Petteri Orpon hallitus

[Wiljami]

Vaikea on kyllä nähdä, että Kokoomus ja demarit mahtuvat samaan hallitukseen tekemään yhteistä talouspolitiikkaa. Tai sitten Kokoomuskaan ei tosissaan halua, että Suomen taloutta saataisiin takaisin kohti tasapainoa. Demarithan haluaisivat jatkaa tätä velkarallia maailman tappiin saakka, koska eihän sitä tarvitse
maksaa pois.

Tämä nykyinen olisi talouden kannalta käytännössä paras mahdollinen koostumus, mutta kun Perussuomalaisilla on sitten muiden asioiden hallinnassa "aavistuksen" verran hankaluuksia, niin voi
olla, että uutta koostumusta pukkaa, mutta helppoa se ei todellakaan tule olemaan, näillä näkemyseroilla mm. taloudesta.

Sama @Cobol saapi nyt nähdä miten kompromissihaluisiksi sekä Kokoomuksessa että SDP:ssä käydään kun korkojen nousu sekä inflaatio jatkuu ja taantuma pitkittyy. Nyt ennuste että talous kääntyisi kasvu-uralle vasta ensi vuoden puolella, mutta tuossakin on monta muuttujaa joista yksi erittäin ilmiselvä ja harmillisen epävarma on Ukrainan sodan kesto kaikkine sivuvaikutuksineen myös maailmantalouteen.

Toki Kokoomuksella on PS:ssä kumileimasin leikkausmielessä kompromissivapaan hallituspolitiikan tekemiseen. Harmillisesti ne muutamat näennäisiltä vaikuttaneet myönnytykset ovat kuitenkin aiheuttamassa erittäin suuria sudenkuoppia hallitustyöskentelylle kun todellisuudessa Kokoomuksella edunsaajaryhmineen on erittäin suuret intressit pitää Suomen maakuva houkuttelevana investoijien lisäksi myös kaikkien tuloluokkien vierastyöläisille. Lisäksi vaikka leikkaukset tulevatkin tarpeeseen, voi liiallisella hevoskuurilla olla pitkäkantoiset hyvinkin negatiiviset vaikutukset, kuten jo 90-luvun juustohöyläkurista nähtiin surullisen selvästi mm. myöhemmin paljastuneen pahoinvoinnin muodossa. Kok+SDP olisi järkevin vaihtoehto jos puolueet saisivat sorvattua tolkullisen kompromissin linjoistaan. Toisaalta PS pitää nyt saada se hallitusvastuu kun jatkuvasti viidennes kansasta tuntuu uskovan että ne sen ansaitsee. Eli olen edelleen sitä mieltä että mennään näillä jaoilla seuraaviin vaaleihin asti ja katsotaan sitten onko miten pahasti raunioilla savua vai "everything went better than expected" vanhaa meemiä lainatakseni.

 

[Neely]

Minun lukemassani IS-jutussa tähän oppositioasemaan viitattiin kyllä ingressissä ihan suoraan.

Minun jutussani se menee näin:

”

Startup-yhteisön johtaja Riikka Pakarinen lataa täyslaidallisen Purralle: ”Anteeksipyyntökään ei riitä”​

Startup-yhteisön ihmisenä Riikka Pakarinen korostaa puhuvansa tässä yhteydessä nimenomaan kasvuyritysten suulla, eikä tee oppositiopolitiikkaa.”

Ei tässä mainita Pakarisen poliittista asemaa lainkaan. Ihan oikeasti jos kuulut puolueen puheenjohtajistoon sen kuuluisi näkyä otsikkotasolla. Nyt sitä ei asiaa ei kerrota edes ingressissä. Mukaan tuotu toki kaikesta vapauttava ”Olen ihminen” kortti.

