Petteri Orpon hallitus

[Boogey]

Hallitus lopettaa vuorotteluvapaan säästösyistä

Suhteessa vuorotteluvapaa on aika kallis etuus, sanoo VM:n strategia- ja tutkimusjohtaja Kärkkäinen.

www.is.fi

Vuorotteluvapaa siis lopetetaan säästösyistä. Vuorotteluvapaan lakkauttaminen tuo 20 miljoonan euron säästöt. Sote-leirissä ei takuulla olla tähän päätökseen tyytyväisiä.

Suhteellisen minimaalisen säästön lisäksi vuorotteluvapaa on myös työllisyystoimi. Erikoisia on kyllä nämä säästövalinnat, perinteiseltä juustohöylältä vaikuttaa ja katsellaan vaikutuksia sitten jälkikäteen.

 

[erku]

Kun nyt enenevissä määrin podetaan työvoimapulaa eri aloilla, olisi mielestäni outoa jatkossakin pitää yllä järjestelmää, jolla luodaan kannustin työikäiselle ja työkykyiselle jättäytyä pois työelämästä puolen vuoden ajaksi. Vuorotteluvapaa oli ihan ok systeemi silloin, kun podettiin työnantajapulaa ja esimerkiksi nuorilla vastavalmistuneilla oli suuria vaikeuksia päästä työelämään. Nythän tilanne on muuttunut siten, ettei vuorotteluvapaalle oikein enää ole olemassa niitä perusteita, miksi järjestelmä aikoinaan 1990-luvulla on luotu. Ei nyt työmarkkinoilla ole mitään tarvetta makrotasolla vuorotella työelämässä, vaan kaikkien työikäisten ja työkykyisten panosta tarvitaan, kun huomioidaan Suomen väestörakenne.

 

[Boogey]

Vuorotteluvapaa oli ihan ok systeemi silloin, kun podettiin työnantajapulaa ja esimerkiksi nuorilla vastavalmistuneilla oli suuria vaikeuksia päästä työelämään.

Omasta mielestä perusteet on edelleen olemassa juuri tilalle työllistyvän näkökulmasta. Kokoajan puhutaan työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmasta ja samaan aikaan hallitusohjelmassa tehdään toimia jotka sulkevat työelämän osittain raollaan olevia mahdollisuuksia tai keinoja vaihtaa alaa (osa-aikatyön heikennykset, vuorotteluvapaa, aikuiskoulutustuki)

Toki vuorotteluvapaan voisi varmasti korvata jollain tehokkaammallakin toimella mutta koska säästölinja niin voi jäädä toiveajatteluksi.

 

[rpeez]

Ei varmaan ole tarkoitus loukata, mutta sanoo ylemmyydessään, että olet tervetullut, koska kokee, että hänellä on oikeus toivottaa toinen tervetulleeksi, koska on vähän parempi ihminen kuin toinen.

Tämä on jo ylitulkintaa, jossa aletaan olla jo todella heikoilla jäillä. Jos toivotan jonkun tervetulleeksi, niin pidän itseäni parempana ihmisenä? No en todellakaan, tervetulon toivotus on kohtelias ele. Pitäisikö vielä lopettaa tervetuloa sanominen ... no ei.

Ettet se olekin sinä joka syyllistyt asettamaan toisen toisen yläpuolelle, koska pidät tervetulon toivottajaa parempana ihmisenä tuollaisessa tilanteessa, jossa kohde erottautuu jollain lailla.

Lukekaapa @Byvajet in ansiokas viesti rasismiketjusta.

 

[Patarouva]

Tämä on jo ylitulkintaa, jossa aletaan olla jo todella heikoilla jäillä. Jos toivotan jonkun tervetulleeksi, niin pidän itseäni parempana ihmisenä? No en todellakaan, tervetulon toivotus on kohtelias ele. Pitäisikö vielä lopettaa tervetuloa sanominen ... no ei.

Ettet se olekin sinä joka syyllistyt asettamaan toisen toisen yläpuolelle, koska pidät tervetulon toivottajaa parempana ihmisenä tuollaisessa tilanteessa, jossa kohde erottautuu jollain lailla.

