Petteri Orpon hallitus

[peruspata]

Nyt ilmeisesti aletaan olla rajapyykillä, että oikeamielisten meluaminen alkaa kääntyä tarkoitustaan vastaan.

Mikäli syksyn luottamusäänestyksissä oppositio ei voita Ylen, HS:n ja hallituksessa olevien myyrien avulla, joudun toteamaan, että Suomessa on heikoin oppositio minun elämäni aikana. Se kattaa inan yli 40 vuotta.

Vasemmisto ei silti edelleenkään voita uusia vaaleja, jos sellaiset tulee. Paitsi toki vaalipiirikohtaisella ykkösehdokkaan äänikeskiarvolla per äänioikeutettu, kuten viimeksikin.

 

[Ressa]

Sillä välin kun vasemmalla tirkistellään tekstiviestejä ja kytätään facebook-tykkäyksiä, alkaa asioita etenemään:

Maahanmuuttolainsäädännön vastaisesti Suomessa olevien ihmisten terveydenhuolto-oikeuksia koskevan sääntelyn valmistelu - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Ja lisäksi Sinuhe W. ottanut kantaa Ylen budjettiin:

Sinuhe Wallinheimo MT:lle: Ylen rahoitusta supistetaan suurella todennäköisyydellä | Verkkouutiset

Yleisradion hallintoneuvoston puheenjohtajan mukaan sopeutuksia on tehtävä koko maassa yhteensä kuuden miljardin euron edestä.

www.verkkouutiset.fi

Reilun sadan miljoonan leikkaus olisi ainakin hyvä aloitus.

 

[Timbit]

IS ottaa kantaa:

Pääkirjoitus: Ei riidellä tätä maata rikki – moni etsii erottavia tekijöitä vaikka pitäisi etsiä yhdistäviä

Moni reagoi vahvasti tunne edellä, vaikka kantansa kannattaisi perustella asia-argumenteilla.

www.is.fi

Kannatan ajatusta. Kuulun siihen mahdollisesti suureenkin joukkoon, joka on sivusta seurannut ihmeissään tuota sirkusta, jossa moni yrittää olla tirehtööri ja pelleistä ei harmi kyllä ole pulaa. Äänestystulos on ihan kamala ja valtaan pääsi ihan väärin ajattelevat ihmiset, mutta olisko sellainen juttu kiva, että keskityttäisiin tekemisiin ja tekemättä jättämisiin?

 

[msg]

Mukavaahan on saada lisää (YLE)veronalennuksia, mutta eihän tuo taida olla mitenkään 'julkista taloutta vahvistava' toimenpide?

 

[Tadu]

Mukavaahan on saada lisää (YLE)veronalennuksia, mutta eihän tuo taida olla mitenkään 'julkista taloutta vahvistava' toimenpide?

Tää on aina klassinen kysymys/argumentti, joka nousee esiin kun on kyse erillisverosta tai vaikka eläkemaksuista.

Jos Yle-veroa lasketaan, niin kansalaisille jää enemmän rahaa käteen kulutukseen, jolloin julkinen talous hyötyy.

Jos Yle-veroa lasketaan ja vastaavasti jotain muuta veroa korotetaan, jotta loppuvaikutus on 1:1, niin julkinen talous hyötyy.

 

[Petri1981]

Rasismikeskustelu avasi ruotsinkielisten haavat: ”Suomalaiset on kovia omimaan kulttuuria, mutta kieli on kamala asia”

Rasismikeskustelu on saanut myös ruotsinkieliset miettimään kokemaansa syrjintää ja vihapuhetta. Kaksikielisissä kunnissa useampi kuin joka neljäs ruotsinkielinen on kokenut häirintää.

yle.fi

Tässä jutussa muutama nosto syistä miksi RKP on tiukkana rasismista irtisanoutumisen kanssa. Ei tarkoitus ole vain jarruttaa hallituksen matkaa, kuten osa varsinkin persuista tuntuu ajattelevan.

Itse olen ruotsinkieliseltä alueelta kotoisin, mutta täysin suomenkielisestä perheestä. Voin kertoa, että mitään mahdollisuutta ei suomenkielisenä ole päästä ruotsinkielisten ”piireihin”, vaan on pakko löytää toisia suomenkielisiä tuttavia jos kavereita halusi. Suomenkielisenä sinut suljetaan täysin ulkopuolelle. Ei ole haukuttu tai kiusattu ainakaan päin naamaa, mutta sinut ignoorataan täysin. Suomenkielisenä ihmisenä rantaruotsalaisten alueella et ole yhtään mitään, ja selkeästi alemman kastin ihminen heidän mielestään. Heti kun oli mahdollisuus, niin muutin pois kotiseudultani, joka oli elämäni kenties paras päätös.

Jotenkin irvokas asetelma se, että suomenruotsalaisetkin olisivat tässä yhteiskunnassa jotain uhreja. Kaikki tilastot osoittavat, että he ovat Suomen kuninkaallisia.

 

[asyouwere]

Niin, Yle-vero on käsitykseni mukaan kuukaudessa henkilön tulotasosta riippuen 0-13,5e. Voihan tuota laskea, mutta minulle on ainakin turha väittää, että leikkausten syy olisi mikään muu kuin poliittinen.

P.s. ilmainen vinkki sinne Lukko-legenda Wallinheimolle ja muulle hallintoneuvostolle: alkakaa keräämään pakollisen Yle-veron lisäksi vapaaehtoista Yle-maksua luotettavan ja laadukkaan median ystäviltä. Itse olisin ainakin valmis maksamaan helposti pari kymppiä kuussa.

 

[aceman81]

IS ottaa kantaa:

Pääkirjoitus: Ei riidellä tätä maata rikki – moni etsii erottavia tekijöitä vaikka pitäisi etsiä yhdistäviä

Moni reagoi vahvasti tunne edellä, vaikka kantansa kannattaisi perustella asia-argumenteilla.

www.is.fi

Kannatan ajatusta. Kuulun siihen mahdollisesti suureenkin joukkoon, joka on sivusta seurannut ihmeissään tuota sirkusta, jossa moni yrittää olla tirehtööri ja pelleistä ei harmi kyllä ole pulaa. Äänestystulos on ihan kamala ja valtaan pääsi ihan väärin ajattelevat ihmiset, mutta olisko sellainen juttu kiva, että keskityttäisiin tekemisiin ja tekemättä jättämisiin?

Isossa kuvassa sehän on juurikin noin ja ehkä tää tilanne jossain vaiheessa rauhoittuu eli tylsistyy.

Eihän se vaadi kuin valtiopäämiesmäisyyttä päättäjätasolta, ministereiltä, miksei puhemiesosastoltakin.

Tosin, tuntuu hieman, että kun on siirrytty pois konsensus-hakuisesta politiikasta ja keskustelukulttuurista -mikä sinänsä ihan suotavaa ja demokratian sekä moniäänisyyden näkökulmasta oikein- niin sellaisen vähintään pintapuolisen toisia kunnioittavan retoriikan ja etiketin tilalle tullut halpa ja ajoitellen alatyylinen, joskus populistinen tapa viestiä, kommentoida, argumentoida on myrkyttänyt maaperää melko huolella. Ehkä tästäkin päästään eteenpäin, mutta tuskin ihan napista painamalla tai jonkun yläpuolella olevan holhoavan tahon sormen heristelyllä.

 

[Boogey]

Jotenkin irvokas asetelma se, että suomenruotsalaisetkin olisivat tässä yhteiskunnassa jotain uhreja. Kaikki tilastot osoittavat, että he ovat Suomen kuninkaallisia.

Koen itse irvokkaampana sen, että omalla huonolla kokemuksella oikeutetaan toisten vastaava kohtelu. Ja varsinkin kun on kyse vähemmistö/enemmistö asiasta. Se kun ei vie asioita yhtään eteenpäin.

 

[Petri1981]

Koen itse irvokkaampana sen, että omalla huonolla kokemuksella oikeutetaan toisten vastaava kohtelu. Ja varsinkin kun on kyse vähemmistö/enemmistö asiasta. Se kun ei vie asioita yhtään eteenpäin.

Kuka on oikeuttamassa joidenkin huonoa kohtelua?

 

[aceman81]

Toisaalta, mutta toisaalta.

Työtuomioistuimen entinen presidentti kritisoi useita työmarkkinauudistusten kohtia – "Ennustan, että näiden läpiviennistä tulee vaikeaa"

Työtuomioistuimen entinen presidentti Jorma Saloheimo näkee hallitusohjelman työmarkkinauudistuksia koskevissa kirjauksissa useita ongelmallisia kohtia

ilkkapohjalainen.fi

 

[hooceebruins]

Se on Tere kuka laittaa SuPon kuriin. Tämähän kuulostaa jo Jani Mäkelältä.

Käsittämätön lausunto @pelttariantti. SUPO julkaisee Tiitisen listan, jos poliitikot niin päättävät. Tai sitten itkee ja julkaisee. Suomella on oikeus #lustraatio'on. Porvarihallituksen tulee ottaa valta takaisin virkamiestyrannialta. #Terestroika

Linkki: https://twitter.com/TereSammallahti/status/1686638968488546304?s=20

Haluan nähdä oviliven siitä, kun Tere menee Pelttarille sanomaan tuon päin naamaa.

 

[Cobol]

Saksan tiedustelupalvelut vähät välittävät, jos Tiitisen lista julkaistaan. Päätöksen salaamisesta teki aikanaan Tiitinen. Olisi hyvä pohtia, miksi listan julkaisemattomuutta perustellaan tiedusteluyhteistyön luottamuksellisuudella kun kyseessä on kuitenkin DDR:n salaisen palvelun kontaktilistaa kymmenien vuosien takaa suomalaisista, joita listan Supolle antanut Saksan tiedustelu ei salannut kotimaassakaan.

Toinen asia kokonaan on todelliset perustelut listan salaamiselle. Kuten se, että osa nimistä ei välttämättä tiedä olevansa listalla tai ei ole mitään todellista syytä siihen, että he ovat listalla.

 

[aalto]

Ihan turhaan nuo teret ja atet asiasta meuhkaavat. Valtioneuvosto on aikanaan päättänyt, että supon tiedusteluaineistolla on normaalia pidempi salassapitoaika ja jos siihen halutaan muutoksia, niin soitto Orpolle ja uusi päätös valmisteluun. Kukaan ei oikeasti halua tehdä sitä, mutta tällähän on tarkoitus vain ohjata keskustelua ministerien epäpätevyydestä johonkin muualle.

Tässä lyhyt perustelu salaamisesta: Itä-Suomen hallinto-oikeus: Suojelupoliisin Tiitisen lista pysyy salassa kunnes salassapitoaika päättyy - Asianajajaliitto

 

[Boogey]

Kuka on oikeuttamassa joidenkin huonoa kohtelua?

Huono sanavalinta osaltani, jokatapauksessa omakohtainen kokemus toiseen suuntaan ei poista sitä tosiasiaa etteikö se toisenkin osapuolen kokema ole ihan yhtälailla totta. Kuten tuosta lainatun artikkelin jutustakin selviää.

Ratkaisuhan on juurikin poistaa tätä rakenteellista rasismia, kohdistui se mihin väestönosaan tahansa.

 

[DrE]

Se on Tere kuka laittaa SuPon kuriin. Tämähän kuulostaa jo Jani Mäkelältä.

Käsittämätön lausunto @pelttariantti. SUPO julkaisee Tiitisen listan, jos poliitikot niin päättävät. Tai sitten itkee ja julkaisee. Suomella on oikeus #lustraatio'on. Porvarihallituksen tulee ottaa valta takaisin virkamiestyrannialta. #Terestroika

Linkki: https://twitter.com/TereSammallahti/status/1686638968488546304?s=20

Haluan nähdä oviliven siitä, kun Tere menee Pelttarille sanomaan tuon päin naamaa.

Oliko Teren kommentissa siis faktuaalisesti jokin väärässä? Onko hallituksella oikeus päättää Tiitisen listan julkaisusta vai tekeekö päätöksen Supon päällikkö?

 

[aalto]

Oliko Teren kommentissa siis faktuaalisesti jokin väärässä? Onko hallituksella oikeus päättää Tiitisen listan julkaisusta vai tekeekö päätöksen Supon päällikkö?

Se on Teren kommentti eli väärässä se on. Ei supo mitään tyranniaa harjoita, se noudattaa vain valtioneuvoston päätöstä tiedustelutietojen salassapidosta. Ei valtioneuvosto ole päättänyt eikä tule päättämään Tiitisen listasta, mutta se voisi päättää, että noita supon tietoja koskisi jokin muu salassapitoaika. Mutta sitten se päätös koskisi myös kaikkea muuta. Tai vaihtoehtoisesti päätös pitäisi rajata hyvin tarkasti ja se taas olisi aika typerää. Eli ihan turhaa meuhkaamista ja virkamiesten osoittelua asiassa, jossa supo toimii vain lakien ja asetusten mukaisesti. Tämä on todettu jo muutamaan otteeseen eri oikeusasteissa, joten kyse ei ole edes mistään yksittäisen virkamiehen mielipiteestä.

 

[Cobol]

Tokihan Supo julkaisee listan, jos poliitikot niin päättävät. Tässä Sammallahti on aivan oikeassa. Se miten poliitikkojen päätös voidaan tehdä, on avattu vuosien aikana useamman kerran. Tilanne on erilainen siinä mielessä, että vaikka Tiitinen teki mm. Rusin mukaan yksin päätöksen listan salaamisesta, sen avaamista ei voi Tiitinen tai yksittäinen henkilö päättää.

Asiasta syytä keskustella, kuten rasismisistakin. Ne eivät ole toisensa poissulkevia. Todettakoon, että olisi hyvä keskustella ja teettää uusi aineisto Venäjän vaikutuskanavista Suomessa. Tätäkin on esitetty vuosien aikana ja nyt mm. Rusin kynästä.

 

[finnjewel]

Jos sillä nyt mitään väliä on, niin "Tiitisen listalla" on tiettävästi listattu erikseen "värvätyt" ja "mahdollisesti värvättävät".

 

[Boogey]

6 000 ihmistä opiskeli työvoimapulasta kärsivälle sote-alalle aikuiskoulutustuen avulla – silti asiantuntija kannattaa tuen lopettamista

Hallitus aikoo lopettaa aikuiskoulutustuen, jota monet ekonomistit ovat kritisoineet. Tukea on käytetty paljon sosiaali- ja terveysalalle kouluttautumiseen.

yle.fi

Hallituksen aie lakkauttaa aikuiskoulutustuki on surkea juttu päiväkodeille, sanovat asiantuntijat – ammattiliitto: ”Yksi hulluimpia ideoita”

Orpon hallitus haluaa, että yhä useampi lapsi osallistuu varhaiskasvatukseen. Asiantuntijat eivät usko, että tavoitetta saavutetaan ainakaan hallituskauden aikana. Tässä syyt.

yle.fi

Keskustelu rasismista on edelleen kesken mutta sivussa alkaa tippumaan näitä hallitusohjelman valuvikoja. Aikuiskoulutustuki nostettiin toki esille aiemminkin mutta oli ainakin itselleni uusi tieto että sen kautta saadaan työvoimaa nimenomaan hoitoalalle.

Onko hallituksella pokkaa korjata virheitään vai jyräänkö läpi yhdessä päätetty oli se fiksua tai ei.

Ylläoleviin liittyen voi yhdistää vielä työnantajakorvauksen muutoksen 2500->1500.

 

[wilco]

6 000 ihmistä opiskeli työvoimapulasta kärsivälle sote-alalle aikuiskoulutustuen avulla – silti asiantuntija kannattaa tuen lopettamista

Hallitus aikoo lopettaa aikuiskoulutustuen, jota monet ekonomistit ovat kritisoineet. Tukea on käytetty paljon sosiaali- ja terveysalalle kouluttautumiseen.

yle.fi

Hallituksen aie lakkauttaa aikuiskoulutustuki on surkea juttu päiväkodeille, sanovat asiantuntijat – ammattiliitto: ”Yksi hulluimpia ideoita”

Orpon hallitus haluaa, että yhä useampi lapsi osallistuu varhaiskasvatukseen. Asiantuntijat eivät usko, että tavoitetta saavutetaan ainakaan hallituskauden aikana. Tässä syyt.

yle.fi

Keskustelu rasismista on edelleen kesken mutta sivussa alkaa tippumaan näitä hallitusohjelman valuvikoja. Aikuiskoulutustuki nostettiin toki esille aiemminkin mutta oli ainakin itselleni uusi tieto että sen kautta saadaan työvoimaa nimenomaan hoitoalalle.

Onko hallituksella pokkaa korjata virheitään vai jyräänkö läpi yhdessä päätetty oli se fiksua tai ei.

Ylläoleviin liittyen voi yhdistää vielä työnantajakorvauksen muutoksen 2500->1500.

Ja jos katsoo, että miltä alalta eniten, tai lähes eniten, kouluttaudutaan, niin kas-kas hoitoalalta. Eli ei tuottane mitään uutta työvoimaa sinne. Toki ei noin suoraviivaista, mutta aika puusilmäistä on katsella vain sitä, että minne kouluttaudutaan eikä myös sitä, että mistä.

Että silleen...

 

[Cobol]

Onko hallituksella pokkaa korjata virheitään vai jyräänkö läpi yhdessä päätetty oli se fiksua tai ei.

Kyllä on pokkaa, eihän kaikki virheelliset esitykset läpi mene edes hallituspuolueissa. Rasismikeskustelu erityisesti Saksasta (mutta ei vain sieltä) pikkumedian kautta Suomeen hallitsee kuitenkin edelleen. Kyse on jo siitä, että pieni saksalainen vasemmistomedia käy sotaansa Suomen "törkynatsihallituksen" kautta Saksan CDU:n ja AfD:n lähentymistä vastaan käyttäen Suomen karmeana esimerkkinään. HS nostaa nämä jutut etusivulle. AfD ja CDU ovat kaksi suurinta puoluetta juuri nyt ja vihervasemmisto heikoilla.

Jos RKP:n painostaminen sisältä ja ulkoa kaatamaan hallitus ei tuota tulosta, eiköhän useampaa esitystä korjata jos sille on aikaa. Nykyinen tilanne, jossa oppositio vyöryttää rasismista uudelleen ja uudelleen, saattaa estää järkevätkin muutokset.

PS on itse kuoppansa kaivanut, siitä ei ole kyse. Hallituksen toimintakelpoisuus on tässä tilanteessa heikko. Itse olen hallituspohjan kannattaja edelleen, koska en näe juurikaan vaihtoehtoa tässä ja nyt. Vähemmistöhallituksella saatetaan pian jatkaa.

 

[Boogey]

Ja jos katsoo, että miltä alalta eniten, tai lähes eniten, kouluttaudutaan, niin kas-kas hoitoalalta. Eli ei tuottane mitään uutta työvoimaa sinne. Toki ei noin suoraviivaista, mutta aika puusilmäistä on katsella vain sitä, että minne kouluttaudutaan eikä myös sitä, että mistä.

Että silleen...

Ja meinasit että tuo siirto siis estäisi näitä poislähteviä kouluttautujia ja siten ratkaisee hoitoalan ongelmia? Vai onko sittenkin niin että kaikki alalle haluavat kouluttautuvat paikkaavat katoa? Asioilla on tosiaan molemmat puolet. Esitys on silti paska.

 

[Boogey]

Kyse on jo siitä, että pieni saksalainen vasemmistomedia käy sotaansa Suomen "törkynatsihallituksen" kautta Saksan CDU:n ja AfD:n lähentymistä vastaan käyttäen Suomen karmeana esimerkkinään.

Kappas päivän bingo taas talteen ja vasemmiston syytä tämäkin.

PS on itse kuoppansa kaivanut, siitä ei ole kyse.

Tässä tosin sitten vastaat myös siihen miksi rasismikeskustelu on ollut pinnalla.

Epäilemättä Saksalaisilla on omat huolenaiheensa oman äärioikeiston nousussa mutta ei sieltä käsin sentään suomen mediailmatilaa hallita.

 

[Cobol]

Kappas päivän bingo taas talteen ja vasemmiston syytä tämäkin.

Saksan pienessä vasemmistomediassa - jota Suomessa ahkerasti lainataan - käydään keskustelua Saksan vasemmiston näkökulmasta ja siitä, miten estää CDU:n ja AfD:n mahdollinen lähentyminen ja vaalien jälkeinen hallitus.

Kuten totesin, HS nostaa tämän etusivulleen. Edellisen kerran tänään. Olisi fiksua taustoittaa, miksi saksalainen vasemmistomedia on niin kiinnostunut Suomesta. Vihervasemmisto on hävinnyt Suomen tapaan hallituksessa ollessaan ison määrän kannatusta ja seuraavaksi Saksassa saattaa olla CDU:n hallitus kenties AfD:nkin tuella.

Todettakoon, että AfD edustaa peruslinjaltaan äärioikeistoa tai on lähellä sitä päinvastoin kuin Suomessa PS. Yksi iso ero on suhtautuminen venäjään. Putinilla on pitkälti AfD:n tuki. Siksi Saksassa on vaikea nähdä CDU:n lähentyvän heitä, vaikka puolueen johto tällaisia kuvia ensin maalasi ja sitten perääntyi.

Ja näkemykseesi, jonka mukaan Saksasta käsin ei sentään Suomen mediailmatilaa hallita, on helppo yhtyä. Jos siis joku on moista väittänyt.