Todella ala-arvoinen yritys erottaa oppositiopuolueen johtoon kuuluva ihminen oppositiopolitiikasta muutenkin tuo ingressi. Pakarisen poliittisessa asemassa ei vain voi kommentoida politiikkaa neutraaliksi asiantuntijaksi tai kommentoijaksi verhoutuen. Toki HS-konserni tässä se aasi on eikä Pakarinen.

 

[Cobol]

Olisi varmaan hyvä poistaa tietämättömyyttä myös sen osalta, että mitä saman hallituksen puolueen jäsenet ajattelevat asioista tänä päivänä. Että onko ne ajatukset oikeasti muuttuneet, vai tuleeko se yllätyksenä, että se ajatusten pohjavirta on ollut ihan sama edelleen ihan viime päiviin asti

Kyllä näistäkin asioista puhuttiin hallitusneuvotteluissa. Meillä Suomessa ei tehdä esimerkiksi rasismikoetta vaan kuten Henriksson sanoi, luotetaan siihen mitä toinen sanoo.

 

[adolf]

Niin ymmärrän kyllä sen ettet ymmärrä eroa. En minäkään enää jaksa työaikana vedettyjä kännejä arvostella, mieluummin moralisoin vuosia sitten tapahtuneita.

Johan oli heikko vertaus.

 

[Ötökkä]

Niin ymmärrän kyllä sen ettet ymmärrä eroa. En minäkään enää jaksa työaikana vedettyjä kännejä arvostella, mieluummin moralisoin vuosia sitten tapahtuneita.

Oletko siis sitä mieltä, että pääministeri ei saa neljään vuoteen vetää kännejä? Varmasti kukaan pm ei ennen Marinia sitä ole tehnyt.

 

[Animal]

Kokoomus teki ryhmäpäätöksen hallituksesta kuten teki muutkin. RKP lähti hieman hajanaisena mukaan. Minusta voidaan sanoa, että Kokoomusta ei haitannut PS:n vanhat kirjoitukset, mutta tietämys niiden laajuudesta oli johdolla heikko. Kokoomuksen johto ei ollut kaiketi kovin tietoinen PS:n kenttäväen mielipiteistä. Kokoomuksen kenttäväki oli olettaakseni tietoinen, mutta sen verran enemmän Kokoomuksen kenttä on konservatiivinen kuin puoluejohto, että tilannetta ei siellä ihmetelty.

Näissä keskusteluissa unohtuu myös se, että Kokoomus puolueena on myös muuttunut maailmanpolitiikan murroksessa konservatiivisemmaksi ja nationalistisenmaksi. Siellä oikea laita on sellaisia poliitikkoja (esim. Kaleva, Vestman, Sammallahti), jotka yhtä hyvin voisivat olla Persujen listoilla, eikä nyt näitä kovia TurPo -osaajia (Limnell, Toveri, Lindberg), maakuntien kokoomuslaisia tai sitten jotain Zysckowiczia voi miksikään liberaaleiksi rajattoman maailman airueiksi kutsua, vaikka sinällään ihan asiallista ja maltillista väkeä ovatkin.

Kokoomus on aina viestinyt taidokkaasti ja niin tekevät nytkin. Ei heille oikeasti mikään PS:n taustalta noussut yllätyksenä. Nämä on voitu jopa ennakkoon käydä puoluejohtajien välillä läpi.

 

[Cobol]

Sama @Cobol saapi nyt nähdä miten kompromissihaluisiksi sekä Kokoomuksessa että SDP:ssä käydään kun korkojen nousu sekä inflaatio jatkuu ja taantuma pitkittyy. Nyt ennuste että talous kääntyisi kasvu-uralle vasta ensi vuoden puolella, mutta tuossakin on monta muuttujaa joista yksi erittäin ilmiselvä ja harmillisen epävarma on Ukrainan sodan kesto kaikkine sivuvaikutuksineen myös maailmantalouteen.