Lukekaapa @Byvajet in ansiokas viesti rasismiketjusta.

Ei kai tervetulleeksi toivottamisessa mitään pahaa ole, mutta miksi työtään tekevää ihmistä pitää kiittää muusta kuin hänen työstään korkeintaan. Vieraitaan yms. ihmiset voivat varmaan edelleen toivottaa tervetulleiksi ilman pelkoa väärintulkinnoista.

Mulla on Porissa liigakauden aikana paljon taksikyytejä ja puhutaan lähinnä jääkiekosta ja liikennejärjelyistä yms. mistä taksikuski on innokas puhumaan. Nämä kuskit ovat paikallisia, enkä muutenkaan ole kenenkään yksityiselämän utelija, joten en ole joutunut näihin vaikeisiin tilanteisiin joihin jotkut tuntuvat tämän tästä joutuvan. Eivät ne taksikuskitkaan alkaisi varmaan Ässistä asiakkaalle puhumaan, jos ei oltaisi menossa tai tulossa jäähallilta.

Yksi ulkomainen puhelias taksikuski sattui kohdalle muutama vuosi takaisin. Emme keskittyneet hänen elämäänsä vaan muistelimme vuoden 1994 jalkapallon MM-kisoja ja Bulgarian ja Romanian tähtipelaajia.

 

[penaz]

Tuosta voi tulla näyttävä mielenilmaus, kun tällä hetkellä yli puolet suomalaisista näyttää vastustavan Orpon hallituksen puuhastelua ja rasistien myötäilyä. Kiitos Halla-ahon mielenosoituksen järjestäjillä on kuukausi aikaa mielenosoituksen organisoimiseen, kun eduskunta kokoontuu vasta syyskuussa.

Rasismi | Helsinkiin valmistellaan hallituksen vastaista mielenosoitusta

Joukko kansalaisaktivisteja valmistelee hallituksen vastaista mielenosoitusta syyskuulle, eduskunnan kauden alkuun.

www.hs.fi

 

[ADX_03]

Tuosta voi tulla näyttävä mielenilmaus, kun tällä hetkellä yli puolet suomalaisista näyttää vastustavan Orpon hallituksen puuhastelua ja rasistien myötäilyä. Kiitos Halla-ahon mielenosoituksen järjestäjillä on kuukausi aikaa mielenosoituksen organisoimiseen, kun eduskunta kokoontuu vasta syyskuussa.

Rasismi | Helsinkiin valmistellaan hallituksen vastaista mielenosoitusta

Joukko kansalaisaktivisteja valmistelee hallituksen vastaista mielenosoitusta syyskuulle, eduskunnan kauden alkuun.

www.hs.fi

Minkälaisella perusteella yli puolet Suomesta vastustaa tätä hallitusta?

 

[penaz]

Minkälaisella perusteella yli puolet Suomesta vastustaa tätä hallitusta?

Hallituspuolueiden kannatus on nyt alle 50 %. Ja uskon, että se on mielenosoituspäivänä vielä alhaisempi.

 

[ADX_03]

Hallituspuolueiden kannatus on nyt alle 50 %. Ja uskon, että se on mielenosoituspäivänä vielä alhaisempi.

Jaa niin tuo parin tuhannen ihmisen otanta kertoo kansan tahdon. Surkeaksi on mennyt.

 

[penaz]

Jaa niin tuo parin tuhannen ihmisen otanta kertoo kansan tahdon. Surkeaksi on mennyt.

Mikä sen vaalien välillä paremmin kertoo kuin gallupit? Eikö mielestäsi niitä pitäisi tehdä?

 

[ADX_03]

Mikä sen vaalien välillä paremmin kertoo kuin gallupit?

Gallupeilla nyt voi pyyhkiä aikalailla hanurinsa seuraavat neljä vuotta, mikäli Orpo saa rivinsä pidettyä kasassa. Näillä mennään (toivottavasti) ja get over it.

