulee ihmisiä, jotka ihmettelevät, ettei se työpaikkaruokalan ruoka olekaan ilmaista..

Entisaikaan duunariakin arvostettiin erilailla, tehtaalle mentiin töihin sukupolvelta toiselle ja puu/paperi toi leivän, ruokapöydän ja katon pään päälle. Tokihan paperiteollisuudellakin meni todella lujaa, joka loi melkoisen harhan tulevaisuudelle. Tietysti myös rahan arvo ja oma valuutta ovat olleet vaikuttimina.
Ei kuitenkaan ollut vuokrafirmoja, nollatuntisopimuksia tai muita työläisen ansioita laskevia asoita. Lisäksi mestari-kisälli-oppipoika-ajattelu on kadonnut kokonaan markkinasta.

Joskus duunarielämä tuntui tavoiteltavalta tai itsestäänselvältä asialta, hyvän elintason pystyi rakentamaan kädentaidoillaan. Nykyinen työmarkkina ei tunnu tarjoavan, kuin tessin minimiä ja määräaikaisia sopimuksia. Siinä haihtuu mielikuvat ”amis se vaan tienaa enemmän”-ajattelusta.

Ja tosiaan some on tuonut mukanaan ikävät lieveilmiöt, alakouluikäisenä tapitetaan influenssereja ja ruinataan vanhemmilta Prime-tölkkejä.

Off-topiciksi meni hallituksen osalta, mutta kyllä työelämän ravistelu toden totta olisi paikallaan. Kohtaisi kädentaito ja reilu korvaus tästä.
Periaatteessa olen samaa mieltä kommentistasi. Järjestelmien vertailu on haastavaa ja kirsikanpoiminta poliitikkojen leipälaji. Koulujärjestelmästä ei kannata leikata, koska sillä tavalla ammutaan itseään jalkaan.

Suomalainen palkkataso ei sekään päätä huimaa. Verotuksen keventäminen on toinen puoli tätä asiaa, mutta toinen puoli on se, että suomalainen työ ei sittenkään myy tarpeeksi hyvin maailmalla joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta. Osa vientialoista on aika lailla suhdanteista riippuvaista.

Osa duunarielämästäkin on pätkätyötä, esimerkiksi Prisman kassojen työehdot eivät ole kovin houkuttelevia. Siksi tämä työ on välietappi monelle. Yksi mahdollisuus päästä käsiksi mukavaan tulotasoon on yrittäjäksi ryhtyminen. Eli siis klassinen tapa: ensin keräät itsellesi riittävän ammattitaidon ja sen jälkeen alat tehdä itseäsi tunnetuksi osaajana. Kaikilta aloilta tämä ei onnistu.

Pääkaupunkiseudulla ja suurissa kaupungeissa vaikkapa hyvällä kirvesmiehellä on töitä riittävästi. Puskaradio tietää hyvin pian, jos joku kaveri osaa työnsä todella hyvin. Sen jälkeen pitää vain malttaa hiukan jättää vapaa-aikaakin itselleen, ettei pala loppuun. Ja Bali kutsuu sesongin jälkeen.

Mutta OT:ksi menee tässä.
 

Byvajet

Jäsen
Joskus duunarielämä tuntui tavoiteltavalta tai itsestäänselvältä asialta, hyvän elintason pystyi rakentamaan kädentaidoillaan.

Oleellisempaa oli, ettei tarvittu taitoja, ei myöskään kädentaitoja. Pitkälle kouluttautuminen ei ollut oletus, eikä töihin hakiessa tarvinnut olla kaiken osaaja. Nykymaailmassa osaamisvaatimukset ja kilpailu syrjäyttävät.

Kilpailu luo myös passivoivaa katkeruutta ja osattomuutta, koska ihmisten henkiset kyvyt ovat hyvin erilaisia. Nykymaailmassa älykkyyden merkitys on korostunut. Älykkyys taas on vahvasti perinnöllistä. Niinpä maailma kulkee suuntaan, jossa korkeakoulutettujen lapset pärjäävät globaalissa kilpailussa, kun taas heikkolahjaisemmille on tarjolla yhä vähemmän. Yliopistoihin päätyvä porukka on kaikesta tasa-arvovouhotuksesta huolimatta edelleen erittäin jakautunutta. Duunaritaustaisia joukossa on pieni osuus.