Tämän osalta olen aiemminkin todennut, että koska Suomessa kotitalouksien kulutuksella on euroalueella muita maita suurempi merkitys (hieman alle 50 % BKT:sta), yksityistä kulutusta ei tule torpata. Kun ennusteet ovat vaihtuneet taantuman pitkittymiseen, valtion kukkaroa on avattava. Miten se tapahtuu, jää VM:n ja muiden laskelmien perusteella toteutettavaksi. Suurin virhe olisi vetää sellaista talouspolitiikkaa, joka on suunniteltu talouden alkavaan nousuun kun tilanne on taantuma ja sen pitkittyminen.

 

[adolf]

Sulla on boldatusta näyttöä?

Tämmöisen lainauksen eilisessä A-studiossa juontaja Sirkkanen mainitsi. Areenasta voi katsoa.

Ei ole tähän nyt laittaa suoraa lainausta, mutta olen aika vakuuttunut siitä, että Sirkkanen ei omasta päästään niitä lainauksia keksinyt.

 

[Cobol]

Näissä keskusteluissa unohtuu myös se, että Kokoomus puolueena on myös muuttunut maailmanpolitiikan murroksessa konservatiivisemmaksi ja nationalistisenmaksi. Siellä oikea laita on sellaisia poliitikkoja (esim. Kaleva, Vestman, Sammallahti), jotka yhtä hyvin voisivat olla Persujen listoilla, eikä nyt näitä kovia TurPo -osaajia (Limnell, Toveri, Lindberg), maakuntien kokoomuslaisia tai sitten jotain Zysckowiczia voi miksikään liberaaleiksi rajattoman maailman airueiksi kutsua, vaikka sinällään ihan asiallista ja maltillista väkeä ovatkin.

Ehdottomasti. Kokoomus on puolueena muuttunut viimeisen 10-15 vuoden aikana. Tässäkin kyseessä on eurooppalainen ilmiö. Osa vasemmistopuolueista ja paljon suurempi osa oikeistopuolueista on siirtynyt vasemmistokonservatiiviseen ja oikeistokonservatiiviseen suuntaan. Suuri jakaja on vuosi 2015, mutta jo sitä ennen tapahtui muutosta. Selvimmin muutos liberaalimmasta linjasta näkyy turvapaikkapolitiikassa, mutta se ei ole ainoa asia. Kokoomuksen kasvu perustuu osin tp-linjan koventamiseen ja Kokoomus on ollut EU:ssa muotoilemassa Orpon kynällä EPP:lle uutta, kovempaa linjaa. Tanskassa tämän tekivät demarit. Ruotsissa maltillinen Kokoomus ja SD osin yhdessä jne.

Kokoomus on aina viestinyt taidokkaasti ja niin tekevät nytkin. Ei heille oikeasti mikään PS:n taustalta noussut yllätyksenä. Nämä on voitu jopa ennakkoon käydä puoluejohtajien välillä läpi.

On käytykin. Orpo puhui tästä todeten, että mitään uutta ei tullut ja tiedossa oli Halla-ahoon viitaten joitakin vanhoja kirjoituksia. Orpo myös totesi "käsi sydämellä" Purran kirjoitusten tulleen yllätyksenä.

 

[skode]

Oletko siis sitä mieltä, että pääministeri ei saa neljään vuoteen vetää kännejä? Varmasti kukaan pm ei ennen Marinia sitä ole tehnyt.

Jos itse kertoo että on töissä sekä jättää työnsä/velvollisuutensa hoitamatta kun kuitenkin lähtee radalle niin siinä vertaus on täysin osuva.

Saa pääministeri vetää kännejä, silloin kannattaa vaan hankkia sijainen hoitamaan pääministerin virkaa siksi aikaa kuten normaalit ihmiset tekevät. Orpo saa mun puolesta vetää häppää vaikka koko kesän jos sijainen on määritelty.

 

[12961]

Sivistysporvari palvoo rahaa ja keskittyy oman ja viiteryhmänsä pääoman kasvattamiseen. Siihen ei tarvita mitään natsipelleilyä, ja se ainoastaan haittaa tavoitetta, niin kuin nyt on nähty.