E: Joku muutama sata/tuhat pitkätukkaa protestoimassa nyt ei pitäisi liikuttaa vaakaa mihinkään suuntaan.

 

[Stratman]

Jaa niin tuo parin tuhannen ihmisen otanta kertoo kansan tahdon. Surkeaksi on mennyt.

Tutustu tilastotieteeseen niin saatat ehkä ymmärtää.

 

[Tadu]

Eiköhän hallituksessa tiedetty jo etukäteen, että plebeiji tulee mieltään osoittamaan useita kertoja tämän hallituskauden aikana.

Jos ei tykkää, niin olisi kannattanut äänestää toisin.

 

[mike owen]

Eiköhän hallituksessa tiedetty jo etukäteen, että plebeiji tulee mieltään osoittamaan useita kertoja tämän hallituskauden aikana.

Jos ei tykkää, niin olisi kannattanut äänestää toisin.

Se on varmaa, että äänestän toisin.

 

[mike owen]

Omasta mielestä perusteet on edelleen olemassa juuri tilalle työllistyvän näkökulmasta. Kokoajan puhutaan työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmasta ja samaan aikaan hallitusohjelmassa tehdään toimia jotka sulkevat työelämän osittain raollaan olevia mahdollisuuksia tai keinoja vaihtaa alaa (osa-aikatyön heikennykset, vuorotteluvapaa, aikuiskoulutustuki)

Toki vuorotteluvapaan voisi varmasti korvata jollain tehokkaammallakin toimella mutta koska säästölinja niin voi jäädä toiveajatteluksi.

Juuri näin on asianlaita. Tämän hallituksen toiminta on kuin suoraan hölmölästä. Pienet säästöt aiheuttaa lisääntyviä kustannuksia toisaalla.

Koulutukseen tarvitaan runsaasti lisää resursseja ja rahaa jotta oppimistaso saadaan kuntoon Suomessa. Sotealan palvelutuotantoon tarvitaan runsaasti lisää resursseja ja rahaa jotta palvelutuotantoa ei tarvitse supistaa lisää Suomessa.

 

[Mikael Pelzfuss]

Koulutukseen tarvitaan runsaasti lisää resursseja ja rahaa jotta oppimistaso saadaan kuntoon Suomessa. Sotealan palvelutuotantoon tarvitaan runsaasti lisää resursseja ja rahaa jotta palvelutuotantoa ei tarvitse supistaa lisää Suomessa.

Suomessa tarvittaisiin lisää rahaa hyvin moneen asiaan. Ongelma on siinä, että rahaa ei riitä edes nykyisiin menoihin, ei lähellekään. Valtio ja muu julkinen sektori ei vain voi velkaantua tätä tahtia. Meidän täytyy tyytyä esim. heikompaan hoidon tasoon, koska maamme ei ole niin rikas kuin osa ihmisistä tuntuu kuvittelevan. Norja ajaa Mersulla, me joudumme tässä vaiheessa tyytymään Volkkariin.

 

[Ressa]

Suomessa tarvittaisiin lisää rahaa hyvin moneen asiaan. Ongelma on siinä, että rahaa ei riitä edes nykyisiin menoihin, ei lähellekään. Valtio ja muu julkinen sektori ei vain voi velkaantua tätä tahtia. Meidän täytyy tyytyä esim. heikompaan hoidon tasoon, koska maamme ei ole niin rikas kuin osa ihmisistä tuntuu kuvittelevan. Norja ajaa Mersulla, me joudumme tässä vaiheessa tyytymään Volkkariin.

Joskin tuokin Volkkari on rahoituksella ostettu, pisimmällä maksuajalla sekä suurimmalla viimeisellä erällä.

Mutta tosiaan tuo on se totuus, jonka nyt täytyisi oppositionkin hyväksyä. Mikä tahansa leikkauskohde on varmasti tärkeä mutta jostain on lähdettävä priorisoimaan.

 

[mjr]

Suomessa tarvittaisiin lisää rahaa hyvin moneen asiaan. Ongelma on siinä, että rahaa ei riitä edes nykyisiin menoihin, ei lähellekään.

Ongelma on siinä, ettei meillä ole vahvaa talouskasvua - jos sitä ei ole jatkossakaan niin jäämme loputtomaan leikkausten kurimukseen, siis tällä taantuvalla demografialla. Valtiontalouden vaje on seurausta ongelmistamme, ei niiden syy.

 

[mjr]

Gallupeilla toki on vaikutusta hallituksen ilmapiiriin ja puolueiden tarpeeseen irtiottoihin, kuten esim. Keskustan tilanteesta voimme päätellä viime hallituskaudella. Jos kävisi vaikka niin että hallituksen leikkauspolitiikka laskisi merkittävästi PS:n kannatusta niin tämä todennäköisesti heijastuisi hallituksen tilanteeseen ja päätöksentekoon. Jos RKP menettäisi olennaisesti kannatustaan, se puolestaan voisi johtaa peräti hallituksen kaatumiseen.

 

[mike owen]

Ongelma on siinä, ettei meillä ole vahvaa talouskasvua - jos sitä ei ole jatkossakaan niin jäämme loputtomaan leikkausten kurimukseen, siis tällä taantuvalla demografialla. Valtiontalouden vaje, on seurausta ongelmistamme, ei niiden syy.

Juuri näin on asianlaita. Suomen kansantalous on saatava kuntoon jollain aikavälillä. Suomen pelastus on toimiva kustannustehokas vientiteollisuus. Yritysten on saatava vaurastua ja kehittää toimintaansa jatkuvasti jotta ne pärjää yhä kovenevassa kilpailussa markkinoilla. Ainoastaan kakkua kasvattamalla Suomi selviytyy jatkossa.

Vaihtotase ja kauppatase on saatava kuntoon jollain aikavälillä Suomessa.

 

[Hilperi]

Ongelma on siinä, ettei meillä ole vahvaa talouskasvua - jos sitä ei ole jatkossakaan niin jäämme loputtomaan leikkausten kurimukseen, siis tällä taantuvalla demografialla. Valtiontalouden vaje on seurausta ongelmistamme, ei niiden syy.

Ongelma on siinä että meillä on utopistinen järjestelmä jonka toiminta vaatii vahvaa talouskasvua, vaikka ilmankin voisi pärjätä oikein hyvin.

 

[mjr]

Ongelma on siinä että meillä on utopistinen järjestelmä jonka toiminta vaatii vahvaa talouskasvua, vaikka ilmankin voisi pärjätä oikein hyvin.

Missäs pärjätään ilmankin hyvin - USA:ssa, Venäjällä? Pohjoismaissa pärjätään ihan hyvin pohjoismaisten rakenteiden kanssa, siis muissa pohjoismaissa.

 

[Jymäkkä]

Gallupeilla nyt voi pyyhkiä aikalailla hanurinsa seuraavat neljä vuotta, mikäli Orpo saa rivinsä pidettyä kasassa. Näillä mennään (toivottavasti) ja get over it.

E: Joku muutama sata/tuhat pitkätukkaa protestoimassa nyt ei pitäisi liikuttaa vaakaa mihinkään suuntaan.

Ei nyt sentään. Puoliväliin hallituskautta ehkä, mutta jokainen politiikkaa pitkään seurannut tietää, että tämän jälkeen vaalien lähestyessä gallupeja luetaan puolueissa tarkkaan ja ne myös politiikkaan vaikuttaa. Varsinkin, jos käyrät näyttää alaspäin.

 

[mike owen]

Ei nyt sentään. Puoliväliin hallituskautta ehkä, mutta jokainen politiikkaa pitkään seurannut tietää, että tämän jälkeen vaalien lähestyessä gallupeja luetaan puolueissa tarkkaan ja ne myös politiikkaan vaikuttaa. Varsinkin, jos käyrät näyttää alaspäin.

Kyllä puolueet seuraavat gallupin tuloksia hyvin tarkasti. Missä mennään tällä hetkellä ja mitä pitää tehdä seuraavaksi.