Korkeakoulutettu saa hyvän palkan, koska hänen osaamisensa on muiden maiden osaajien tasolla, mutta duunareiden palkat poljetaan halpatyöllä ja tuotantoa halpamaihin siirtämällä. Suomalainen korkeakoulutettu on paljon vaikeampi korvata kuin suomalainen duunari, jonka tilalle voidaan vaihtaa muualta tuotu työvoima.

Ennen ei osattu kantaa yhtään sen paremmin vastuuta kuin nykyäänkään. Silloin todellisuus kuitenkin kannatteli ihmistä, ohjasi. Se myös tarjosi taloudellisen kannusteen. Yksinkertaisesta työstä saatettiin maksaa oikein mukava palkka. Oikeastihan menneiden vuosikymmenten kouluja käymättömät olivat henkisesti varsinaisia lapasia. Nykynuorilta vaaditaan aivan valtavasti enemmän ennen kuin he pääsevät taloudellisesti turvattuun elämään.

On surkeaa, että yhteiskunnallisia ongelmia pyritään ratkaisemaan vetoamalla yksilöihin, vaikka ratkaisu on sosiaalisessa todellisuudessa.

Mitä enemmän on kilpailua, sitä enemmän on passivoitumista. Mitä matalampi on kynnys elättävään ja säännölliseen työhön, jonka varaan voi perustaa elämänsä ja rakentaa perheen, sitä vähemmän on syrjäytymistä.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Oleellisempaa oli, ettei tarvittu taitoja, ei myöskään kädentaitoja. Pitkälle kouluttautuminen ei ollut oletus, eikä töihin hakiessa tarvinnut olla kaiken osaaja. Nykymaailmassa osaamisvaatimukset ja kilpailu syrjäyttävät.

Kilpailu luo myös passivoivaa katkeruutta ja osattomuutta, koska ihmisten henkiset kyvyt ovat hyvin erilaisia. Nykymaailmassa älykkyyden merkitys on korostunut. Älykkyys taas on vahvasti perinnöllistä. Niinpä maailma kulkee suuntaan, jossa korkeakoulutettujen lapset pärjäävät globaalissa kilpailussa, kun taas heikkolahjaisemmille on tarjolla yhä vähemmän. Yliopistoihin päätyvä porukka on kaikesta tasa-arvovouhotuksesta huolimatta edelleen erittäin jakautunutta. Duunaritaustaisia joukossa on pieni osuus.

Korkeakoulutettu saa hyvän palkan, koska hänen osaamisensa on muiden maiden osaajien tasolla, mutta duunareiden palkat poljetaan halpatyöllä ja tuotantoa halpamaihin siirtämällä. Suomalainen korkeakoulutettu on paljon vaikeampi korvata kuin suomalainen duunari, jonka tilalle voidaan vaihtaa muualta tuotu työvoima.

Ennen ei osattu kantaa yhtään sen paremmin vastuuta kuin nykyäänkään. Silloin todellisuus kuitenkin kannatteli ihmistä, ohjasi. Se myös tarjosi taloudellisen kannusteen. Yksinkertaisesta työstä saatettiin maksaa oikein mukava palkka. Oikeastihan menneiden vuosikymmenten kouluja käymättömät olivat henkisesti varsinaisia lapasia. Nykynuorilta vaaditaan aivan valtavasti enemmän ennen kuin he pääsevät taloudellisesti turvattuun elämään.

On surkeaa, että yhteiskunnallisia ongelmia pyritään ratkaisemaan vetoamalla yksilöihin, vaikka ratkaisu on sosiaalisessa todellisuudessa.

Mitä enemmän on kilpailua, sitä enemmän on passivoitumista. Mitä matalampi on kynnys elättävään ja säännölliseen työhön, jonka varaan voi perustaa elämänsä ja rakentaa perheen, sitä vähemmän on syrjäytymistä.
Olen kanssasi samaa mieltä. Lisäksi sosiaalinen ympäristö oli varsin erilainen, oli luonnollista käydä koulu joten kuten läpi, mahdollinen lähellä sijaitseva ammattikoulu perään ja mennä paikallisen tehtaan hihnalle, josta isovanhemmat ja vanhemmat olivat jo vuosikymmeniä leipänsä hakeneet. Lisäksi työnsaantia helpotti ihan duunarinakin työskentelevät vanhemmat, joiden kautta oli valmis linkki työpaikkaan.
Nyt näitä suurten ikäluokkien hihnatyöskentelijöitä sitten ajautuu työttömiksi, kun se paikkakunnan sellutehdas/saha/metalliverstas sulkee ovensa ja tehdas siirtyy halvempaan maahan.
Tämän yhtä ja samaa työtä esimerkiksi 30 vuotta tehneen, mutta ei eläkeikää saavuttaneen onkin vaikeampi työllistyä nykymarkkinassa, kun puuttuu todellinen osaaminen, työhön vaadittavat kortit, mahdollisesti sosiaaliset taidot ja tietotekniikan ymmärrys. Kuilu helpon leivän ja pienen työpanoksen hommista nykyvaatimusten töihin on melkoinen.
Eikä tarkoitus ole leimata tai arvostella kenenkään osaamista tai työpanosta, mutta vuosikymmeniä sitten peruskoulusta tehtaaseen mennyt ja uransa siellä tehnyt ei varmasti ole kärkirekrytointien joukossa.

