Petteri Orpon hallitus

[Knutsen]

En tiedä. Mutta tukea kyllä pitäisi.

Silti sä kohkaat tästä asiasta täällä yllättävän paljon.

Hallitus on päättänyt budjettiriihessään käyttää osaa työryhmän ehdottamista toimenpiteistä. Hallitusohjelmaan kirjattua erityisryhmien investointiavustusten säästöä lievennetään 20 miljoonalla eurolla vuonna 2024. Lisäksi asumisoikeuskohteiden lainapäätöksiä voi tehdä korkotukivaltuuden riittäessä vuoden 2024 loppuun asti, eli vuoden verran pidempään verrattuna hallitusohjelmakirjaukseen.

Hallitus helpottaa asuntorakentamisen tilannetta myös yhdistämällä lyhyen ja pitkän korkotukimallin valtuudet korkotukilainavaltuuden sisällä, jotta joustavuus lisääntyy kysynnän mukaan. Lisäksi lyhyen korkotukimallin ehtoja kehitetään. Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen käsittelyprosesseja sujuvoitetaan ja aloituspäätöksiä nopeutetaan. ASP-korkotukilainan enimmäismäärää korotetaan. Rakennemuutostukien sekä julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellisen tarpeen rajuihin muutoksiin reagoidaan tarvittaessa. Toimet lisäävät vuonna 2024 budjettimenoja 20 miljoonaa euroa VM:n budjettiehdotukseen nähden.

Ei riitä Normadialle tämä, lisää pitää tehdä, ei vaan tiedetä että miten. Pitäisikö vaikka kaikki virastotalot peruskorjata vuonna 2024 ilman sen suurempaa suunnittelua? Yksi vaihtoehto olisi sitten myös Marin-hallitusmaisesti pistää täysin poskettomat tuet kaikille ja suhteutetaan ne vaikka liikevaihtoon, tai johonkin muuhun äärimmäisen järkevään mittariin. Ja käyttäisivät nyt osan sitten johonkin konsulttipalveluihin kanssa. Rahaa on.

 

[Redimor]

Rahaa on -hallitus olisi voinut nousukaudella tasapainottaa taloutta, mutta jätti sen tekemättä. Siihen nähden on erikoista, että nyt Kokoomukselta halutaan keynesiläisyyttä.

Eikä rakenteellista alijäämää korjata keynesiläisyydellä. Suomi velkaantuu helvetisti nousukaudellakin ja huippuaikoina. Ei sitä elvytys korjaa.

Muttei se omaan kokonaisuuteen sijoittaminen laskukaudella koskaan huonosta ole.

 

[Tadu]

Muttei se omaan kokonaisuuteen sijoittaminen laskukaudella koskaan huonosta ole.

Käsittääkseni hallitus myy omaisuutta ja niillä investoi.

 

[Normandia]

Silti sä kohkaat tästä asiasta täällä yllättävän paljon.

Hallitus on päättänyt budjettiriihessään käyttää osaa työryhmän ehdottamista toimenpiteistä. Hallitusohjelmaan kirjattua erityisryhmien investointiavustusten säästöä lievennetään 20 miljoonalla eurolla vuonna 2024. Lisäksi asumisoikeuskohteiden lainapäätöksiä voi tehdä korkotukivaltuuden riittäessä vuoden 2024 loppuun asti, eli vuoden verran pidempään verrattuna hallitusohjelmakirjaukseen.

Hallitus helpottaa asuntorakentamisen tilannetta myös yhdistämällä lyhyen ja pitkän korkotukimallin valtuudet korkotukilainavaltuuden sisällä, jotta joustavuus lisääntyy kysynnän mukaan. Lisäksi lyhyen korkotukimallin ehtoja kehitetään. Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen käsittelyprosesseja sujuvoitetaan ja aloituspäätöksiä nopeutetaan. ASP-korkotukilainan enimmäismäärää korotetaan. Rakennemuutostukien sekä julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellisen tarpeen rajuihin muutoksiin reagoidaan tarvittaessa. Toimet lisäävät vuonna 2024 budjettimenoja 20 miljoonaa euroa VM:n budjettiehdotukseen nähden.