Täasä viiteryhmässä piilorasismi on paljon yleisempää kuin ajatellaan.

Ei varmasti larpata symboleilla ja ymmärretään olla kirjoittamatta asioita internetiin, mutta suljettujen ovien takana ja saunailloissa meininki ei monesti ole kovin siistiä.

 

[Tami Talk]

Kyllä näistäkin asioista puhuttiin hallitusneuvotteluissa. Meillä Suomessa ei tehdä esimerkiksi rasismikoetta vaan kuten Henriksson sanoi, luotetaan siihen mitä toinen sanoo.

Paljon on puhuttu ja paljon luottamusta rakennettu, ja samaan aikaan ollaan kyllä yllättävän tietämättömiä. Ei oikein uskottavaa tuo kokoomuksen ja Orpon tietämättömyys. Käsi sydämellä.

Itse arvostaisin enemmän Petteriä, joka sanoisi, että tottakait tiesin perussuomalaisten politiikan perusvireen, ei tämä minulle yllätyksenä tullut. Mutta jouduin tekemään sen valinnan, että siedän tätä rasismia talouspolitiikan vuoksi. Tiesin, mitä tämä on ja sen kanssa olen päättänyt elää, vaikka se minua ihmisenä vituttaa. Käsi sydämellä näin se on ja näillä mennään.

Naurettavaa on tämä ”yllättyminen” , ”vakavat keskustelut” , ”vanhat kirjoitukset” , ”pelisäännöt” ja ”nollatoleranssi”.

 

[Cobol]

Paljon on puhuttu ja paljon luottamusta rakennettu, ja samaan aikaan ollaan kyllä yllättävän tietämättömiä. Ei oikein uskottavaa tuo kokoomuksen ja Orpon tietämättömyys. Käsi sydämellä.

Joudun luottamaan tietämäni/tuntemani poliitikon sanaan.

Itse arvostaisin enemmän Petteriä, joka sanoisi, että tottakait tiesin perussuomalaisten politiikan perusvireen, ei tämä minulle yllätyksenä tullut. Mutta jouduin tekemään sen valinnan, että siedän tätä rasismia talouspolitiikan vuoksi. Tiesin, mitä tämä on ja sen kanssa olen päättänyt elää, vaikka se minua ihmisenä vituttaa. Käsi sydämellä näin se on ja näillä mennään.

Naurettavaa on tämä ”yllättyminen” , ”vakavat keskustelut” , ”vanhat kirjoitukset” , ”pelisäännöt” ja ”nollatoleranssi”.

Jos Orpo olisikin tiennyt tarkemmin yksityiskohtia, tässä vaiheessa ei ole sen paikka sanoa näin. Paikka olisi ollut hallitusneuvottelujen jälkeen, mutta ei sekään oikein toimisi. Hokemisista osin samaa mieltä, mutta eipä tuossa muitakaan vaihtoehtoja pääministerinä ole.

 

[Vatso]

Itse määrittelisin sivistysporvarin sellaiseksi henkilöksi, joka harrastaa lukemista ja on huolissaan tieteen, taiteen ja kulttuurin tilasta Suomessa. Hän haluaisi panostaa resursseja ja rahaa osaamiseen ja koulutukseen. Hän ei ole välttämättä kokoomuslainen.

Eikö tässä nimenomaan enemmänkin kuvata nykyinen vasemmisto, harrastetaan kaikkea kivaa ja panostetaan muiden rahaa sinne tänne muka yhteisen hyvän merkeissä, mikä on se porvari-osuus tässä?

Turun yliopiston poliittisen historian professori Vesa Vare kuvaa sivistysporvareita seuraavati:

"Alkujaan sana sivistysporvari tulee saksasta, kouluttautuneita porvareita, kauppiassukuja siis, jotka arvostivat tiedettä, antiikin ideaaleja, laajaa sivistystä ja vaikuttivat valtiollisissa tehtävissä. Parempaa väkeä henkisesti ja materiaalisesti.

Suomalaiset sivistysporvarit ovat 1920- ja 1930-lukujen kokoomuslaisia ja Suomea hallitsivat koti, uskonto, isänmaa ja bolševismin pelko. Sivistysporvarit eivät olleet demokraattisia. Hyvin suuri osa suomalaisista ei nähnyt ongelmaa siinä, että vasemmiston toimintaa rajoitettiin.

Turvallisesti voi lähteä siitä, että tuolloin sivistyneistö oli nationalisteja ja nationalistinen puhe hallitsi julkista keskustelua. Sivistysporvareista merkittävä osa oli valmis hyväksymään Lapuan liikkeen kaltaiset ilmiöt ja natsit itsenäisen Suomen hintana. Kosmopoliitteja sivistysporvarit sentään olivat, mutta valikoiden: pyörivät itse Euroopassa mutta huolehtivat samalla, etteivät turmiolliset vaikutteet pääse sotkemaan suomalaista kulttuuria."

Mihin katosi sivistysporvari? | Image

Missä ovat sivistysporvarit, kun hallitus tekee koulutusleikkauksia?Tätä kyselee oppositio, vihreät etunenässä. Mutta parempia kysymyksiä olisivat: Millaisia

www.apu.fi

Tuntuukin olevan niin, että nykyään sivistysporvari on lähinnä vasemmiston kehittämä taruolento, jota käytetään aina sopivassa tarkoituksessa omien puheiden tukena ja määritykset on keksitty puoluetoimistojen markkinointiosastolla. Mikäli historiasta hakee tukea termille, Orpon Kokoomus ja yhteistyö Persujen kanssa uppoaa täysin kriteereihin, eli käytännössä meillä onkin siis Orpon sivistyporvarihallitus.

 

[adolf]

Sitähän minäkin.

Minä kyllä tiedän mihin asiaan kenties viitataan, mutta en kokenut sitä samoin kuin sinä. Ehkä vika onkin lukijassa/kuulijassa?

Se ei vaan yksiselitteisesti ole hyväksyttävää, että meillä on ministeri, joka on aikuisena laukonut semmoisia kommentteja, jota mm. eilen A-studiossa lainattiin, eikä kyseinen ministeri ilman painostusta katsonut ollenkaan tarpeelliseksi kommentoida niitä sanomisiaan mitenkään.

Ei tässä ole mitään sen enempiä väännettäviä siitä, että miten kukakin tulkitsee mitäkin.

Ja vielä ruvetaan semmoista väittämään, että vika onkin kuulijassa. Jo on paksua.

 

[Freya]

Ja vielä ruvetaan semmoista väittämään, että vika onkin kuulijassa. Jo on paksua.

No eikös osa porukasta ole tällä hetkellä psyykosissa, niin heidän sanomisiahan ei voi ottaa vakavasti.

 

[Noppa10]

Se ei vaan yksiselitteisesti ole hyväksyttävää, että meillä on ministeri, joka on aikuisena laukonut semmoisia kommentteja, jota mm. eilen A-studiossa lainattiin, eikä kyseinen ministeri ilman painostusta katsonut ollenkaan tarpeelliseksi kommentoida niitä sanomisiaan mitenkään.

En välttämättä käyttäisi sanaa yksiselitteisesti tässä yhteydessä. Tuo on sinun näkemys asiaan, meitä toisin näkeviä on aika paljon. Tiedän jopa yhden demarin, joka on asiasta toista mieltä, mutta ei uskalla sitä ääneen sanoa omien joukossa, koska hänet lynkattaisiin "arvopohjan" puutteellisuuden takia.

Hyvää vauhtia ollaan menossa siihen suuntaan, jossa yksi taho pyrkii määrittämään kaikille ihmiselle sen oikean ja väärän arvopohjan. En tykkää yhtään.

 

[hooceebruins]

Hienosti menee tämä rasisminvastainen työ, johon kaikki ovat sitoutuneet, koska hallitusohjelma on niin hyvä. Tuota "Olen antirasisti" -sivuston laajaa materiaalia on käytetty nimenomaan käytännön antirasistisessa työssä. Yhdenvertaisuusvaltuutetullekkaan ei oltu viitsitty ilmoittaa.

Linkki: https://twitter.com/JessikkaAro/status/1679407397868040196?s=20

 

[Pitkä kesäloma]

Sulla on boldatusta näyttöä?

Jos mulla olisi ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, you see.

Miten se että tuo on Riikan vastaus nimimerkki Pirjolle muka poistaa haaveet ihmisten ampumisesta?

 

[Urheiluministeri]

No eikös osa porukasta ole tällä hetkellä psyykosissa, niin heidän sanomisiahan ei voi ottaa vakavasti.

Kyllä, ja on myös muistettava että kyseessä on AJOJAHTI!, ja Sirkkanenkin on vihervassariulisija.

 

[Tshekki77]

Onhan tää ollut varsinainen härdelli tää hallituskauden alkutaival ja vaikka hämmästytti suuresti perussuomalaisten kyvyttömyys ajaa asioitaan hallitusneuvotteluissa (suhteessa muihin kumppaneihin), niin olisiko mahdollinen hallituksen hajoaminen heillekin loppupeleissä hyödyllistä? Nyt on grillattu lähes kaikki heidän ministerinsä ja jos puhemieskin tässä nyt saa osumaa psykoosipuheistaan, niin koko hommahan saattaisi ikäänkuin nollaantua, jos hallitus hajoaisi ja koko hommaa lähdettäisiin rakentamaan uusiksi. Siellähän sitten Junnilat ja muut olisi sitten seuraavaa kokoonpanoa silmälläpitäen jo ikäänkuin valkopesty.

 

[Animal]

Jos mulla olisi ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, you see.

Miten se että tuo on Riikan vastaus nimimerkki Pirjolle muka poistaa haaveet ihmisten ampumisesta?

Jos viitsisit lukea sen kokonaiskeskustelun ja ymmärtäisit lukemasi, niin huomaisit tuon lauseen ollen itseironiaa ja sarkasmia.

 

[Pitkä kesäloma]

Jos viitsisit lukea sen kokonaiskeskustelun ja ymmärtäisit lukemasi, niin huomaisit tuon lauseen ollen itseironiaa ja sarkasmia.

Itseasiassa olen lukenut sen useampaankin kertaan, mutta Riikan ironia ei näköjään vaan minulle auennut. Ehkä huumorissamme on sitten vivahde-eroja.

 

[Osmo Rapeli]

Joudun luottamaan tietämäni/tuntemani poliitikon sanaan.

Jos Orpo olisikin tiennyt tarkemmin yksityiskohtia, tässä vaiheessa ei ole sen paikka sanoa näin. Paikka olisi ollut hallitusneuvottelujen jälkeen, mutta ei sekään oikein toimisi. Hokemisista osin samaa mieltä, mutta eipä tuossa muitakaan vaihtoehtoja pääministerinä ole.

2017 Orpo neuvoi blogissaan ihmisiä käymään Hommafoorumilla, "jos haluaa ottaa Halla-ahon joukkojen arvomaailmasta selvää".

Se nyt ei tarkoita nimimerkki riikan juttujen tutkimista tms, mutta liioiteltua/muunneltua tämä yllätys vanhoista kirjoituksista näyttää olevan.

Linkki: https://twitter.com/JacquesBoissons/status/1679201320987684877

 

[msg]

Anteeksi että Suomen yrittäjien Mikael Pentikäinen on psykoosissa

Linkki: https://twitter.com/jmpentikainen/status/1679119491798646785?s=20