Uudelleenkoulutuksesta on kai yritetty tehdä pelastajaa asialle, mutta sille kuusikymppiselle tietokoneeseen koskemattomalle sorvarille jo pelkkä sähköisen tuntikirjauksen tekeminen voi olla liian hankalaa. Eikä sitä yksinkertaista hihnahommaakaan loputtomiin riitä missään.

Maailma muuttuu, mutta tekijät ei aina mukana. Toivottavaa olisi ammatillisen koulutuksen vastaavan ajanhuutoon ja lisäksi työperäisen maahanmuuton tuovan uusia osaajia työvoimapula-aloille.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oleellisempaa oli, ettei tarvittu taitoja, ei myöskään kädentaitoja. Pitkälle kouluttautuminen ei ollut oletus, eikä töihin hakiessa tarvinnut olla kaiken osaaja. Nykymaailmassa osaamisvaatimukset ja kilpailu syrjäyttävät.

Kilpailu luo myös passivoivaa katkeruutta ja osattomuutta, koska ihmisten henkiset kyvyt ovat hyvin erilaisia. Nykymaailmassa älykkyyden merkitys on korostunut. Älykkyys taas on vahvasti perinnöllistä. Niinpä maailma kulkee suuntaan, jossa korkeakoulutettujen lapset pärjäävät globaalissa kilpailussa, kun taas heikkolahjaisemmille on tarjolla yhä vähemmän. Yliopistoihin päätyvä porukka on kaikesta tasa-arvovouhotuksesta huolimatta edelleen erittäin jakautunutta. Duunaritaustaisia joukossa on pieni osuus.

Korkeakoulutettu saa hyvän palkan, koska hänen osaamisensa on muiden maiden osaajien tasolla, mutta duunareiden palkat poljetaan halpatyöllä ja tuotantoa halpamaihin siirtämällä. Suomalainen korkeakoulutettu on paljon vaikeampi korvata kuin suomalainen duunari, jonka tilalle voidaan vaihtaa muualta tuotu työvoima.

Ennen ei osattu kantaa yhtään sen paremmin vastuuta kuin nykyäänkään. Silloin todellisuus kuitenkin kannatteli ihmistä, ohjasi. Se myös tarjosi taloudellisen kannusteen. Yksinkertaisesta työstä saatettiin maksaa oikein mukava palkka. Oikeastihan menneiden vuosikymmenten kouluja käymättömät olivat henkisesti varsinaisia lapasia. Nykynuorilta vaaditaan aivan valtavasti enemmän ennen kuin he pääsevät taloudellisesti turvattuun elämään.

On surkeaa, että yhteiskunnallisia ongelmia pyritään ratkaisemaan vetoamalla yksilöihin, vaikka ratkaisu on sosiaalisessa todellisuudessa.

Mitä enemmän on kilpailua, sitä enemmän on passivoitumista. Mitä matalampi on kynnys elättävään ja säännölliseen työhön, jonka varaan voi perustaa elämänsä ja rakentaa perheen, sitä vähemmän on syrjäytymistä.
Mitä tälle voimme tehdä, kun elämä on netin kautta koko ajan vertailua?

Ennen elämää elettiin pienessä piirissä ja vertailua saattoi olla naapuriin tai kylän tai kunnan rikkaimpiin henkilöihin. Hyväosaisimmat olivat poikkeuksia ja jotenkin varmaan ymmärrettiin, että kaikille tuota mannaa ei ole tiedossa. Korkeintaan jossakin lehdessä nähtiin niitä suurimpia ihailun kohteita, jotka olivat täysin toisesta todellisuudesta.
Puoliso löytyi lähistöltä, ei voinut loputtomiin plokata Jussien ja Liisojen laumasta.

Eivät kaikki silloinkaan olleet tyytyväisiä elämäänsä puhumattakaan jostain onnellisuudesta, mutta suurimmalle osalle se riitti. Maailman kuva laajeni edelleen, eikä ihminen varmaan tullut sen tyytyväisemmäksi ja sama jatkuu edelleen. Tuntuu, että onko niin, että mitä enemmän ihminen näkee mahdollisuuksia, joihin pitäisi kyetä niin sitä ahtaammaksi ja ahdistuneemmaksi eläminen käy.

Mistä me voimme tietää, kumpi lopulta on tyytyväisempi elämäänsä ”Leppäsen Aune” vai joku Onlyfans-tähti.
 
Viimeksi muokattu:

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Siitä se rumba sitten lähtee liikkeelle. AY liikkeen mielestä koko kolmikanta on suoraan skipattu kirjaamalla asiat hallitusohjelmaan, joten vastatoimet voidaan heidän suunnalta myös aloittaa.

"Ensimmäinen mielenilmauspäivä on ensi viikon tiistaina, ja toimia on kolmen viikon ajan, kolmena päivänä viikossa koko maan laajuisesti, hän jatkaa. Mielenilmauksista kerrotaan aina neljä päivää ennen."

Mielenkiinnolla odotan mikä on perussuomalaisten twitter siiven ulosanti tänä ajanjaksona.

Oma mielipide on että Orpon hallitus tekee tärkeitä(kin) uudistuksia, mutta yksipuolisella lähestymisellään vaan kaivaa turhan montun jotta asiat etenisivät ja taloudelle tulee muutenkin hankalassa tilanteessa lisää hallaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyse on vallasta. Vaikka minun silmin SAK haluaa pitää kiinni oikeudestaan sotkea maan asiat mielensä mukaan, ei Orponkaan hallitus Suomessa voi yksin päättää mm. työllisyys-, talous- ja veropolitiikasta. Näkemyksistä riippuu, onko hallituksen ja eduskunnan enemmistön vajavainen valta osa demokratiaa vai uhka demokratialle. Toisin sanoen, onko SAK:n valtaa syytä tukea kun SAK ei sitä halua käyttää yhteiskunnan eduksi vaan omaksi edukseen.

YLE:n uutisessa uhotaan 1 000 000 jäsenen SAK:sta. YLE olisi voinut uutisoinnissaan tehdä muutakin kuin valehdella, sillä SAK on nykyään luokkaa 500 000. Romahdus on onneksi ollut nopea ja tarkemmin alla:


Mielenkiintoinen haaste hallitukselle ay-liikkeen toimesta. Ja varsin odotettu. Ja monen mielestä myös syystä. Itse katson, että rakenteellisten uudistusten aika on jo mennyt, mutta tehdään edes se mitä tehtävissä on. Muussa tapauksessa emme kykene hyödyntämään vihreän siirtymänkään mahdollisuuksia.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hyvä että jotain tehdään, että ei saada EK:n ajamaa halpatyövoimaa liikaa Suomeen. Onneksi on telakoilla/raksoilla näitä verokortteja. Harmaaseen talouteenkin halutaan puuttua vähemmän, joka tuntuu todella oudolta.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
SAK siis aloittaa protestit, kun tämä hallitus on palaamassa perustuslain noudattamiseen, eli kolmikannan hylkäämiseen. Kolmikantahan on kansalaisten silmään kusemista ja laittomuutta perustuslain näkökulmasta. Olisi siis jo korkea aika luopua tuosta epädemokraattisesta järjestelystä, missä täysin kansan valitsemattomat henkilöt on säätämässä Suomeen lakeja. Edelleen ainakin oman tietoni mukaan lainsäädäntövalta kuuluu kansan valitsemalle eduskunnalle, eikä SAK:lle.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eli työntekijöitä pitää sorsia vaan? Eihän se ihan niinkään mene. Onhan tuolla ihan hyviä pointteja ja hyvä että toimitaan, kun työntekijöitä ei kuunnella pätkän vertaa. Toki eihän EK:ta työntekijöiden mielipide kiinnosta.

AKT:n puheenjohtaja Kokko sanoo, että julkinen liikenne ei pysähdy.

- Aloitamme kevyemmin toimin, mutta sitäkään ei ole suljettu pois, jos tämä jatkuu, Kokko sanoo.