Ei riitä Normadialle tämä, lisää pitää tehdä, ei vaan tiedetä että miten. Pitäisikö vaikka kaikki virastotalot peruskorjata vuonna 2024 ilman sen suurempaa suunnittelua? Yksi vaihtoehto olisi sitten myös Marin-hallitusmaisesti pistää täysin poskettomat tuet kaikille ja suhteutetaan ne vaikka liikevaihtoon, tai johonkin muuhun äärimmäisen järkevään mittariin. Ja käyttäisivät nyt osan sitten johonkin konsulttipalveluihin kanssa. Rahaa on.

Koska helvetin tärkeä asia. Tuskinpa olet erimieltä asiasta. Luulen että liian pieniä toimia nuo, onneksi perustettiin se hallituksen työryhmä.
Maallikkona pitäisi varmaa tietää kaikki keinot, mutta joo en tiedä. Korjausrakentamisen lisääminen voisi olla hyvä juttu, josta Rakennusteollisuuden Randell puhui jossain A-studiossa.

 

[Normandia]

Ihan hyvin keinoja, joilla voisi vähän pelastaa rakennusalaa.

Valtiovarainministeriö ja ympäristöministeriö asettivat viime viikolla työryhmän selvittämään asuntorakentamisen suhdannetilannetta ja sitä, miten valtio voisi toimia rakennusalan auttamiseksi.

Työryhmä toimittaa aineistoa tiistaina alkavaan budjettiriiheen, jossa hallitus päättää siitä, aikooko valtio tukea rakennusalaa.

Kajanoja toteaa, että verovähennysoikeuden palauttamisen sijaan on kartoitettu muun muassa keinoja, jotka kohdistuvat asumisen tukiin ja veroratkaisuihin.

Työryhmän aineisto ei ole vielä julkinen eikä Kajanoja kommentoi asiaa tarkemmin.

Se, että ehdotetut keinot kohdistuvat asumisen tukiin, voisi kuitenkin viitata siihen, että ehdotettaisiin, ettei asumistuen leikkauksia toteutettaisi siinä laajuudessa kuin hallitusohjelmassa esitetään.

Veroratkaisut taas voivat viitata esimerkiksi siihen, että ehdotettaisiin kotitalousvähennyksen laajentamista koskemaan taloyhtiöremontteja tai että kiinteistöverotukseen liittyvää uudistusta lykättäisiin.

Asuntokaupan varainsiirtoveron poistamisen selvittäminen puolestaan on kirjattu hallitusohjelmaan, joten se ainakin lienee pöydällä.

”Rakennusalan tilanteella on merkitystä, mutta sen ei odoteta saavan kokonaistaloudellista kehitystä kovin huonolle tolalle”, hän summaa.

Näitä keinoja pohditaan rakennusalan pelastamiseksi – korkojen verovähennysoikeus tuskin toteutuu

Ministeriöiden työryhmä on selvittänyt ensi viikolla alkavan budjettiriihen käyttöön toimia, joilla asuntorakentamista voitaisiin auttaa. Asuntolainojen verovähennysoikeuden palauttaminen ei ole pöydällä, mutta muita asumiseen ja verotukseen liittyviä keinoja on selvitetty.

www.uusisuomi.fi

 

[Knutsen]

Koska helvetin tärkeä asia. Tuskinpa olet erimieltä asiasta.

No minun pöytään leipä tulee lähes täysin tältä sektorilta, niin ihan jo omilla intresseillä olen kiinnostunut asiasta. Yritysteni pitkäaikaisin ja ylivoimaisesti paras asiakas, joka on täällä meidän alueella merkittävä toimija, ei pysty tällä hetkellä maksamaan laskuja 60pv maksuajalla. Eli olen kyllä kiinnostunut. Samalla tiedän ettei ole mitään hokkuspokkustemppua, muutakuin kylvää täysin holtittomasti rahaa, tilanteen korjaamiseksi. Luulisi kuitenkin olevan joku ratkaisuehdotus, jos täällä vaan tuuttaa miten hallitusta ei kiinnosta ja vaan yritystukia annetaan, että miten tilanteen itse ratkaisisi.

Ps. Nuo toimenpiteet taisivat olla nimenomaan tämän perustetun työryhmän ehdottamia toimenpiteitä.

 

[ultrar]

Vaikea rasti tuo rakennusalan tukeminen. Miten olisi voitu auttaa Jukka Taloa? Korkoihin ei hallitus vaikuttaa, joten en oikein keksi miten se auttaminen olisi tehty. Korjausrakentaminen kyllä, mutta nopeita vaikutuksia sillä ei olisi, koska pitäisi luoda joku tukimalli ensin, mikä kohtelisi edes kohtuullisen tasapuolisesti eri alueita ja mahdollisia hakijoita.

Rakennusala nousee, kun ja jos korot taas laskevat ja talous lähtee nousuun. Näitä suhdanteille herkkiä aloja löytyy muitakin ja aina ei voida kaikkia pelastaa veronmaksajien rahoilla. Koronan aikana sitä tehtiin liikaakin ja tätä nyt osin maksetaan.

 

[kyykäärme]

Sittenhän se ei varmaan haittaa, että LAITTOMISTA lakoista saisi jatkossa kunnolla rangaistuksia.

Samaa mieltä. Ja samalla voisi nostaa työnantajat sakot lakko-oikeuden rikkomisesta. Onhan tuo nyt ihan naurettavan vähän joku kolmentonnin summa Vantaan kokoiselle kaupungille.

Ylen uutinen asiasta

 

[Trimmer]

Tuo nyt on naurettava selitys.

Se voi olla naurettava selitys mutta niin maailma menee, ayliike jäsenineen ja tukijoineen taistelee demokraattisen Suomen ja tulevaisuuden puolesta.

 

[Trimmer]

Sittenhän se ei varmaan haittaa, että LAITTOMISTA lakoista saisi jatkossa kunnolla rangaistuksia.

Tottakai, ja tässähän ei mitään laitonta ole tapahtumassa.

 

[Pipolätkä]

Rakennusala nousee, kun ja jos korot taas laskevat ja talous lähtee nousuun. Näitä suhdanteille herkkiä aloja löytyy muitakin ja aina ei voida kaikkia pelastaa veronmaksajien rahoilla. Koronan aikana sitä tehtiin liikaakin ja tätä nyt osin maksetaan.

Ajattelen täysin samoin. Rakennusala nousee ja laskee aina suhdanteiden mukaan. Ala ylikuumenee aina nousukausilla ja siihen ei koskaan osata varautua. Rakennusala myös "osaa korjata" itseään siinä mielessä, että rakentamisen hinnat tippuvat, kun halukkaita urakoitsijoita on enemmän tarjolla. Tietenkin valtio voi auttaa esim. suurilla infrahankkeilla .

 

[Kilgore Trout]

Oliko se nyt 100.000 työpaikkaa vai työllistä? Minun muistaakseni työllistä, mutta Satonen on nyt sanonut A-Talkissa 100.000 uutta työpaikkaa jo kuusi kertaa.
SAK:n Syvärinen pärjää kohtuullisesti, mutta Tuppuraiselta on päässyt jo sanat Talvisota ja thatcherismi. Puhetta tulee kuin poliitikolta.

 

[Trimmer]

Jos katse voisi tappaa niin Satonen olisi jo kuollut Oksasen toimesta, ilme oli kyllä ihan meemikamaa kun Oksanen rupesi raottamaan aitan ovea työntekijä edustukselle yritysten hallituksessa. Satonenkin tajusi sitten puhuneen ohi suunsa ja veti takaisin että nämä on niin isoja muutoksia ettei näitä voi tehdä.

 

[444]

Mitä täällä nyt kohkataan jostain raksa-alasta? Jos firma kaatuu alta, niin siinähän menevät kokopäiväisiin hommiin jonnekin muualle. Myyvät kämppänsä ja perheensä ja lähtevät hoiva-alalle. Ja kuulemma tosi paljon on nytkin vapaita täysaikaisia vakipaikkoja. Sieltä vaan valkkaamaan mieleisensä. Tätähän tässäkin ketjussa on toitotettu jo pitkään, niin miksi se ei olisi lääke nytkin?

 

[Lynx_j]

Ajattelen täysin samoin. Rakennusala nousee ja laskee aina suhdanteiden mukaan. Ala ylikuumenee aina nousukausilla ja siihen ei koskaan osata varautua. Rakennusala myös "osaa korjata" itseään siinä mielessä, että rakentamisen hinnat tippuvat, kun halukkaita urakoitsijoita on enemmän tarjolla. Tietenkin valtio voi auttaa esim. suurilla infrahankkeilla .

Lisäksi rakennusalaa koettelee myymättä jääneet asunnot, tehdään kerrostaloja, joista saadaan myytyä muutama asunto. Tästä jo vuosia sitten puhui yhdellä suurella työmaalla erään ison toimijan vastaava mestari. Ja onhan se selviö, että kasvukeskuksiin rakennettavia 40 neliön kaksioita ei kuka tahansa varttimiljoonalla ostakaan, ainakaan korkojen ollessa tällä tasolla. Rakennuskulut ovat nousseet reippaasti, mutta asuntojen hinnat ovat räjähtäneet käsiin.
Vuokralle tehtäviä asuntoja menee varmasti suuremmissa opiskelijavetoisissa kaupungeissa, tosin tuotto on pidempiaikaista, että ei nekään rakennuttajalle pikavoittoja suo.
En tiedä toisiko helpotusta lainansaannin helpottaminen. Kaikilla nuorilla ei kuitenkaan ole takaajia, eikä säästöjä käsirahaa varten. Pankkien mukaan ihminen voi maksaa vuokraa 800€/kk, mutta ei lyhentää lainaa+vastiketta 700€/kk.
Siitä ei minulla ole dataa, että kuinka paljon halukkaita asunnon ostajia olisi, jos siihen annettaisiin mahdollisuus, esim. vakituisen työsuhteen ja maksukyvyn selvittämisen jälkeen.

 

[Sonny Burnett]

Jos katse voisi tappaa niin Satonen olisi jo kuollut Oksasen toimesta, ilme oli kyllä ihan meemikamaa kun Oksanen rupesi raottamaan aitan ovea työntekijä edustukselle yritysten hallituksessa. Satonenkin tajusi sitten puhuneen ohi suunsa ja veti takaisin että nämä on niin isoja muutoksia ettei näitä voi tehdä.

Ei se (Ruotsin malli) ole realismia, Artsi sanoi suoraan. Koittaisivat nyt päättää mitä oikein haluavat.

 

[ILIMAVEIVI]

Se voi olla naurettava selitys mutta niin maailma menee, ayliike jäsenineen ja tukijoineen taistelee demokraattisen Suomen ja tulevaisuuden puolesta.

Tuoko se mukamas on sitä demokratiaa kun ollaan isona osana toimillan huonontamassa suomen taloutta ja uskottavuutta maailmalla. AY liike on yksi suurimpia syypäitä ihmisten palkka eriarvoisuuteen. Kerron esimerkin. Ennen oli matalapalkka alan Puuliitto joka lähes aina oli tukilakkoilemassa Paperiliittolaisten puolesta mutta Paperiliittolaiset ei koskaan tukeneet pienempiä liittoja kuten esim Puuliittoa. No lakkoilemallahan sitä saatiin paperin väkeäkin vähemmäksi ja tehtaita siirtymään ulkomaille. Miksiköhän paperin väki ei nykyään lakkoile enää yhtä paljon kuin ennen? :D AY liike on saanut aikoinaan paljon hyvää aikaan mutta nykyisin enemmän haittaa kun hyvää. Loimaan liitto kiittää.

 

[Lynx_j]

AY liike on yksi suurimpia syypäitä ihmisten palkka eriarvoisuuteen.

Mikähän se palkka olisi ilman AY-liikettä? Aivan täysin höpö höpöä, että tekijät neuvottelisivat itse palkkansa. Tai kyllähän tämä hyvissä työpaikoissa onnistuu, jossa palkka määräytyy tekijän panoksen mukaan reilusti.
Mutta nuori vastavalmistunut, kun menee ensimmäiseen työpaikkaansa, niin hänellä tuskin on kompetenssia ymmärtää, saati sanoa mitä hänelle kuuluisi.
TES määrittelee minimipalkan, että se tekijä saa edes kohtuulliseen korvaukseen verrattavissa olevan korvauksen työstään. Ei ole missään kielletty maksamasta yli työehtosopimuksen määrittelemää palkkaa. Jos työnantaja maksaa tekijälle esim. 2 euroa tes-palkkataulukon yli, niin ei varmasti ole liitto kimpussa.

Sehän näissä lakoissa toki rassaa, että näistä joutuvat kärsimään reilua korvausta maksavat ja pelisääntöjä noudattavat yritykset. Valitettavasti työnantajien kenttäkin on hyvin laaja ja väärinkäytöksiä löytyy. Orjatyötä täällä teetettäisiin joidenkin toimesta, jos siihen annettaisiin mahdollisuus.

 

[Trimmer]

@Ilmaveivi ei ne tehtaat nyt lakkojen vuoksi sinne ulkomaille ole siirtyneet vaan se että sitä on siellä halvempaa tuottaa ja kysyntä on pienentynyt.

 

[The Hockey Handbook]

Tuoko se mukamas on sitä demokratiaa kun ollaan isona osana toimillan huonontamassa suomen taloutta ja uskottavuutta maailmalla. AY liike on yksi suurimpia syypäitä ihmisten palkka eriarvoisuuteen. Kerron esimerkin. Ennen oli matalapalkka alan Puuliitto joka lähes aina oli tukilakkoilemassa Paperiliittolaisten puolesta mutta Paperiliittolaiset ei koskaan tukeneet pienempiä liittoja kuten esim Puuliittoa. No lakkoilemallahan sitä saatiin paperin väkeäkin vähemmäksi ja tehtaita siirtymään ulkomaille. Miksiköhän paperin väki ei nykyään lakkoile enää yhtä paljon kuin ennen? :D AY liike on saanut aikoinaan paljon hyvää aikaan mutta nykyisin enemmän haittaa kun hyvää. Loimaan liitto kiittää.

Ehkä osasyynä paperitehtaiden lakkauttamisessa on se, että vuosituhannen vaihteessa painopaperien kysyntä Euroopassa oli noin 55 miljoonaa tonnia ja kapasiteetti Euroopassa noin 60 miljoonaa tonnia. Se ylimäärä vietiin pois Euroopasta. Nykyään painopaperien kysyntä on noin 40 miljoonaa tonnia Euroopassa. Tämä tarkoitti sitä, että paperikoneita on ajettu alas jokapuolella Eurooppaa, myös Suomessa.

Valitettavasti Suomessa on lakkutettu 2000-luvulla yli 40 paperikonetta ja kapasiteetista 60%. Tuo 40 miljoonaa tonnia on edelleen iso markkina ja järkevämmällä sopeuttamisella varmasti muutama paperikone olisi edelleen toiminnassa Suomessa. Mutta kuten sanoit, yhdessä tekemisen sijaan ammattiliitto ja työnantajapuoli ovat keskittyneet riitelyyn. Ruotsissa ja Saksassa on kannattavampaa tehdä paperia. Uusia paperikoneita ei ole Eurooppaan rakennettu tällä vuosituhannella kuin pari kappaletta. Pakkausartonkia ja sellua onneksi vielä tehdään...

 

[Pantteli]

Se voi olla naurettava selitys mutta niin maailma menee, ayliike jäsenineen ja tukijoineen taistelee demokraattisen Suomen ja tulevaisuuden puolesta.

Eikö demokratia tarkoita sitä, että kansan äänestämällä valitsemat päättäjät tekevät päätökset ja päätösten suunta riippuu kulloinkin vallassa olevista hallituspuolueista? Nyt AY-liike ei kunnioita kansan valitsemaa hallitusta ja alkaa kiristämään tätä omien näkemysten mukaiseen toimintaan. En pidä toimintaa demokratian mukaisena.

 

[Trimmer]

Eikö demokratia tarkoita sitä, että kansan äänestämällä valitsemat päättäjät tekevät päätökset ja päätösten suunta riippuu kulloinkin vallassa olevista hallituspuolueista? Nyt AY-liike ei kunnioita kansan valitsemaa hallitusta ja alkaa kiristämään tätä omien näkemysten mukaiseen toimintaan. En pidä toimintaa demokratian mukaisena.

Toivottavasti tästä ei napsahda kakkua mutta en nyt täysin allekirjoita kyllä tätä, lähihistoria tuntee muutamat tapaukset kun kansa äänesti väärin. En usko että tämä hallitus niin pahoja saa aikaan mutta tämä kokoonpano tulee olemaan turmiollinen Suomelle ja mitä pikemmin se tajutaan sen parempi.

 

[Noppa10]

Missäs niitä kokoaikaisia töitä on tarjolla?
Suurinosa avoimista työpaikoista on määräaikaisia ja osa-aikatöitä, jolla tässä maassa ei elä. Toki ei Orpo välttämättä tiedä kunnolla, mistä avoimet työpaikat koostuu tällähetkellä. Kustannukset hipoo pilviä ja juuri EKP taas nosti ohjauskorkoaan.

Laitapa kuule privaa, niin pääset samantien about 2500€/kk tienesteillä kokopäivähommiin, ja ylitöitäkin saat halutessasi painaa. Ainoat vaatimukset ovat 18 vuoden ikä, Suomen kansalaisuus ja suht nuhteeton tausta. Ei ole meinaan meille ketään tullut, vaikka pula on huutava.

 

[DAF]

Mihin lakiin viittaat? Lakkoilu hallitusta vastaan on täysin laitonta eikä kuulu demokratiaan.

En ota tällä puhtaan oikeudellisella kommentilla minkäänlaista kantaa SAK:n ja jäsenliittojensa päättämiin järjestöllisiin toimiin, mutta poliittiset mielenilmaisut ja lakot ovat toki täysin laillisia.

Se, mistä käytetään nimeä "laiton lakko" on työrauhavelvoitteen aikana nimenomaisesti työ- tai virkaehtosopimukseen kohdistuva työtaistelu. Näissä kuvatuissa asioissa ei sellaisesta ole kyse.

 

[Styge]

Suomessa ei ole ollut juurikaan talouskasvua 15-20 vuoteen. Investoinnit ovat olleet ennen koronaa päätoimialoille heikot ja ulkomailta Suomeen vähäiset. Suomen talouden perusasioita ja kilpailukykyä on neuvoteltu erilaisissa kolmikantatyöryhmissä saamatta oikeastaan mitään aikaan. Vuodesta, asiasta ja hallituksesta toiseen. Uudelleen ja uudelleen.

Parasta olisi, jos asioista kyettäisiin sopimaan yhdessä. Meillä on ylläpidetty eräänlaista konsensus Suomen kuvaa vaikka emme ole saaneet tuloksia. Asiat eivät ole edenneet ja muut Pohjoismaat ovat menneet talouskasvussa menojaan.

Nyt on minusta paikallaa kokeilla toista tietä. Hallitus vie uudistukset läpi vasemmisto-opposition ulinasta huolimatta. Ei ole hyvä tie, mutta vaihtoehtoja ei enää juuri ole. Meillä ei ole varaa odotella 20-30 vuotta SAK:n järkiintymistä.

Valitettavasti Orpon hallitus on tehnyt kompromisseja, jotka eivät edistä Suomen laittamista kuntoon ja kestävyysvajeen pienentämistä. Pahimmillaan käy siis niin, että kahtiajako kasvaa entisestään. Ilman että saadaan varsinaisia ongelmia edes osin ratkaistua.

Kyllä se kasvu leikkaamalla ja taloudellista epävarmuutta lisäämällä tulee. Joku hölmömpi voisi kuvitella, että säästämiasteet kasvaa ja samalla kuihduttaa entisestään kotimaista kysyntää.