Petteri Orpon hallitus

[mjr]

Minua taas kiinnostaisi tietää edustavatko Rydmanin tyttöystävälleen lähettämät viestit (joista hän ei ymmärtääkseni ole irtisanoutunut) rasismin klassista, modernia tai neoklassista suuntausta.

Barokkirasismia!? Ei olla tingitty yksityiskohtien ja krumeluurien kanssa...

 

[mjr]

Suosittelen kysymään jos noin kovasti kiinnostaa. Tässä yritetään nyt selvittää mitä on moderni rasismi.

Ah, comme ci comme ça... Ehkäpä nuo Rydmanin viestit antavat pienen vihjeen siitä, notta mitähän se "moderni rasismi" oikein olisi?

 

[Jymäkkä]

Ah, comme ci comme ça... Ehkäpä nuo Rydmanin viestit antavat pienen vihjeen siitä, notta mitähän se "moderni rasismi" oikein olisi?

Ja ylipäänsä ihme puusilmäisyyttä taas tivata tuota "modernin rasismin" määritelmää täällä, kun se on vain ja ainoastaan Rydman, joka antoi ymmärtää, että on jotain muutakin rasismia kuin klassinen. Eli ihan sinne suuntaan kysymykset tästä.

 

[mjr]

Ja ylipäänsä ihme puusilmäisyyttä taas tivata tuota "modernin rasismin" määritelmää täällä, kun se on vain ja ainoastaan Rydman, joka antoi ymmärtää, että on jotain muutakin rasismia kuin klassinen. Eli ihan sinne suuntaan kysymykset tästä.

No hyvänen aika, emme ole klassisia rasisteja mutta sitten ei-klassisia ihan niin kybällä, moderni rasismi pitää miehen ja ministerin tiellä! Olen sanonut tämän ennenkin, mutta onnea vaan valitsemallasi tiellä, Petteri Orpo. Voi olla pitkä ja kivinen tie tai sitten lyhyt ja kivinen...

 

[Jymäkkä]

No hyvänen aika, emme ole klassisia rasisteja mutta sitten ei-klassisia ihan niin kybällä, moderni rasismi pitää miehen ja ministerin tiellä! Olen sanonut tämän ennenkin, mutta onnea vaan valitsemallasi tiellä, Petteri Orpo. Voi olla pitkä ja kivinen tie tai sitten lyhyt ja kivinen...

Kyllä, ihme venkoilua, joka uppoaa enää vain omalle porukalle, jotka jaksavat ihmetellä kun ei anteeksipyynnöt kelpaa.

 

[mjr]

Siis ei edes yritetä, koko homma on trollausta ja up yours, Petteri -asennetta. Ei kiinnosta hallita: se on epämiellyttävää ja vaikeata ja kannattajat eivät todellakaan tule pitämään talouspolitiikasta. Eli lyödään lekkeriksi.

 

[BigRedBob]

Mitä on moderni rasismi? Tässä rasismi-kortti viuhuu sitä tahtia, ettei tiedä uskaltaako enää edes hengittää kun sekin voi olla rasismia.

Säkki- ja ammuskelupuheet ja niiden ymmärtäminen, Junnilan esiintymiset äärioikeistotapahtumissa vahingossa, kaikki läpällä ja kännissä heitetyt rasistiset twiitit ja pesukarhukravatit. Rydmanin viestit tyttöystävälleen. Ylipäätään sellainen internet-ajan rasismi.

Toki on se vaikeaa nykyaikana, kun ei saa enää mitään sanoa!

 

[mjr]

Toki on se vaikeaa nykyaikana, kun ei saa enää mitään sanoa!

Niin, siis ei voi edes tyttöystäväänsä moittia, kun se on tykännyt jostain täysin väri- ja uskontovammaisesta. Toki klassiset rasistit olivat vielä paljon pahempia!

 

[mjr]

Tämä on meidän ulkomaisista investoinnista ja turismista vastaava ministerimme - hän ei ole klassinen rasisti! Särkee jään ihmeellisesti tälläinen reipas esittely.

 

[peruspata]

Kiuru vähän twiittaili omia höpöjään kun Iltalehti kirjoitteli vähän omiaan.

Nyt vasemmiston syväpääty on yötä myöten ollut ihan vauhkona ja urakalla re-twiitattu(meneekö se noin) ja selviääkin jotta täysin keksitty juttu jolla ei mitään pohjaa.

Ei siinä jotta ei olisi perussuomalaiset tehneet tätä omaltakin osaltaa helpoksi aina välillä, mutta onhan tämä välillä myös aika järkyttävää paskaa syvienpäätyjen osalta ja ei nyt noiden uutisten jakajat edes ole niin syvällä siedä päädyssä.

Aika surullinen on kyllä välillä tämä aika mitä elämme.

Toivottavasti joku kerkesi kysymään rkp:n mielipidettä jotta vieläkö hallitusta tuetaan....

Omasta mielestään paremmilta ihmisiltä tosin en olisi ikinä uskonut näkeväni lausetta "minun ei olisi pitänyt jakaa twiittiä". Luulin, etteivät kykene moista kirjoittamaan, katoaa näppäimet ennemmin.

 

[varjo]

En usko että absoluuttista rasismia vastaan puhuvat ihmiset ovat päivääkään olleet taloudellisessa vastuussa yrityksestä/sen toiminnasta jonka toimintaan liittyy joidenkin vähemmistöryhmien vierailut.
Ja paino juuri siinä miten nyt joukolla osa kirjoittajista yrittää julistaa paaviakin pyhempää mallia missä mitään etnisyyteen liittyvää behavioristista luokittelua ei voisi tehdä missään tilanteessa. Reaalimaailmassa syrjinnälle valitettavasti voi olla hyviäkin perusteluita, etenkin pienikatteisessa liiketoiminnassa jossa esim. 1% tekemä kupru voi tosiasiassa viedä koko 99% joukon liikevaihdon miinukselle, noin kärjistäen matematiikkaa. Ideaalitilanteessa pitäisi yrittää tehdä montaa muutakin asiaa kuin luoda syrjiviä porttikieltoja, mutta rajallisten resurssien maailmassa kulttuurisovittelu ei vain onnistukaan jokaisen asiakkaan kanssa Henkilökohtaisesti (Suomessa kauppatapaan kuuluu esim. Vastikkeellinen maksaminen, joten on ymmärrettävää että sovittelua tarvitaan jos on toisenlaisiakin tapoja siirtää tavaroiden omistussuhde)

Ajatusrikollisuuden tiellä on haasteita löytää niitä syyttömiä kivien heittelijöitä mutta jos nyt pitäisi itse jotenkin vetää raja edes hiekkaan, se olisi suorien tekojen kohdalla. Onko Rydman nyt tosiasiallisesti tehnyt tekoja joissa etnisyys on ollut ainoana perusteena esim. Ihmisten oikeuksien tai vapauksien rajaamiseen? Jos ei, pitääkö siis sellaisten tekojen ajatteleminen ja lausuminen jo nähdä aikeeksi syyllisyydestä?

 

[mjr]

En usko että absoluuttista rasismia vastaan puhuvat ihmiset ovat päivääkään olleet taloudellisessa vastuussa yrityksestä/sen toiminnasta jonka toimintaan liittyy joidenkin vähemmistöryhmien vierailut.
Ja paino juuri siinä miten nyt joukolla osa kirjoittajista yrittää julistaa paaviakin pyhempää mallia missä mitään etnisyyteen liittyvää behavioristista luokittelua ei voisi tehdä missään tilanteessa. Reaalimaailmassa syrjinnälle valitettavasti voi olla hyviäkin perusteluita, etenkin pienikatteisessa liiketoiminnassa jossa esim 1% tekemä kupru voi tosiasiassa viedä koko 99% joukon liikevaihdon miinukselle.

Ajatusrikollisuuden tiellä on haasteita löytää niitä syyttömiä kivien heittelijöitä mutta jos nyt pitäisi itse jotenkin vetää raja edes hiekkaan, se olisi suorien tekojen kohdalla. Onko Rydman nyt tosiasiallisesti tehnyt tekoja joissa etnisyys on ollut ainoana perusteena esim. Ihmisten oikeuksien tai vapauksien rajaamiseen? Jos ei, pitääkö siis sellaisten tekojen ajatteleminen ja lausuminen jo nähdä aikeeksi syyllisyydestä?

Goalposts, moving? "Absoluuttinen rasismi" - hmm, onko Rydman siis sanoutunut irti siitäkin? Vaan ilmeisesti nuo viestit ovat siis ihan tosia, ei kiistettyjä? Silloin en oikein näe mitään muuta mahdollisuutta tässä tapauksessa, että, jeps, täysin klassinen rasisti. Ja sinänsä toki täysin legitiimi ideologia, mutta hyvä olisi olla rehellinen, ei kiemurrella. Itse sanoisin, että tietty miinus Suomen hallituksessa, mutta nämä ovat mielipidekysymyksiä.

 

[Ressa]

Säkki- ja ammuskelupuheet ja niiden ymmärtäminen, Junnilan esiintymiset äärioikeistotapahtumissa vahingossa, kaikki läpällä ja kännissä heitetyt rasistiset twiitit ja pesukarhukravatit. Rydmanin viestit tyttöystävälleen. Ylipäätään sellainen internet-ajan rasismi.

Toki on se vaikeaa nykyaikana, kun ei saa enää mitään sanoa!

Varmaa myös erilaiset heilauskuvissa olemiset sekä 88 läpät myös kuulunevat tähän moderniin rasismiin?

 

[varjo]

Goalposts, moving? "Absoluuttinen rasismi" - hmm, onko Rydman siis sanoutunut irti siitäkin? Vaan ilmeisesti nuo viestit ovat siis ihan tosia, ei kiistettyjä? Silloin en oikein näe mitään muuta mahdollisuutta tässä tapauksessa, että, jeps, täysin klassinen rasisti. Ja sinänsä toki täysin legitiimi ideologia, mutta hyvä olisi olla rehellinen, ei kiemurrella. Itse sanoisin, että tietty miinus Suomen hallituksessa, mutta nämä ovat mielipidekysymyksiä.

Absoluuttisella tarkoitan juuri sitä että pelkkä ajattelu ja lausunta nähdään yksiselitteisesti rasismiksi. Eli rasismi-korttia voi nostaa milloin tahansa, millaisessa kontekstissa tahansa. Tämän hyödyllisyys taas nähdäkseni on lähinnä poliittista. Jos noita Rydmanin viestejä lukee, vaikuttaa kutakuinkin samalta läpällä (harvoin kovin vakavamielisenä argumentaationa) jota kuulee jatkuvasti joka paikassa ja sosioekonomisesta ympäristössä, onko se sitten rasismia, ok, eli kukapa ei olisi rasisti ja sen todettuamme onko asialla enää merkitystä?

 

[mjr]

Absoluuttisella tarkoitan juuri sitä että pelkkä ajattelu ja lausunta nähdään yksiselitteisesti rasismiksi. Eli rasismi-korttia voi nostaa milloin tahansa, millaisessa kontekstissa tahansa.

Siis jotain reipasta, rehevää läppää? Oletkos todella lukenut niitä viestejä? Huumori ei oikein vaikuta olevan Rydmanin vahvuuksia, tbbh. Jos nuo viestit ovat tosia, kuten selkeästi vaikuttaa, niin tyyppi on juurikin klassinen rasisti. Ja kuten sanottu niin sinänsä legitiimi ideologia - ehkei sellainen jonka haluaisi valtioneuvoston jäsenen omaavan (vastatessaan ulkomaisista investoinneista ja turismista), mutta kuitenkin ihan koherentti maailmankuva. Käsitys etnisten ryhmien ja rotujen hierarkiasta.

 

[BigRedBob]

Varmaa myös erilaiset heilauskuvissa olemiset sekä 88 läpät myös kuulunevat tähän moderniin rasismiin?

Heilaus voi olla klassistakin, kuvat heilauksesta modernia, samoin 88-läpät.

 

[varjo]

Siis jotain reipasta, rehevää läppää? Oletkos todella lukenut niitä viestejä? Huumori ei oikein vaikuta olevan Rydmanin vahvuuksia, tbbh. Jos nuo viestit ovat tosia, kuten selkeästi vaikuttaa, niin tyyppi on juurikin klassinen rasisti. Ja kuten sanottu niin sinänsä legitiimi ideologia - ehkei sellainen jonka haluaisi valtioneuvoston jäsenen omaavan (vastatessaan ulkomaisista investoinneista ja turismista), mutta kuitenkin ihan koherentti maailmankuva. Käsitys etnisten ryhmien ja rotujen hierarkiasta.

Ne parit mitä on suoraan lehdissä tulleet vastaan eivät vaikuta yhtään erilaiselta mitä kuulee joka puolella. Tai, oikeastaan kääntäen, jos nyt joku "somalikielo" on karmeaa rasismia, mitä ihmettä on about koko läntisen maailman sitcomit koskien irkkuperheiden kokoa.

Viimeinen lause on juuri sellainen paavia pyhempi toteamus, mikä sitten kenties on se _oikea_ käsitys etnisten ryhmien ja rotujen hierarkiasta (tai sen olemassaolosta). Tarkoitan sitä että et varmaan ole sitä porukkaa joka tahtoo rajata ihmisten oikeuksia etnisyyden takia? Tosin mietin tässä nyt menneitä ja pohdin että eikö tuossa 2022 helmikuun jälkeen ole tehty jotain aika isoja rajauksia (vaikutuksia vapauksiin ja oikeuksiin ilman henkilön omaa vaikutusta vain koska kuuluu johonkin ryhmään) joillekin etnisille ryhmille ihan globaalisti, mutta oletan että tämä on kaikki Rydmanin vaikutusvaltaa tai ainakin Trumpin.

 

[Ressa]

Heilaus voi olla klassistakin, kuvat heilauksesta modernia, samoin 88-läpät.

Okei hyvä tietää, että Antti Lindtman on sitten tällainen modernin rasismin edustaja. Toivottavasti hän muistaa joskus myös irtisanoutua siitä.

Eteenpäin kohti seuraavaa kohua.

 

[mjr]

Ne parit mitä on suoraan lehdissä tulleet vastaan eivät vaikuta yhtään erilaiselta mitä kuulee joka puolella. Tai, oikeastaan kääntäen, jos nyt joku "somalikielo" on karmeaa rasismia, mitä ihmettä on about koko läntisen maailman sitcomit koskien irkkuperheiden kokoa.

Viimeinen lause on juuri sellainen paavia pyhempi toteamus, mikä sitten kenties on se _oikea_ käsitys etnisten ryhmien ja rotujen hierarkiasta (tai sen olemassaolosta).

Was? Anteeksi, saksa tuli jotenkin luonnollisesti... Siis kuulee joka puolelta? Toki somessa on runsaastikin erinäisiä viemäreitä, mutta normaalisti niissä ei näe ministereitä. Saatikka sitten että esim vaikka lähipiirisi juttelisi näin iloisesti värivammaisista ihmisistä? En oikein usko että juttelee - though you can prove me wrong! Toki. Ihan helvetin ihmeellistä, tbh.

 

[mjr]

Eteenpäin kohti seuraavaa kohua.

Niinpä!

 

[varjo]

Was? Anteeksi, saksa tuli jotenkin luonnollisesti... Siis kuulee joka puolelta? Toki somessa on runsaastikin erinäisiä viemäreitä, mutta normaalisti niissä ei näe ministereitä. Saatikka sitten että esim vaikka lähipiirisi juttelisi näin iloisesti värivammaisista ihmisistä? En oikein usko että juttelee - though you can prove me wrong! Toki. Ihan helvetin ihmeellistä, tbh.

Tämä voi olla vähän vaikea asia mutta ihmiset siis välillä ovat sosiaalisessa kanssakäymisessä ihan oikeassa elämässä, niin sanotusti IRL, siitä ei vain tosiaan jää juurikaan digitaalisia tallenteita.
Mutta koska kaikki mitä nykyään sanoo on raskauttavaa, en jatka tätä keskustelua koska sitä voitaisiin sitten käyttää joko itseäni tai muita vastaan jos ajan kuva on se että kaikkea sanottua voidaan käyttää ihmistä vastaan jos se on väärin sanottua.

Mutta ilmeisesti on kuitenkin ihan ok yhä puhua saksalaisista lapinpolttajina ja tehdä valtakunnallisia sarjakuviakin asiasta? Sehän on vain hauskaa natsiläppää, vai olenko ymmärtänyt määritelmän väärin.

 

[BigRedBob]

Okei hyvä tietää, että Antti Lindtman on sitten tällainen modernin rasismin edustaja. Toivottavasti hän muistaa joskus myös irtisanoutua siitä.

Eteenpäin kohti seuraavaa kohua.

Vähintäänkin arveluttavaa käytöstä olla heilailuporukoissa edes läpällä ja kännissä.

 

[mjr]

en jatka tätä keskustelua

Ymmärrän tosi hyvin ettet. Hymiö.

Siis en todellakaan ole mikään ihmeen rasisminmetsästäjä tai poliittisesti korrekti. Opiskelin Pohjois-Amerikan tutkimusta 90-luvun alussa (lähinnä koska opetus oli englanniksi) ja sain jo silloin pysyvän rokotteen identiteettipolitiikkaa vastaan. Mutta rasismi nyt vaan on rasismia. Rydman on selkeästi juurikin klassinen rasisti. Ei kahta sanaa. Mielestäni ei ole positiivista, että hän on Suomen valtioneuvoston jäsen vastuullaan ulkomaiset investoinnit ja turismi. Mutta sinänsä täysin koherentti maailmankuva, miksi pyytää sitä anteeksi?

 

[mjr]

Okei hyvä tietää, että Antti Lindtman on sitten tällainen modernin rasismin edustaja.

Sehän nyt on selvää että Lindtman on täysi natsi tuon kännisen lukiokuvan perusteella - mutta tarkoittaako se sitä, että pitäisi myös hyväksyä Rydmanin rasismi? Ihanko oikeasti ajattelet näin?

 

[masaman]

Sehän nyt on selvää että Lindtman on täysi natsi tuon kännisen lukiokuvan perusteella - mutta tarkoittaako se sitä, että pitäisi myös hyväksyä Rydmanin rasismi? Ihanko oikeasti ajattelet näin?

Rydmanin isoin ongelma ei ole media eikä kukaan muukaan. Se on Rydman itse. Hän ei osaa nauraa itselleen ja luo siksi itsestään ympärilleen hieman ylimielistä kuvaa.

Trumpista voi olla esmes mitä mieltä tahansa, mutta oli ukolla pirun kova pokeri silloin aikoinaan roastattavana niin comedy centralin illassa kuin presidentinkin edessä.

Kova ulkokuori olisi plussaa, mutta Rydmanilla menee ns. "tunteisiin" aika vikkelään. Muissa on paljon vikaa ja omassa toiminnassa ei näy olevan moitittavaa. Kriisiviestinnän alkeet ovat unohtuneet puoluetta vaihdettaessa varsin kokonaisvaltaisesti.