Sama koskee ruokakauppoja.

- Aloitamme protesteilla ja mielenilmauksilla, mutta valmius on koventaa toimia, PAMin Rönni-Sällinen sanoo.

SAK:n varapuheenjohtaja Katja Syvärinen sanoo, että myös SAK ilmoittaa ensimmäisistä toimistaan huomenna.

Teollisuusliiton puheenjohtaja Riku Aalto sanoo, että ilmotuksia ensimmäisistä toimista voidaan odottaa jo huomenna.

AKT:n puheenjohtaja Ismo Kokko sanoo, että "paikallisella sopimisella" tosiassa lopetetaan luovuus Suomesta.

- Kaksi isoa asiaa vaikuttaa tähän. Työantajan näkökulmasta työlainsäädännöstä voidaan poiketa paikallisilla sopimuksilla, Kokko sanoo.

- Asia numero kaksi koskee edustusta työpaikoilla. Jatkossa ammattiliittojen luottamusmiehet voidaan ohittaa järjestäytymättömässä kentässä. Siellä voidaan käytännössä kuka tahansa reipas henkilö valita edustamaan työntekijää, ja hänellä ei välttämättä ole mitään tietoa, mitä hän on tekemässä, Kokko sanoo.

Rönni-Sällisen kritiikin saavat myös lomautukset sekä työttömyysturvan piiriin pääseminen.

- Osa-aikatyölliselle tulee todella vaikea täyttää työssäoloehtoa ja päästä ansiosidonnaisen piiriin, Rönni-Sällinen sanoo.

- Tässä maassa on 100 00 osa-aikatyötä tekevää, kun kokoaikatyötä ei ole tarjolla. Aletaanko heille tarjota kokoaikatyötä? Ei!

 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kyse on vallasta. Vaikka minun silmin SAK haluaa pitää kiinni oikeudestaan sotkea maan asiat mielensä mukaan, ei Orponkaan hallitus Suomessa voi yksin päättää mm. työllisyys-, talous- ja veropolitiikasta. Näkemyksistä riippuu, onko hallituksen ja eduskunnan enemmistön vajavainen valta osa demokratiaa vai uhka demokratialle. Toisin sanoen, onko SAK:n valtaa syytä tukea kun SAK ei sitä halua käyttää yhteiskunnan eduksi vaan omaksi edukseen.

YLE:n uutisessa uhotaan 1 000 000 jäsenen SAK:sta. YLE olisi voinut uutisoinnissaan tehdä muutakin kuin valehdella, sillä SAK on nykyään luokkaa 500 000. Romahdus on onneksi ollut nopea ja tarkemmin alla:


Mielenkiintoinen haaste hallitukselle ay-liikkeen toimesta. Ja varsin odotettu. Ja monen mielestä myös syystä. Itse katson, että rakenteellisten uudistusten aika on jo mennyt, mutta tehdään edes se mitä tehtävissä on. Muussa tapauksessa emme kykene hyödyntämään vihreän siirtymänkään mahdollisuuksia.

Minun mielestä tämä tän hetkinen ay-liikkeen mölyäminen muistuttaa ennemmin jonkun mafian toiminnalta kuin miltään muulta. Ensinnäkin vastustavat siis Suomen hallituksen kaavailemia lakimuutoksia, eli kyse ei ole työtaistelusta ja työehtosopimuksiin liittyvistä asioista vaan nimenomaan lakimuutoksista.

Nyt on hallituksen aika vetää tältä riehujajengiltä matto kokonaan pois alta. Laki ei anna tällaisia oikeuksia mielivaltaiseen yhteiskunnan järjestyksen häiritsemiseen.
 

clima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS vuodesta -76
Kannattaa muuten kuunnella tuo tämän päiväinen SAK:n tiedotustilaisuus.
Tyyli on varsin kovaa, luokkaa "jos ette tee määrättyyn ajan mennessä niin kuin me vaadimme niin tapahtuu x, jos emme sittenkään saa haluamaamme niin jatkoa seuraa."

Loppupeleissä kysymys on siitä kumpi tätä maata taas johtaakaan, demokraattisilla vaaleilla valittu hallitus vai mafiameiningillä agendaa lähestyvä ammattiyhdistysliike?
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Orpo Toivoo, että edettäisiin maltilla. Ei se hallitusohjelmakaan omaan korvaan kovin malitilliselta vaikuttanut. Pysyään siis sitkeästi ammattiliitossa ja mafian rattailla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös