Petteri Orpon hallitus

[BigRedBob]

Varmaa myös erilaiset heilauskuvissa olemiset sekä 88 läpät myös kuulunevat tähän moderniin rasismiin?

Heilaus voi olla klassistakin, kuvat heilauksesta modernia, samoin 88-läpät.

 

[varjo]

Siis jotain reipasta, rehevää läppää? Oletkos todella lukenut niitä viestejä? Huumori ei oikein vaikuta olevan Rydmanin vahvuuksia, tbbh. Jos nuo viestit ovat tosia, kuten selkeästi vaikuttaa, niin tyyppi on juurikin klassinen rasisti. Ja kuten sanottu niin sinänsä legitiimi ideologia - ehkei sellainen jonka haluaisi valtioneuvoston jäsenen omaavan (vastatessaan ulkomaisista investoinneista ja turismista), mutta kuitenkin ihan koherentti maailmankuva. Käsitys etnisten ryhmien ja rotujen hierarkiasta.

Ne parit mitä on suoraan lehdissä tulleet vastaan eivät vaikuta yhtään erilaiselta mitä kuulee joka puolella. Tai, oikeastaan kääntäen, jos nyt joku "somalikielo" on karmeaa rasismia, mitä ihmettä on about koko läntisen maailman sitcomit koskien irkkuperheiden kokoa.

Viimeinen lause on juuri sellainen paavia pyhempi toteamus, mikä sitten kenties on se _oikea_ käsitys etnisten ryhmien ja rotujen hierarkiasta (tai sen olemassaolosta). Tarkoitan sitä että et varmaan ole sitä porukkaa joka tahtoo rajata ihmisten oikeuksia etnisyyden takia? Tosin mietin tässä nyt menneitä ja pohdin että eikö tuossa 2022 helmikuun jälkeen ole tehty jotain aika isoja rajauksia (vaikutuksia vapauksiin ja oikeuksiin ilman henkilön omaa vaikutusta vain koska kuuluu johonkin ryhmään) joillekin etnisille ryhmille ihan globaalisti, mutta oletan että tämä on kaikki Rydmanin vaikutusvaltaa tai ainakin Trumpin.

 

[Ressa]

Heilaus voi olla klassistakin, kuvat heilauksesta modernia, samoin 88-läpät.

Okei hyvä tietää, että Antti Lindtman on sitten tällainen modernin rasismin edustaja. Toivottavasti hän muistaa joskus myös irtisanoutua siitä.

Eteenpäin kohti seuraavaa kohua.

 

[mjr]

Ne parit mitä on suoraan lehdissä tulleet vastaan eivät vaikuta yhtään erilaiselta mitä kuulee joka puolella. Tai, oikeastaan kääntäen, jos nyt joku "somalikielo" on karmeaa rasismia, mitä ihmettä on about koko läntisen maailman sitcomit koskien irkkuperheiden kokoa.

Viimeinen lause on juuri sellainen paavia pyhempi toteamus, mikä sitten kenties on se _oikea_ käsitys etnisten ryhmien ja rotujen hierarkiasta (tai sen olemassaolosta).

Was? Anteeksi, saksa tuli jotenkin luonnollisesti... Siis kuulee joka puolelta? Toki somessa on runsaastikin erinäisiä viemäreitä, mutta normaalisti niissä ei näe ministereitä. Saatikka sitten että esim vaikka lähipiirisi juttelisi näin iloisesti värivammaisista ihmisistä? En oikein usko että juttelee - though you can prove me wrong! Toki. Ihan helvetin ihmeellistä, tbh.

 

[mjr]

Eteenpäin kohti seuraavaa kohua.

Niinpä!

 

[varjo]

Was? Anteeksi, saksa tuli jotenkin luonnollisesti... Siis kuulee joka puolelta? Toki somessa on runsaastikin erinäisiä viemäreitä, mutta normaalisti niissä ei näe ministereitä. Saatikka sitten että esim vaikka lähipiirisi juttelisi näin iloisesti värivammaisista ihmisistä? En oikein usko että juttelee - though you can prove me wrong! Toki. Ihan helvetin ihmeellistä, tbh.

Tämä voi olla vähän vaikea asia mutta ihmiset siis välillä ovat sosiaalisessa kanssakäymisessä ihan oikeassa elämässä, niin sanotusti IRL, siitä ei vain tosiaan jää juurikaan digitaalisia tallenteita.
Mutta koska kaikki mitä nykyään sanoo on raskauttavaa, en jatka tätä keskustelua koska sitä voitaisiin sitten käyttää joko itseäni tai muita vastaan jos ajan kuva on se että kaikkea sanottua voidaan käyttää ihmistä vastaan jos se on väärin sanottua.

Mutta ilmeisesti on kuitenkin ihan ok yhä puhua saksalaisista lapinpolttajina ja tehdä valtakunnallisia sarjakuviakin asiasta? Sehän on vain hauskaa natsiläppää, vai olenko ymmärtänyt määritelmän väärin.

 

[BigRedBob]

Okei hyvä tietää, että Antti Lindtman on sitten tällainen modernin rasismin edustaja. Toivottavasti hän muistaa joskus myös irtisanoutua siitä.

Eteenpäin kohti seuraavaa kohua.

Vähintäänkin arveluttavaa käytöstä olla heilailuporukoissa edes läpällä ja kännissä.

 

[mjr]

en jatka tätä keskustelua

Ymmärrän tosi hyvin ettet. Hymiö.

Siis en todellakaan ole mikään ihmeen rasisminmetsästäjä tai poliittisesti korrekti. Opiskelin Pohjois-Amerikan tutkimusta 90-luvun alussa (lähinnä koska opetus oli englanniksi) ja sain jo silloin pysyvän rokotteen identiteettipolitiikkaa vastaan. Mutta rasismi nyt vaan on rasismia. Rydman on selkeästi juurikin klassinen rasisti. Ei kahta sanaa. Mielestäni ei ole positiivista, että hän on Suomen valtioneuvoston jäsen vastuullaan ulkomaiset investoinnit ja turismi. Mutta sinänsä täysin koherentti maailmankuva, miksi pyytää sitä anteeksi?

 

[mjr]

Okei hyvä tietää, että Antti Lindtman on sitten tällainen modernin rasismin edustaja.

Sehän nyt on selvää että Lindtman on täysi natsi tuon kännisen lukiokuvan perusteella - mutta tarkoittaako se sitä, että pitäisi myös hyväksyä Rydmanin rasismi? Ihanko oikeasti ajattelet näin?

 

[masaman]

Sehän nyt on selvää että Lindtman on täysi natsi tuon kännisen lukiokuvan perusteella - mutta tarkoittaako se sitä, että pitäisi myös hyväksyä Rydmanin rasismi? Ihanko oikeasti ajattelet näin?

Rydmanin isoin ongelma ei ole media eikä kukaan muukaan. Se on Rydman itse. Hän ei osaa nauraa itselleen ja luo siksi itsestään ympärilleen hieman ylimielistä kuvaa.

Trumpista voi olla esmes mitä mieltä tahansa, mutta oli ukolla pirun kova pokeri silloin aikoinaan roastattavana niin comedy centralin illassa kuin presidentinkin edessä.

Kova ulkokuori olisi plussaa, mutta Rydmanilla menee ns. "tunteisiin" aika vikkelään. Muissa on paljon vikaa ja omassa toiminnassa ei näy olevan moitittavaa. Kriisiviestinnän alkeet ovat unohtuneet puoluetta vaihdettaessa varsin kokonaisvaltaisesti.

 

[Ressa]

Sehän nyt on selvää että Lindtman on täysi natsi tuon kännisen lukiokuvan perusteella - mutta tarkoittaako se sitä, että pitäisi myös hyväksyä Rydmanin rasismi? Ihanko oikeasti ajattelet näin?

En käsittääkseni puhunut siitä, pitääkö Rydmanin rasismi hyväksyä vaan siitä, että päteekö samat säännöt kaikkiin. Eihän meillä ole kaksia rattaita, eihän?

 

[Individual]

Maalittaminen ei jatkossakaan ole rikos – Oikeusministeri Meri selittää nyt, miksi

Oikeusministeri Leena Meren (ps) mukaan hallitus ei aio säätää niin sanottua maalittamista rangaistavaksi.

www.iltalehti.fi

Ei tullut Lex Sebua. :)

 

[Jymäkkä]

En käsittääkseni puhunut siitä, pitääkö Rydmanin rasismi hyväksyä vaan siitä, että päteekö samat säännöt kaikkiin. Eihän meillä ole kaksia rattaita, eihän?

Vertaat täysin erilaisa asioita, ja vedät tuolla perusteella esiin kahdet rattaat. Tarkoitushakuisuutta vai arviointikyvyn puutetta? Edelleen siis Lindtmanin "rasismi" siis ilmeisesti se yksi pippalokuva, jossa esiintyy kahden HH- tervehdystä tekevän kanssa, ei edes itse ole "tervehtimässä". Rydmanin mielipiteistä vähän enemmän ja tuoreempaa näyttöä.

 

[Ressa]

Vertaat täysin erilaisa asioita, ja vedät tuolla perusteella esiin kahdet rattaat. Tarkoitushakuisuutta vai arviointikyvyn puutetta? Edelleen siis Lindtmanin "rasismi" siis ilmeisesti se yksi pippalokuva, jossa esiintyy kahden HH- tervehdystä tekevän kanssa, ei edes itse ole "tervehtimässä". Rydmanin mielipiteistä vähän enemmän ja tuoreempaa näyttöä.

Annoin vain vasemman laidan määrittää rasismin itse ja se osui myös Anttiin. Enkä minä väitä, että on kaksi rattaita. Kyselin vain sen perään, että onhan säännöt samat kaikille. Itse ainakin arvioin ihmisiä samojen sääntöjen perusteella riippumatta kuka tämä henkilö on.

 

[Jymäkkä]

Annoin vain vasemman laidan määrittää rasismin itse ja se osui myös Anttiin. Enkä minä väitä, että on kaksi rattaita. Kyselin vain sen perään, että onhan säännöt samat kaikille. Itse ainakin arvioin ihmisiä samojen sääntöjen perusteella riippumatta kuka tämä henkilö on.

Vaikuttaa ihan perusspinnaamiselta minun silmiin kyllä. En nyt noita mainitsemiasi määritelmiä kaivellut, mutta eipä Lindtman kyllä mitään vakavasti otettavaa rasismin määritelmää täytä. Rydman taas on aika selvä tapaus, mutta ei hänkään mikään natsi ole.

 

[Ressa]

Vaikuttaa ihan perusspinnaamiselta minun silmiin kyllä. En nyt noita mainitsemiasi määritelmiä kaivellut, mutta eipä Lindtman kyllä mitään vakavasti otettavaa rasismin määritelmää täytä. Rydman taas on aika selvä tapaus, mutta ei hänkään mikään natsi ole.

Mistähän minun määritelmistä puhut? En ole määritellyt mitä rasismi on, kyselin vain määritelmien perään ja yksi nimimerkki siihen pystyi, pointsit siitä hänelle, muut nimimerkit vain lähtivät spinnaamaan keskustelua muuhun suuntaan kun huomasivat mihin se tulee johtamaan. Tämä annetun määritelmän mukaan myös rasistin leima osuu Anttiin niinkuin se osuu Rydmaniin.

Se sinun mielipiteesi, että Rydman on rasse ja Antti ei, en siitä ala vääntämään. Jokaisella on mielipiteensä.

 

[peruna]

Siis muutama sana Rydmanista:

Olen ollut hänen kanssa jonkun verran tekemisessä ennen kaikkea kun oli nuori kokoomusnuorissa.

Rydmanin ensimmäinen motivaatio on valta ja hän on erittäin opportunistinen ja laskelmoiva kaveri. Erittäin älykäs kaveri, luki valtsikan 2 vuodessa. Hän varmasti kompensoi sitä että luultavammin on ollut pahasti koulukiusattu kun on ollut niin erilainen lapsena (lapset ovat julmia ikävä kyllä). Kaikki maahanmuttokritiiki ja puheet tähtää siihen että saa ääniä, jo alusta alkaen. Vahvoja narsistia piirteitä.

Kohu oli pudottaa hänet ulos eduskunnasta. Kokoomuksen listalta hän ei olisi päässyt äänillään sisään.

Nyt pitää miellyttää uutta persu fan basea ja siksi ulostulot on sellaisia kun on.

Vallanhimo on kova.

Edit. Korjattu opiskelupaikka

 

[Jymäkkä]

Mistähän minun määritelmistä puhut? En ole määritellyt mitä rasismi on, kyselin vain määritelmien perään ja yksi nimimerkki siihen pystyi, pointsit siitä hänelle, muut nimimerkit vain lähtivät spinnaamaan keskustelua muuhun suuntaan kun huomasivat mihin se tulee johtamaan. Tämä annetun määritelmän mukaan myös rasistin leima osuu Anttiin niinkuin se osuu Rydmaniin.

Se sinun mielipiteesi, että Rydman on rasse ja Antti ei, en siitä ala vääntämään. Jokaisella on mielipiteensä.

No juuri niistä pyytämistäsi määritelmistä, ja tosiaan näköjään pääsit yhden kieli poskessa heitetyn vastauksen perusteella jauhottamaan vassarit, kun Anttikin on nyt rasisti, niih.

 

[Ressa]

No juuri niistä pyytämistäsi määritelmistä, ja tosiaan näköjään pääsit yhden kieli poskessa heitetyn vastauksen perusteella jauhottamaan vassarit, kun Anttikin on nyt rasisti, niih.

No annatko omann määritelmäsi niin voimme jatkaa keskustelua siitä mikä on rasismia ja mikä ei.

 

[Jymäkkä]

No annatko omann määritelmäsi niin voimme jatkaa keskustelua siitä mikä on rasismia ja mikä ei.

En, ihan turha alkaa kikkailla määritelmillä asiassa, joka nyt on ajattelukykyiselle ihmiselle selvä. Sekin on selvää, ettei ketään voi todeta rasistiksi minkään yksittäisten/asiayhteydestään irrotettujen juttujen takia. Nyt jo ehkä ymmärrätkin, mikä on suurin ero Lindtmanin ja Rydmanin välillä.

 

[Ressa]

En, ihan turha alkaa kikkailla määritelmillä asiassa, joka nyt on ajattelukykyiselle ihmiselle selvä. Sekin on selvää, ettei ketään voi todeta rasistiksi minkään yksittäisten/asiayhteydestään irrotettujen juttujen takia. Nyt jo ehkä ymmärrätkin, mikä on suurin ero Lindtmanin ja Rydmanin välillä.

Näin vähän ajattelinkin. Ymmärrät varmaan miksi on vaikea irtisanoutua rasismista siten, että se mielyttää kaikkia kun ei ole edes selvää mitä kaikkea se pitää sisällään. Sinulle se tarkoittaa jotain, toiselle se tarkoittaa jotain muuta.

Toisaalta voisi kysyä, että jos se on ajattelukykyiselle ihmiselle noin selvää kuin annat ymmärtää, miksi et pukisi sitä sanoiksi?

 

[mjr]

Toisaalta voisi kysyä, että jos se on ajattelukykyiselle ihmiselle noin selvää kuin annat ymmärtää, miksi et pukisi sitä sanoiksi?

Minä voin pukea kunhan kerkiän saunassa ja baarissa käydä!

 

[aquanqua]

Erittäin älykäs kaveri, luki oikiksen 2 vuodessa.

Noinkohan todella teki…

Wille on käynyt valtsikan, ei oikista.

 

[Blackie]

Maalittaminen ei jatkossakaan ole rikos – Oikeusministeri Meri selittää nyt, miksi

Oikeusministeri Leena Meren (ps) mukaan hallitus ei aio säätää niin sanottua maalittamista rangaistavaksi.

www.iltalehti.fi

Ei tullut Lex Sebua. :)

Sosiaalinen media on muuttanut kyllä pelikenttää, joten sikäli ei yllätä, että maalituslaki on ollut keskusteluissa. Ongelma on vaan siinä, että miten tuo rajattaisiin. Se pitäisi todella tarkasti rajata siten, että se koskisi nimenomaan vaan porukan suoraa usuttamista jonkun kimppuun. Siinä vaiheessa ollaan todellakin väärällä tiellä, jos kaikki valtaapitävien ja virkamiesten tai toimittajien kritisointi on maalittamista.

 

[Jymäkkä]

Toisaalta voisi kysyä, että jos se on ajattelukykyiselle ihmiselle noin selvää kuin annat ymmärtää, miksi et pukisi sitä sanoiksi?

Siksi, koska tuota nyt on oikeasti aika vaikea sanoiksi pukea joka kulmalta täydellisesti. Mutta voin mä sen sanoa, ihmisen syrjimistä, sortamista, solvaamista tai alentamista rodun tai syntyperän perusteella. Jätän tästä nyt kaikki ikä- ja sukupuolirasismit pois. Sen sijaan rasismiin liitettyjä tunnusmerkkejä kuten HH-tervehdyksiä tai hakaristejä en pidä suoraan rasismina, riippuu asiayhteydestä.