Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 567 601
  • 18 597

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oliko Teren kommentissa siis faktuaalisesti jokin väärässä? Onko hallituksella oikeus päättää Tiitisen listan julkaisusta vai tekeekö päätöksen Supon päällikkö?

Laskisin faktuaalisesti vääräksi väitteet että Pelttarin lausunto olisi käsittämätön ja että Suomessa olisi joku "virkamiestyrannia". Muuten kyseessä on säälittävä uhoaminen jota lukiessa hävettäisi olla kokoomuksen kannattaja.

Jos RKP:n painostaminen sisältä ja ulkoa kaatamaan hallitus ei tuota tulosta, eiköhän useampaa esitystä korjata jos sille on aikaa. Nykyinen tilanne, jossa oppositio vyöryttää rasismista uudelleen ja uudelleen, saattaa estää järkevätkin muutokset.

Siis on opposition vika jos hallitus toteuttaa hallitusohjelmassa olevat paskat päätökset joita hiottiin neuvotteluissa kolmatta kuukautta? Melkoisiin asentoihin täällä vääntäydytään yritettäessä selittää hallitusta ja sen ohjelmaa konvehdiksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siis on opposition vika jos hallitus toteuttaa hallitusohjelmassa olevat paskat päätökset joita hiottiin neuvotteluissa kolmatta kuukautta? Melkoisiin asentoihin täällä vääntäydytään yritettäessä selittää hallitusta ja sen ohjelmaa konvehdiksi.

Oppositiohan tekee vain työtään. Pisteet siitä. Mutta hallitusohjelman avaaminen paineessa on vaikeampaa kuin ilman painetta. RKP esimerkiksi haluaisi avata asian X, PS ilmoittaa että ehtona on täysi tuki ministereille kaikessa jne. Lopulta hallitusohjelmaa ei avata.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse olen ruotsinkieliseltä alueelta kotoisin, mutta täysin suomenkielisestä perheestä. Voin kertoa, että mitään mahdollisuutta ei suomenkielisenä ole päästä ruotsinkielisten ”piireihin”, vaan on pakko löytää toisia suomenkielisiä tuttavia jos kavereita halusi. Suomenkielisenä sinut suljetaan täysin ulkopuolelle. Ei ole haukuttu tai kiusattu ainakaan päin naamaa, mutta sinut ignoorataan täysin. Suomenkielisenä ihmisenä rantaruotsalaisten alueella et ole yhtään mitään, ja selkeästi alemman kastin ihminen heidän mielestään. Heti kun oli mahdollisuus, niin muutin pois kotiseudultani, joka oli elämäni kenties paras päätös.

Jotenkin irvokas asetelma se, että suomenruotsalaisetkin olisivat tässä yhteiskunnassa jotain uhreja. Kaikki tilastot osoittavat, että he ovat Suomen kuninkaallisia.

Voisiko olla, että piirien ulkopuolelle jäämiselle olisi joku muu syy kuin kieli? Vaikkapa asenne.

Kaksikielisillä alueilla kaksikielisten perheiden määrä on ollut kasvussa jo pitkään. Eli aika moni suomenkielinen kyllä pääse piireihin, mutta eihän näitä lasketa kun yksi henkilö oman kokemuksensa kautta tietää miten hommat oikeasti menevät.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Voisiko olla, että piirien ulkopuolelle jäämiselle olisi joku muu syy kuin kieli? Vaikkapa asenne.

Kaksikielisillä alueilla kaksikielisten perheiden määrä on ollut kasvussa jo pitkään. Eli aika moni suomenkielinen kyllä pääse piireihin, mutta eihän näitä lasketa kun yksi henkilö oman kokemuksensa kautta tietää miten hommat oikeasti menevät.

Voihan se toki olla osittain omasta asenteestakin kiinni. Olisin lapsena voinut olla reippaampi, myönnän sen, mutta lapsena valmiudet eivät vain ole samalla tasolla kuin mitä ne ovat nyt. Mutta nyt aikuisena olen ottanut itseäni niskasta kiinni ja ongelmia ei ole. Suosittelen myös samaa kaikille muille aikuisille, jotka käyttävät aikansa Suomessa syrjinnästä ja rasismista uikuttamiseen: korjatkaa asenteenne ja ottakaa itseänne niskasta kiinni. Varmaan allekirjoitat tämän?

Hienoa, että kaksikielisten alueilla kaksikielisten perheiden määrä on kasvussa.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Se on Tere kuka laittaa SuPon kuriin. Tämähän kuulostaa jo Jani Mäkelältä.

Käsittämätön lausunto @pelttariantti. SUPO julkaisee Tiitisen listan, jos poliitikot niin päättävät. Tai sitten itkee ja julkaisee. Suomella on oikeus #lustraatio'on. Porvarihallituksen tulee ottaa valta takaisin virkamiestyrannialta. #Terestroika





Haluan nähdä oviliven siitä, kun Tere menee Pelttarille sanomaan tuon päin naamaa.

Ei se mene. Tere on tyypillinen keyboard warrior, öyhöttää vaan Twit… X:ssä. Vaikka olikin niin kova jätkä, että kopioi vaalimainoksen tyylin Hitleriltä.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voisiko olla, että piirien ulkopuolelle jäämiselle olisi joku muu syy kuin kieli? Vaikkapa asenne.

Kaksikielisillä alueilla kaksikielisten perheiden määrä on ollut kasvussa jo pitkään. Eli aika moni suomenkielinen kyllä pääse piireihin, mutta eihän näitä lasketa kun yksi henkilö oman kokemuksensa kautta tietää miten hommat oikeasti menevät.

Erittäin hyvä huomio; useinhan rasismin ja syrjinnän todellinen syyllinen on itse asiassa sen kohde tai niin sanottu uhri.

Herätys.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Voisiko olla, että piirien ulkopuolelle jäämiselle olisi joku muu syy kuin kieli? Vaikkapa asenne.
Tää kommentti menee samaan kastiin kuin raiskauksen uhrien oma syy liian paljastavissa vaatteissa.
 

12961

Jäsen
Laskisin faktuaalisesti vääräksi väitteet että Pelttarin lausunto olisi käsittämätön ja että Suomessa olisi joku "virkamiestyrannia". Muuten kyseessä on säälittävä uhoaminen jota lukiessa hävettäisi olla kokoomuksen kannattaja.

Jos pelkästään tätä Tiitisen lista-asiaa kommentoin, oli koko homma minusta Purralta mielenkiintoinen ja varmasti Kokoomuksen konservatiiviseen suureen massaan osuva spinnaus. "Jos kaivellaan persupoliitikkojen vanhoja, niin kaivellaan sitten myös muualta."

Kahvipöytäpuheet ovat tällä hetkellä em. kok-viiteryhmässä kovasti Tiitisen listaan keskittyviä. Olen itsekin kyllä sitä mieltä, että jos jonkun vanhan pierun derkkukontaktit tänä päivänä aiheuttavat henkilökohtaisia ongelmia, niin aiheuttakoon. Eläkkeellä ne jo ovat, eikä Stasi ole heistä suotta ollut kiinnostunut. Jos listalla on hengissä oleva merkittävä (ex-)poliitikko, niin osallistukoon vaikka vähän julkisuuden pakottamana suomettumisen jälkipyykkiin. Suomettumisen aika tulee perata niin perusteellisesti kuin mahdollista ja Tiitisen listan julkistusvuosi on aivan liian myöhään. Varsinkin nyt, kun Suomi on NATO:n jäsen, myös rys... korjaan neukkusuhteet pitäisi perata salattuja asioita myöten.

Se, että listan julkaisemattomuuden perusteena käytetään Suomen turvallisuuden heikkenemistä, on minusta itse asiassa suora syy julkaista lista. Vanhat kommarikontaktit tulee tuulettaa. Sieltä löytyy varmasti myös sekä kepulaisia että kokoomuslaisia.

Sanotaan vielä, että olen varsin vakaa Kokoomuksen kannattaja, eikä mielipiteeni kyseisestä nimilistasta ole vuosien varrella edes muuttunut. Derkut julki.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Mielenkiinnolla odotan, onko huomenna tai ylihuomenna isoissa lehdissä uudet jutut Rydmanista, joka väitetysti on pyrkinyt hiljentämään Süddeutsche Zeitungin Pohjoismaiden kirjeenvaihtajaa ”ikäväsävyisillä ja uhkaavilla” sähköpostiviesteillä.

Jos näin todella on, niin jannun ministeriura jäänee melko lyhytikäiseksi.

Toki liki yhtä todennäköistä on, että kyseessä on twitter-juoru, jota lehdistö ei pysty lopulta verifioimaan.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Saapa nähdä, onko huomenna lehdissä jutut Rydmanista, joka väitetysti on pyrkinyt hiljentämään Süddeutsche Zeitungin Pohjoismaiden kirjeenvaihtajaa uhkaavilla viesteillä.

Jos näin todella on, niin jannun ministeriura jäänee melko lyhytikäiseksi.

Qvintukselta tämän osalta aika hyvä pointti lainattuna alla.

Tämän takia minäkään en usko, että noin olisi tapahtunut. Sillä vaikka Rydman on täysi vatipää ja ylipäätään aika nollatason janari, niin ei varmasti ole niin tyhmä, että tuollaista tekisi.



 

12961

Jäsen
Qvintukselta tämän osalta aika hyvä pointti lainattuna alla.

Tämän takia minäkään en usko, että noin olisi tapahtunut. Sillä vaikka Rydman on täysi vatipää ja ylipäätään aika nollatason janari, niin ei varmasti ole niin tyhmä, että tuollaista tekisi.



Minkähänlaisesta asiasta käytännössä puhutaan?

Jos perustason maalittamisesta (eli nykyaikaisen poliittisen diskurssin normaalista) niin en ihmettele.

Viekö X-huhut ja mikä osa pitää paikkansa?
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Orpon hallitus on alkanut kasaamaan lupaamaansa syrjimättömyystiedonantoa. Siis sitä, jolla yritetään rauhoitella persujen erityisesti muslimeihin kohdisteista kannanotoista noussutta kohua. Työryhmä pyytää lausuntoja sadalta eri taholta ja siellä on mukana setaa, juutalaisjärjestöä, palloliittoa, yliopistoja ja monia yksittäisiä tutkijoita yms. Ei siinä mitään, hyvä että kuullaan. Joukkoon on valikoitunut sitten myös useita kristillisiä yhteisöjä ja mm. Tapio Puolimatka, mutta sinne ei ole puolestaan kelpuutettu yhtään muslimijärjestöä tai -toimijaa.

 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu


Tässä jotain asiasta:


Että silleen...
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ilmeisesti tietyillä tahoilla todella on pyrkimys heikentää Suomen maakuvaa… keinoja kaihtamatta.

Hyi helvetti, kuinka vastenmielistä disinformaation levittämistä.

Täysin kuvottavaa toimintaa myös kyseistä toimittajaa kohtaan, joka epäilemättä on saanut arjen sankareilta uuden paskaryöpyn niskaansa tämän ansiosta.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuinka yllättynyt olet, että vasemmisto nieli tuonkin koukkuineen niin syvälle, ettei taida ulos saada. Re-twiitannut (juu, re-äxxännyt) mm. Matias Mäkynen, Jessika Aro, Janne Korhonen ja tietysti Ulla Kaukola. En edes uskalla avata tykkäyslistaa.

Itse en ole yllättynyt.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Johan tuosta 800k eurosta on verot maksettu kertaalleen ennen kuin tässä tapauksessa yrityksen omistaja maksaa verot toiseen kertaan nostaessaan ulos osinkoina.

Joku tuolla twitterketjussa arvioi, että reilu miljoona euroa on maksettu yhteisöveroja, jotta tuon osingon pystyy noin vähillä veroilla nostamaan.

Toki voisi tuonkin yhtenäistää muun verotuksen kanssa.

Siirsin tämän keskustelun eri ketjuun.

Tokihan se näin on, mutta onko se verojen maksaminen oikeasti Suomessa jotenkin poikkeuksellisen kovaa progressivisen verotuksen maissa rikkaamman väestön osalta? Valtteri Lindholm antoi yhdessä twiitissään ymmärtää, ettei kansainvälisissä vertailuissa oteta huomioon kaikkea ja se vääristää tuloksia.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siirsin tämän keskustelun eri ketjuun.

Tokihan se näin on, mutta onko se verojen maksaminen oikeasti Suomessa jotenkin poikkeuksellisen kovaa progressivisen verotuksen maissa rikkaamman väestön osalta? Valtteri Lindholm antoi yhdessä twiitissään ymmärtää, ettei kansainvälisissä vertailuissa oteta huomioon kaikkea ja se vääristää tuloksia.

Voin rehellisesti myöntää etten ole niin paljoa perehtynyt, että osaisin vastata miten suomen verotus vertautuu muihin maihin.

Sen kommentoisin, että ollaan kuitenkin aika perällä täällä Pohjolassa ja harva ulkomainen sijoittaja tänne lähtee investoimaan / työntekijä tänne muuttaa tai perustaa tänne sen yrityksen jos ollaan ”tasoissa” tai korkeampi verotuksen osalta esim muiden pohjoismaiden tai Keski-Euroopan maiden kanssa.

Joten pitää meidän pystyä olemaan monella tapaa houkutteleva (mukaan lukien verotus, yhtälailla natsiton ja rasismiton) valtio oli sitten kyseessä työntekijä, yrittäjä tai sijoittaja.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Tokihan se näin on, mutta onko se verojen maksaminen oikeasti Suomessa jotenkin poikkeuksellisen kovaa progressivisen verotuksen maissa rikkaamman väestön osalta? Valtteri Lindholm antoi yhdessä twiitissään ymmärtää, ettei kansainvälisissä vertailuissa oteta huomioon kaikkea ja se vääristää tuloksia.

Tarkoitatko siis sitä yhden ketjun lopussa ollutta: "Huomionarvoista on, että ens vuoden veropäivänä mun tuloista on piilossa osakkeiden myynnistä 109 k ja osinkojen osalta 153 k, siis yhteensä 262 000 euroa ei tule julkiseen tietoon, eikä niitä oteta huomioon tilastoissa, joissa verrataan Suomen verotusastetta muihin maihin."

Ei millään tavalla avaa tuossa, että mitä ja miksi tai miten mahdollisesti voisi vertailla. Ja voinpa väittää, että tuolta muilta mailta löytyy ihan mielenkiintoisia vastaavia "julkiselta tiedolta" piilossa olevia tulomahdollisuuksia. Eli lähinnä huutonaurua tuolle vahvalle tiedolle, että "ei oteta kaikkea huomioon ja vääristetään tuloksia".

Että silleen...
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Voin rehellisesti myöntää etten ole niin paljoa perehtynyt, että osaisin vastata miten suomen verotus vertautuu muihin maihin.

Sen kommentoisin, että ollaan kuitenkin aika perällä täällä Pohjolassa ja harva ulkomainen sijoittaja tänne lähtee investoimaan / työntekijä tänne muuttaa tai perustaa tänne sen yrityksen jos ollaan ”tasoissa” tai korkeampi verotuksen osalta esim muiden pohjoismaiden tai Keski-Euroopan maiden kanssa.

Joten pitää meidän pystyä olemaan monella tapaa houkutteleva (mukaan lukien verotus, yhtälailla natsiton ja rasismiton) valtio oli sitten kyseessä työntekijä, yrittäjä tai sijoittaja.

Samaa mieltä, mutta en näe suurimpana syynä olevan yksityishenkilöiden verotuksen. Eiköhän ne suurimmat syyt ole esimerkiksi yleisesti korkeassa verotuksessa, työntekijöiden lisäkuluissa, työvoimapulasta. Sinänsä en näe näissä puhutuista asioista yhtenäisyyttä yksityishenkilönverotuksen ja ulkomailta tulevien investointien suhteen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

iltapaskan uutisen mukaan avustaja vastasi tuon saksalaisen toimittajan kysymyksiin. Eli vääristely jatkuu taas.

”Viestissäni annoin virheellisen mielikuvan, että Rydman olisi kirjoittanut minulle henkilökohtaisesti. Oikeasti hänen avustajansa vastasi kysymyksiin, jotka olin lähettänyt Rydmanille koskien juttuani Suomen poliittisesta tilanteesta.

Rühle kirjoittaa, että hän ei missään vaiheessa ole väittänyt Rydmanin tai tämän avustajien uhkailleen häntä. Rühlen mukaan Rydman tai hänen avustajansa eivät ole käyttäytyneet häntä kohtaan uhkaavasti tai pelottavasti.

Rühlen mukaan hän on lähettänyt alkuperäisen viestin yksityisesti suomalaiselle lähteelleen. Lähde oli jakanut viestin ilman Rühlen lupaa eteenpäin. Myös viestiä X-palvelussa levittävä käyttäjä on julkaissut yksityiseksi tarkoitetun viestin ilman Rühlen lupaa.”

 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Tarkoitatko siis sitä yhden ketjun lopussa ollutta: "Huomionarvoista on, että ens vuoden veropäivänä mun tuloista on piilossa osakkeiden myynnistä 109 k ja osinkojen osalta 153 k, siis yhteensä 262 000 euroa ei tule julkiseen tietoon, eikä niitä oteta huomioon tilastoissa, joissa verrataan Suomen verotusastetta muihin maihin."

Ei millään tavalla avaa tuossa, että mitä ja miksi tai miten mahdollisesti voisi vertailla. Ja voinpa väittää, että tuolta muilta mailta löytyy ihan mielenkiintoisia vastaavia "julkiselta tiedolta" piilossa olevia tulomahdollisuuksia. Eli lähinnä huutonaurua tuolle vahvalle tiedolle, että "ei oteta kaikkea huomioon ja vääristetään tuloksia".

Että silleen...
En nyt ihan ymmärtänyt tämän viestin pointtia, etkä juurikaan millään tavoin vastannut kysymykseeni. Ja vahvasta tiedostakaan en tiedä, kuten ilmeisesti lukutaidon osaavana huomasit ettei kyse ollut vahvoista tiedoista. Lähinnä vahvistit viestilläsi sitä, että todellinen verotus verrokkimaihin on melkolailla piilossa ja oikeaa tietoa ei ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös