Petteri Orpon hallitus

[Normandia]

Hallitusneuvotteluissa olisi pitänyt saada aikaan neuvottelutulos, jossa olisi leikattu vielä enemmän (vähemmän velkaa) ja tehty vielä vahvempia rakenteellisia muutoksia sekä laskettu työntekijöiden ja yritysten verotusta reilummin, jotta Suomesta oltaisiin saatu pieni valtio jolla on nopeat liikkeet ja talous olisi saatu kunnolla liitoon. Ulinan määrä vasemmistosta on jokatapauksessa aina sama.

Kuka Suomeen olisi silti investoinut tällähetkellä, kun monen maan talous sakkaa? Korot korkealla ja inflaatio laukkaa. Ei niitä työpaikkoja mistään tyhjästä synny. Ei paljon Suomen touhut auta, jos esim. Yhdysvaltojen, Venäjän tai Kiinan talous sakkaa.

 

[Trimmer]

Mihin lakiin viittaat? Lakkoilu hallitusta vastaan on täysin laitonta eikä kuulu demokratiaan.

Poliittiset lakot on suomessa kyllä ihan laillisia.

 

[Pantteli]

Millä perusteella menee? Ja eikai nyt velkaantumista pysäytetä ottamalla 11,5 miljardia lisäpiuhaa? Joku ei nyt täsmää tässä.

Minua ihmetyttää, että miten lainanoton olisi pitänyt pysähtyä ennen kuin säästötoimenpiteet otetaan edes käyttöön. Hallituksen suunnitelma on vähentää velanottoa vuosittain, ei katkaista sitä täysin parin ensimmäisen kuukauden aikana. Vai olisitko halunnut nähdä tuon puuttuvan 11,5 miljardia pikalisäleikkauksina?

 

[Tadu]

En tietenkään, koska en näe siinä mitään ongelmaa paitsi jos sitä velkaa otetaan ja pokkana väitetään että nämä toimet mitä tehdään taittavat velkaantumista kun idea on vain kiusata heikomassa tilanteessa olevia ihmisiä.

Oikeasti olet sitä mieltä, kansan enemmistö on äänestänyt valtaan hallituksen, jonka ensisijainen missio on kiusata heikommassa tilanteessa olevia? Noh jos kykysi asettua toisten asemaan ja asioiden ajatteleminen eri kantilta on tuolla tasolla, niin jätetään keskustelu vaan tähän suosiolla.

 

[Trimmer]

Minua ihmetyttää, että miten lainanoton olisi pitänyt pysähtyä ennen kuin säästötoimenpiteet otetaan edes käyttöön. Hallituksen suunnitelma on vähentää velanottoa vuosittain, ei katkaista sitä täysin parin ensimmäisen kuukauden aikana. Vai olisitko halunnut nähdä tuon puuttuvan 11,5 miljardia pikalisäleikkauksina?

Olisi pitänyt kohdistaa leikkaukset tasaisesti jokapaikkaan, myös sinne yritystukiin. Liberaalipuolueen listaa olisi voinut kurkkia ja ottaa sieltä hyviä kohteita leikkuriin.

 

[Kimmo_Ahteri]

Jos nyt oikein ymmärsin, hallitus pyrkii työntämään työntekijöitä vakituisiin työsuhteisiin leikkaamalla etuisuuksista. Eli ts. keppiä niille jotka eivät ole työelämässä tai vakituisessa työsuhteessa. Selkeä homma.

Mutta työtuntisopimukset ovat juuri sitä mitä elinkeinoelämä tarvitsee. Mikä keppi tai porkkana hallituksella on työnantajille, jotta he ottavat työntekijät vakituisiin suhteisiin? Ainut mikä itselleni tulee mieleen on irtisanomisen helpottaminen. En oikein tiedä tuottaako moinen riittävästi imua, jotta putkessa olevat tuntiduunarit pääsisivät vakkareiksi.

 

[Trimmer]

Oikeasti olet sitä mieltä, kansan enemmistö on äänestänyt valtaan hallituksen, jonka ensisijainen missio on kiusata heikommassa tilanteessa olevia? Noh jos kykysi asettua toisten asemaan ja asioiden ajatteleminen eri kantilta on tuolla tasolla, niin jätetään keskustelu vaan tähän suosiolla.

Jätetään vaan

 

[ILIMAVEIVI]

Poliittiset lakot on suomessa kyllä ihan laillisia.

Miksi työnantajapuoli joutuu sitten kärsimään näistä lakoista? Mitäpä nämä lakkoilun johdosta lomautetuksi tai työttömäksi joutuvat ajattelevat tästä. He ovat sokeita ja tyhmiä jos kiittelevät AY liikettä.

 

[asyouwere]

Hallituksella on kansan luottamus. Se, että vähemmistö ei tykkää on voi voi.

Onko tosiaan? Vaaleissa ääniä hallituspuolueille 49,4%, edellisessä Ylen kannatusmittauksessa hallituspuolueiden gallup-tulos yhteensä 48,1%.

 

[Normandia]

Oikeasti olet sitä mieltä, kansan enemmistö on äänestänyt valtaan hallituksen, jonka ensisijainen missio on kiusata heikommassa tilanteessa olevia? Noh jos kykysi asettua toisten asemaan ja asioiden ajatteleminen eri kantilta on tuolla tasolla, niin jätetään keskustelu vaan tähän suosiolla.

Miksi oikeistohallitus tukisi liikaa heikommassa tilanteessa olevia? Kun he eivät kuitenkaan ole töissä, työpaikat jotka vielä pitäisi syntyä taikaseinästä.

 

[Normandia]

Hienosti vedetään hallituksessa taas. Vammaiset kun ei ole töissä eikä tuottavia, niin ei näillä lakien voimaantuloilla ole väliä.

Eduskunta | Oppositio vaatii hallitukselta uutta vammaispalvelulakia riittävän ajoissa

Laki siirretään tulemaan voimaan vasta vuoden 2025 alusta.

www.hs.fi

 

[Tadu]

Miksi oikeistohallitus tukisi liikaa heikommassa tilanteessa olevia? Kun he eivät kuitenkaan ole töissä, työpaikat jotka vielä pitäisi syntyä taikaseinästä.

Heikommassa tilanteessa oleviahan tuetaan runsaasti. Ei ole montaa maata maailmassa, jossa köyhimmät olisivat yhtä rikkaita kuin Suomessa.

 

[Normandia]

Heikommassa tilanteessa oleviahan tuetaan runsaasti. Ei ole montaa maata maailmassa, jossa köyhimmät olisivat yhtä rikkaita kuin Suomessa.

Tuo vammaislaki juttu asettaa tämän hieman jännään valoon. Joka toisaalta ei yllätä.

 

[Knutsen]

Rakennusalan ytaalto tulee vaan vähentämään tarjolla olevien työpaikkojen määrä, johon hallitus esittää jotain pientä tukea vaan. Eipä yllätä että raksa-ala käytännössä unohdetaan.

Toivottavasti hallitus oikeesti tukee raksa-alaa ja sen alle sijoittuvia yrityksiä ja riittävästi. Mutta todennäköisesti tämä unohdetaan aikapitkälti ja se tungetaan yritystukiin

Ihan mielenkiinnosta, miten itse kohdentaisit tuet rakennusalalle ja missä suuruusluokassa?

 

[Trimmer]

Miksi työnantajapuoli joutuu sitten kärsimään näistä lakoista? Mitäpä nämä lakkoilun johdosta lomautetuksi tai työttömäksi joutuvat ajattelevat tästä. He ovat sokeita ja tyhmiä jos kiittelevät AY liikettä.

Aina on sijaiskärsijöitä, oli päätös mikä hyvänsä minkä asian suhteen hyvänsä.

 

[Normandia]

Ihan mielenkiinnosta, miten itse kohdentaisit tuet rakennusalalle ja missä suuruusluokassa?

En tiedä. Mutta tukea kyllä pitäisi. Todella moni tulee nyt menettämään työpaikan ja on jo menettänyt. Vai jätetäänkö taas monet tyhjänpäälle, koska eivät ole tuottavia?

Ei niitä raksa-alan yt-aallossa kuolevia firmoja tyhjästä synny, kun joskus taas rakentaminen alkaa vetämään.

Taidettiin tähän joku työryhmä hallituksen toimesta perustaa, joka on ihan oikein.

 

[Redimor]

Eikös tämä lama -aika ole se kohta milloin valtion pitäisi panostaa infran kunnostamiseen yms. jotta tulisi niitä töitä kun työttömyys lisääntyy?
Sitten nousukaudella taas kannustetaan vientiä tuottamaan lisää rahaa maahan.

Kokoomuksen osaaminen näissä taloudellisissa asioissa tuntuu monesti olevan että myydään valtion omaisuutta ja jaetaan sitä kavereille sen jälkeen. Parhaimmassa tapauksessa myydään maita ulkomaalaisille tahoille.

Voisiko siellä nyt jokukaan taho käydä neuvomassa miten sitä rahaa saadaan lisää muullakin kuin veroilla.

 

[Tadu]

Eikös tämä lama -aika ole se kohta milloin valtion pitäisi panostaa infran kunnostamiseen yms. jotta tulisi niitä töitä kun työttömyys lisääntyy?
Sitten nousukaudella taas kannustetaan vientiä tuottamaan lisää rahaa maahan.

Kokoomuksen osaaminen näissä taloudellisissa asioissa tuntuu monesti olevan että myydään valtion omaisuutta ja jaetaan sitä kavereille sen jälkeen. Parhaimmassa tapauksessa myydään maita ulkomaalaisille tahoille.

Voisiko siellä nyt jokukaan taho käydä neuvomassa miten sitä rahaa saadaan lisää muullakin kuin veroilla.

Rahaa on -hallitus olisi voinut nousukaudella tasapainottaa taloutta, mutta jätti sen tekemättä. Siihen nähden on erikoista, että nyt Kokoomukselta halutaan keynesiläisyyttä.

Eikä rakenteellista alijäämää korjata keynesiläisyydellä. Suomi velkaantuu helvetisti nousukaudellakin ja huippuaikoina. Ei sitä elvytys korjaa.

 

[ILIMAVEIVI]

Aina on sijaiskärsijöitä, oli päätös mikä hyvänsä minkä asian suhteen hyvänsä.

Tuo nyt on naurettava selitys.

 

[Knutsen]

En tiedä. Mutta tukea kyllä pitäisi.

Silti sä kohkaat tästä asiasta täällä yllättävän paljon.

Hallitus on päättänyt budjettiriihessään käyttää osaa työryhmän ehdottamista toimenpiteistä. Hallitusohjelmaan kirjattua erityisryhmien investointiavustusten säästöä lievennetään 20 miljoonalla eurolla vuonna 2024. Lisäksi asumisoikeuskohteiden lainapäätöksiä voi tehdä korkotukivaltuuden riittäessä vuoden 2024 loppuun asti, eli vuoden verran pidempään verrattuna hallitusohjelmakirjaukseen.

Hallitus helpottaa asuntorakentamisen tilannetta myös yhdistämällä lyhyen ja pitkän korkotukimallin valtuudet korkotukilainavaltuuden sisällä, jotta joustavuus lisääntyy kysynnän mukaan. Lisäksi lyhyen korkotukimallin ehtoja kehitetään. Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen käsittelyprosesseja sujuvoitetaan ja aloituspäätöksiä nopeutetaan. ASP-korkotukilainan enimmäismäärää korotetaan. Rakennemuutostukien sekä julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellisen tarpeen rajuihin muutoksiin reagoidaan tarvittaessa. Toimet lisäävät vuonna 2024 budjettimenoja 20 miljoonaa euroa VM:n budjettiehdotukseen nähden.

Ei riitä Normadialle tämä, lisää pitää tehdä, ei vaan tiedetä että miten. Pitäisikö vaikka kaikki virastotalot peruskorjata vuonna 2024 ilman sen suurempaa suunnittelua? Yksi vaihtoehto olisi sitten myös Marin-hallitusmaisesti pistää täysin poskettomat tuet kaikille ja suhteutetaan ne vaikka liikevaihtoon, tai johonkin muuhun äärimmäisen järkevään mittariin. Ja käyttäisivät nyt osan sitten johonkin konsulttipalveluihin kanssa. Rahaa on.

 

[Redimor]

Rahaa on -hallitus olisi voinut nousukaudella tasapainottaa taloutta, mutta jätti sen tekemättä. Siihen nähden on erikoista, että nyt Kokoomukselta halutaan keynesiläisyyttä.

Eikä rakenteellista alijäämää korjata keynesiläisyydellä. Suomi velkaantuu helvetisti nousukaudellakin ja huippuaikoina. Ei sitä elvytys korjaa.

Muttei se omaan kokonaisuuteen sijoittaminen laskukaudella koskaan huonosta ole.

 

[Tadu]

Muttei se omaan kokonaisuuteen sijoittaminen laskukaudella koskaan huonosta ole.

Käsittääkseni hallitus myy omaisuutta ja niillä investoi.

 

[Normandia]

Silti sä kohkaat tästä asiasta täällä yllättävän paljon.

Hallitus on päättänyt budjettiriihessään käyttää osaa työryhmän ehdottamista toimenpiteistä. Hallitusohjelmaan kirjattua erityisryhmien investointiavustusten säästöä lievennetään 20 miljoonalla eurolla vuonna 2024. Lisäksi asumisoikeuskohteiden lainapäätöksiä voi tehdä korkotukivaltuuden riittäessä vuoden 2024 loppuun asti, eli vuoden verran pidempään verrattuna hallitusohjelmakirjaukseen.

Hallitus helpottaa asuntorakentamisen tilannetta myös yhdistämällä lyhyen ja pitkän korkotukimallin valtuudet korkotukilainavaltuuden sisällä, jotta joustavuus lisääntyy kysynnän mukaan. Lisäksi lyhyen korkotukimallin ehtoja kehitetään. Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen käsittelyprosesseja sujuvoitetaan ja aloituspäätöksiä nopeutetaan. ASP-korkotukilainan enimmäismäärää korotetaan. Rakennemuutostukien sekä julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellisen tarpeen rajuihin muutoksiin reagoidaan tarvittaessa. Toimet lisäävät vuonna 2024 budjettimenoja 20 miljoonaa euroa VM:n budjettiehdotukseen nähden.

Ei riitä Normadialle tämä, lisää pitää tehdä, ei vaan tiedetä että miten. Pitäisikö vaikka kaikki virastotalot peruskorjata vuonna 2024 ilman sen suurempaa suunnittelua? Yksi vaihtoehto olisi sitten myös Marin-hallitusmaisesti pistää täysin poskettomat tuet kaikille ja suhteutetaan ne vaikka liikevaihtoon, tai johonkin muuhun äärimmäisen järkevään mittariin. Ja käyttäisivät nyt osan sitten johonkin konsulttipalveluihin kanssa. Rahaa on.

Koska helvetin tärkeä asia. Tuskinpa olet erimieltä asiasta. Luulen että liian pieniä toimia nuo, onneksi perustettiin se hallituksen työryhmä.
Maallikkona pitäisi varmaa tietää kaikki keinot, mutta joo en tiedä. Korjausrakentamisen lisääminen voisi olla hyvä juttu, josta Rakennusteollisuuden Randell puhui jossain A-studiossa.

 

[Normandia]

Ihan hyvin keinoja, joilla voisi vähän pelastaa rakennusalaa.

Valtiovarainministeriö ja ympäristöministeriö asettivat viime viikolla työryhmän selvittämään asuntorakentamisen suhdannetilannetta ja sitä, miten valtio voisi toimia rakennusalan auttamiseksi.

Työryhmä toimittaa aineistoa tiistaina alkavaan budjettiriiheen, jossa hallitus päättää siitä, aikooko valtio tukea rakennusalaa.

Kajanoja toteaa, että verovähennysoikeuden palauttamisen sijaan on kartoitettu muun muassa keinoja, jotka kohdistuvat asumisen tukiin ja veroratkaisuihin.

Työryhmän aineisto ei ole vielä julkinen eikä Kajanoja kommentoi asiaa tarkemmin.

Se, että ehdotetut keinot kohdistuvat asumisen tukiin, voisi kuitenkin viitata siihen, että ehdotettaisiin, ettei asumistuen leikkauksia toteutettaisi siinä laajuudessa kuin hallitusohjelmassa esitetään.

Veroratkaisut taas voivat viitata esimerkiksi siihen, että ehdotettaisiin kotitalousvähennyksen laajentamista koskemaan taloyhtiöremontteja tai että kiinteistöverotukseen liittyvää uudistusta lykättäisiin.

Asuntokaupan varainsiirtoveron poistamisen selvittäminen puolestaan on kirjattu hallitusohjelmaan, joten se ainakin lienee pöydällä.

”Rakennusalan tilanteella on merkitystä, mutta sen ei odoteta saavan kokonaistaloudellista kehitystä kovin huonolle tolalle”, hän summaa.

Näitä keinoja pohditaan rakennusalan pelastamiseksi – korkojen verovähennysoikeus tuskin toteutuu

Ministeriöiden työryhmä on selvittänyt ensi viikolla alkavan budjettiriihen käyttöön toimia, joilla asuntorakentamista voitaisiin auttaa. Asuntolainojen verovähennysoikeuden palauttaminen ei ole pöydällä, mutta muita asumiseen ja verotukseen liittyviä keinoja on selvitetty.

www.uusisuomi.fi

 

[Knutsen]

Koska helvetin tärkeä asia. Tuskinpa olet erimieltä asiasta.

No minun pöytään leipä tulee lähes täysin tältä sektorilta, niin ihan jo omilla intresseillä olen kiinnostunut asiasta. Yritysteni pitkäaikaisin ja ylivoimaisesti paras asiakas, joka on täällä meidän alueella merkittävä toimija, ei pysty tällä hetkellä maksamaan laskuja 60pv maksuajalla. Eli olen kyllä kiinnostunut. Samalla tiedän ettei ole mitään hokkuspokkustemppua, muutakuin kylvää täysin holtittomasti rahaa, tilanteen korjaamiseksi. Luulisi kuitenkin olevan joku ratkaisuehdotus, jos täällä vaan tuuttaa miten hallitusta ei kiinnosta ja vaan yritystukia annetaan, että miten tilanteen itse ratkaisisi.

Ps. Nuo toimenpiteet taisivat olla nimenomaan tämän perustetun työryhmän ehdottamia toimenpiteitä.