 

[BitterX]

Ongelma on siinä että meillä on utopistinen järjestelmä jonka toiminta vaatii vahvaa talouskasvua, vaikka ilmankin voisi pärjätä oikein hyvin.

Tämä on tietysti se kyynis-vasemmistolainen näkemys.

Kannattaa huomioida seuraavat asiat:

1) Markkinatalous järjestelmänä perustuu ihmisjoukkojen toimintaan ja luonteenomaiseen käyttäytymiseen. Se ei perustu itsessään kenenkään luomaan teoriaan, vaan on ollut olemassa kauan, kauan ennen kun ihminen alkoi ajattelemaan yhteiskuntaansa ja "perusti" yhteiskuntatieteet tieteenalana. Suunitelmatalouteen pohjaavat järjestelmät (kommunismi ja fasismi) perustuvat yksittäisten ihmisten utopistisiin teorioihin ja ovat sinällään puhtaasti autoritariaan (ei ihmisen käyttäytymiseen) nojaavia kyhäelmiä. Jonkun uuden suunnitelmatalousjärjestelmän kehittäminen tarkoittaisi sitä, että asetamme jonkun yksittäisen ihmisen tai pienen ihmisjoukon kehittämät teoriat ihmisen luontaisen käyttäytymisen edelle. Ajatus on autoritaarinen, epädemokraattinen ja sortava. Lisäksi se osoittaisi, että emme ole oppineet mitään siitä, että suunnitelmatalouteen pohjaavat järjestelmät ovat utopioita, jotka eivät yksinkertaisesti toimi tosielämässä. Mitään "uutta talousjärjestelmää" ei tule olemaan. Tämä ei toki tietenkään tarkoita sitä, etteikö markkinavääristymiä (hinnan asettaminen negatiivisille ulkoisvaikutuksille, "yhteismaan ongelma", jne) pitäisi oikaista pääasiassa juuri siksi, että ilmaston lämpeneminen voidaan jatkossa pysäyttää. Kyllä pitää - markkinatalouteen pohjaavaan taloustieteelliseen analyysiin pohjaten.

2) Markkinatalouden toimivuus itsessään ei vaadi talouskasvua. Sijoittajat toki odottavat sitä, mikä tarkoittaa, että sijoitukset ohjautuvat sinne, missä kasvua on odotettavissa. Siksi sijoituksia ohjautuu vahvasti nyt teknologioihin ja sosiaalisiin ratkaisuihin, joilla on potentiaalia hidastaa ilmastonmuutosta. Tämä resurssien ohjautuminen ilmastonmuutosta hidastaviin ratkaisuihin on ainoa tapa kehittää niitä ratkaisuja. Autoritaarisissa suunnitelmatalouksissa se vaatisi n.k. hyväntahtoisen diktaattorin olemassaolon. Me tiedämme, että tämmöistä "hyväntahtoista diktaattoria" ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaankaan.

3) Talouskasvukaan ei vaadi hiilipäästöjen lisääntymistä. Useissa kansantalouksissa n.k. "decoupling" on tapahtunut tai tapahtumassa. Tämä perustuu nimenomaan siihen, että 1) markkinatalous mahdollistaa puhtaampia tuotantoratkaisuja ja 2) materiaalinen kulutus vaihtuu osittain palvelujen käyttöön (materiaalihakuisuus -> elämyshakuisuus).


Summa summarum. Meillä on kiire ilmastonmuutoksen hidastamisen ja pysäyttämiseen suhteen, mutta se tapahtuu markkinatalouden keinoin. Valtioiden, kansainvälisten organisaatioiden ja kv yhteisön rooli on puuttua aktiivisesti markkinavääristymien oikaisuun, jonka puolestaan pitää pohjautua markkinatalouteen pohjaavaan taloustieteelliseen analyysiin. Mitään toimivia järjestelmällistä utopioita ei ole olemassakaan eikä tule olemaankaan. Semmoiset kokeilut päättyvät, kuten ne ovat päättyneet tähänkin mennessä: sosiaaliseen ja ympäristölliseen katastrofiin.