Petteri Orpon hallitus

[Flyingbird]

Vieroksun myös tuota tapaa miten esim Tynkkynen puhuu "vihervasemmistosta: todella alentavasti. Samalla tuossa sanoo että "näille ei pidä antaa yhtään periksi'. Sitten ihmettelee että on jotain vastakkainasettelua.

Olen itse sitä mieltä, että Tynkkysen ei kannattaisi politiikassa ollenkaan olla mukana. Se ei selvästi ole hyväksi hänen mielenterveydelle twiittien perusteella. Melkein joka twiitissä muistuttaa vihervasemmiston ulisemisesta. Onkohan mies katsonut peiliin viime aikoina?

 

[douppi]

Joo ei kai maalittamisesta tarvitse edes kinastella tai muuten vääntää. Se on niin perseestä kun vaan voi olla, ja jos tulevaisuudessa joku pelkää mielipiteitänsä antaa maalittamisen pelossa, niin ollaan jo syvällä siinä vaiheessa.

Poliitikkojen pitää ymmärtää sananvapauden merkitys toimittajilta, ja toimittajien puolestaan pitää ymmärtää se, että vahvoista mielipiteistä on helposti seurauksena vahvoja mielipiteitä. Myös poliitikoilta, mutta heidän pitää kyllä vähän enemmän miettiä kuinka vastata mielipahaan, jos vastaavat.

Suomessa on tuntunut olevan isossa kuvassa aika tasapuolista se kritiikki toimittajilta eri puolueita kohtaan. Toivon sitä samaa jatkossakin.

 

[12961]

Käytännössä maalittamiseen riittää, että henkilö, jolla on valtaa, vain nimeää jonkun julkisesti viholliseksi. Kuten tässä tapauksessa on käynyt. Sitten typerät ihmisjoukot eli omasta mielestään oikean asian puolesta taistelevat ylväät soturit hyökkäävät johtajansa nimeämän vihollisen kimppuun.

Johtajat tietävät tämän vallan hyvin ja voivat käyttää tätä helposti hyväkseen tietäen, ettei heidän tarvitse ketään suoraan kehottaa. Homma kyllä hoituu näennäisen siististi.

Toki se tarkoittaa myös sitä, että suuren seuraajajoukon ihannoimat tahot joutuvat asettelemaan sanansa erityisen tarkasti, jos haluavat välttää maalituksen. Voidaan sanoa, että joskus liiankin tarkasti. Mutta valta ja vastuu jne.

Varmasti joskus sattuu myös vahinkoja, mutta toki niihin pitää sitten vahinkomaalittajan nopeasti reagoida, jos maalitus ei ollu tarkoitus.

En ole viimeisiin käänteisiin tarkasti tutustunut enkä siis edelleenkään ota niihin tapauksina kantaa, vaan pohdin koko määritelmää yleisesti:

Kyllähän tälläisessä laajassa määrittelyssä on riskinsä.

Maalittamisesta syyttäminen voi hyvinkin toimia itsessään maalittamisena silloin kun ollaan siinä ja tässä onko kyse maalittamisesta, kritiikki ehkä aiheellista tai kohde oikea. Liikkeelle saadaan noinkin päin käännettynä kyllä joko poliittisesti tai millä tahansa muulla perusteella maalittamista yhteisöllisesti mölisemään motivoitunut someinkvisitio. Ihan samalla tavalla kuin on itse maalittamisen tavoitteena.

Mitä pidemmälle määritelmää venytetään, sitä isompi riski on siinä, että maalittamisesta syyttämisen kynnys laskee ja siitä tulee uusi lyömäase. Jos se ei sitä sitten jo ole. Poliitikkoihin tai someen minulla ei ole maalittamisen tuomitsijoina tai arvioijina lähtökohtaisesti mitään luottoa. Toimittajankin on helposti mahdollista alkaa herkkänahkaiseksi ja media tarjoaa näkyvyyden.

 

[msg]

Tynkkynenkin antaa ymmärtää että meikki-influensseri on ihan omin päin kirjoittanut ja julkaissut jutun, vaikka kuka tahansa oikeustoimikelpoinen ymmärtää että jutun julkaissut media on tehnyt päätöksen julkaista ja media seisoo jutun takana.
Jutun kirjoittajaneen toimittajan yksityisten tilien kaivelu ja loan heitto on toki öyhöttäjille helpompaa kuin kritisoida itse juttua.

 

[hooceebruins]

Jaahas. Saapas nähä mitä tästä seuraa.

IL:n tiedot: KRP teki Rydmanin kirjasta tutkintapyynnön

Iltalehden tietojen mukaan Wille Rydmanista on tehty tutkintapyyntö liittyen salassa pidettävien tietojen julkaisemiseen.

www.iltalehti.fi

 

[otus]

Jaahas. Saapas nähä mitä tästä seuraa.

IL:n tiedot: KRP teki Rydmanin kirjasta tutkintapyynnön

Iltalehden tietojen mukaan Wille Rydmanista on tehty tutkintapyyntö liittyen salassa pidettävien tietojen julkaisemiseen.

www.iltalehti.fi

Helvetin suvakkivassaripoliisit! Tämä on persujen näkökulmasta taas helppo asettaa ajojahdiksi ja näin varmasti tulevat myös toimimaan.

 

[hablaa]

Helvetin suvakkivassaripoliisit!

...tunteepas sitä itsensä tyhmäksi, en artikkelia vielä lukenut mutta otsikon luin jotenkin että "RKP" eikä "KRP". Jälkimmäinenkin on sikäli ihan herkullista, mutta aiempi olisi ollut vielä enemmän.

Silti, taidan sijoittaa popparifutuureihin tämän nykyisen hallituskokoonpanon ajan. Niin kauan kuin se sitten kestääkään.

 

[Cobol]

Ihan tällainen pikkujuttu tähän väliin...

Kun suhteet syvenevät edelleen USA:n kanssa NATO-jäsenyyden myötä, vihreään siirtymään panostaminen toisi Suomelle lisää investointeja ja suomalaisyrityksille mahdollisuuksia USA:ssa. Mistään pienestä summasta USA:n vihreän siirtymän panostuksessa ei ole kyse. Noin 2 000 miljardia dollaria.

Tässä on hallituksen yksi tärkeimmistä asioista. Yksi osoitus siitä on ulkoministeri Antony Blinkenin allekirjoittama 6g-verkkojen yhteistyö Suomen kanssa.

 

[Ollakseni]

Koko maalittamisen käsite on tulkinnanvaraisuudessaan ongelmallinen. Tälläinen tulkinnanvaraisuus toimii huonosti nopeatempoisessa somessa, jossa seuraukset ilmenevät ennen kuin kokonaisuutta ehditään edes arvioida.

Ei oikein saisi olla niinkään, että kaiken kritiikin esittämiselle tullaan ylivarovaisiksi, koska maalittaminen voidaan sopivasti tulkintaa venyttämällä määritellä miten tahansa ja tulkinnan venyttäminen voi kääntyä epäsymmetriseksi mediakritiikin tukahduttamiseksi. Joko poliittisista tai vaikka henkilökemiasyistä. Eikä sekään ole hyvä jos tulkinta muodostuu huutoäänestyksestä netissä tai somessa.

Mielenkiintoinen kysymys on, että miten pitkälle yksilöllä voi olla vastuu omista someseuraajistaan? Jos minkäänlaista toimintakehoitusta ei ole annettu, pitääkö tälläisen henkilön toimia eri tavalla siksi, että jokin kolmas osapuoli tai ryhmä voi toimia hänen kannanottonsa seurauksena väärin?

Tuohan on se tilanne missä osa toimittajista ja tutkijoista on nyt. He eivät uskalla hirveämmin kritisoida tai keskustella kriittisesti jostain aiheista, koska siitä voi hyvin seurata se, että he joutuvat jonkin porukan maalitauluksi. Toki mikäli joku alkaa syyttämään muita maalittamisesta perättömillä syytöksillä se on ikävää. Vaikka esimerkiksi Tynkkynen ja Sammallahti ovat kusipäitä, jotka tykkäävät maalittaa kanssaan eri mieltä olevia ihmisiä ei se ole syy maalittaa heitä.

Näin kansalainen joutuu maalittamisen kohteeksi: ”Voisin olla häijy ja kertoa henkilön nimen”

Kun tavallinen kansalainen toimii yhteiskunnan sääntöjen mukaan ja valvoo kansanedustajan työtä, hän voi joutua maalittamisen kohteeksi. Henkilö teki rikosilmoituksen kansanedustaja

www.ku.fi

Tässä muuten sellainen eri jännä tapahtuma muutaman vuoden takaa jossa Tynkkynen selvästi osoittaa että ymmärtää mitä tapahtuu kun ottaa jonkun kohteekseen sosiaalisessa mediassa. Hän ei selvästi edes yritä sanoa faneilleen "Älkää häiriköikö ihmisiä, se on väärin". Vaan pikemminkin ruokkii sitä.

 

[hablaa]

Tässä on hallituksen yksi tärkeimmistä asioista.

Varmastikin. Mutta eikö tuohon viherhörhöilyyn panostaminen tarkoita että "pensan" hinta nousee myös?

Eli nykykokoonpanolla olen pikkaisen skeptinen panostuksen määrään.

Edit:

Yksi osoitus siitä on ulkoministeri Antony Blinkenin allekirjoittama 6g-verkkojen yhteistyö Suomen kanssa.

Miten 6G-verkot ovat millään muotoa vihreää siirtymää? Tervettä teknologiavientiä toki.

 

[Cobol]

Varmastikin. Mutta eikö tuohon viherhörhöilyyn panostaminen tarkoita että "pensan" hinta nousee myös?

Eli nykykokoonpanolla olen pikkaisen skeptinen panostuksen määrään.

Vihreiden puheenjohtajasta oikealle ollaan sitä mieltä, että miljardi-investoinnit vihreään siirtymään antavat mahdollisuuden:

"Kiitosta Virta antaa miljardiluokan investoinneista vihreään siirtymään. Uudessa hallitusohjelmassa esimerkiksi luvataan sitoutua nostamaan Suomen tutkimus- ja kehittämismenoja sekä kaksinkertaistaa puhtaan sähkön tuotanto."

Meillä on 100 % saumat edelleen tässäkin asiassa. Ja kyllä ne toteutuvat, jos hallitus pystyy työskentelemään varsinaisissa asioissa. SDP varmasti tukee eduskunnassa hallituksen politiikkaa tältä osin.

Hallitusohjelma julki | Vihreiden uusi puheenjohtaja odotti kokoomukselta enemmän

Vihreiden vasta aloittanut puheenjohtaja löytää uudesta hallitusohjelmasta paljon hyvää, mutta ennustaa kipakkaa keskustelua etenkin ympäristökysymyksistä.

www.hs.fi

 

[Kilgore Trout]

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1677286553897377793?t=95Khq9APiD-6GJaYWyS3Wg&s=19

Mihinhän Niinistö Tynkkysen mielestä viittasi tviitillään?

Tynkkynen tuntuu kärsivän siitä, ettei hän enää voi twiitata kaiken olevan hallituksen vika, joten hänen pitää rakentaa ultimaattisessa raivotilassa olevasta vihervasemmistosta arvoisensa vihollinen.
Hankala tilanne, mutta ei käy sääliksi yhtään.

 

[Pulle Nah]

Joskin PS:n kipukohdat ovat vielä vasta edessä. Moni kannattajansa tulee vielä kauhistumaan tulevia toimia - ja oppositio tulee armottomasti rummuttamaan sivusta.

Samaa mieltä. Nyt siellä vielä Tynkkysten ja Peltokankaiden facebook-päivitysten kommenteissa suu vaahdossa huudetaan maahanmuutosta ja miten on hyvä, että siellä nyt nämä(kin) kansanedustajat laittavat asiat Suomessa kuntoon ja kaikki ongelmat poistuvat, kun maahanmuuttajilta poistetaan sosiaaliturva ja karkoitetaan, jne. Kärjistin edellä.

Muutama siellä seassa koettaa kysellä, että mites nämä leikkaukset sun muut, mitkä koskettavat pienituloisia ja huono-osaisimpia mutta eihän näille vielä kukaan vastaa, koska iso joukko ei ole selvästikään ymmärtänyt, miten hallituksen suunnittelemat toimenpiteet toteutuessaan kalahtavat suureen osaan myös Persujen kannattajista. Myöskään nämä kansanedustajat eivät näihin kommentteihin ole vastailleet.

Suattaapi olla kylmää kyytiä vielä luvassa, jos/kun näitä hallitusohjelman kiristyksiä ja leikkauksia aletaan toteuttaa. Jännä seurata, miten selittävät nämä asiat kannattajilleen.

 

[finnjewel]

Jaahas. Saapas nähä mitä tästä seuraa.

IL:n tiedot: KRP teki Rydmanin kirjasta tutkintapyynnön

Iltalehden tietojen mukaan Wille Rydmanista on tehty tutkintapyyntö liittyen salassa pidettävien tietojen julkaisemiseen.

www.iltalehti.fi

Onneksi rikosilmoituksen teki kuitenkin KRP eikä RKP.

 

[Tuusa]

Jaahas. Saapas nähä mitä tästä seuraa.

IL:n tiedot: KRP teki Rydmanin kirjasta tutkintapyynnön

Iltalehden tietojen mukaan Wille Rydmanista on tehty tutkintapyyntö liittyen salassa pidettävien tietojen julkaisemiseen.

www.iltalehti.fi

Onneksi hallituksessa ei käsitellä mitään salassa pidettäviä asioita..

Petterillä ei ainakaan tule aika pitkäksi.

 

[knttrtknkn1]

Onneksi Rydman on pätevä ja hyvä maineinen koska ei ole tuomittu mistään.

 

[hablaa]

Petterillä ei ainakaan tule aika pitkäksi.

...mutta välillä voi tulla orpo olo.

 

[Heimopäällikkö]

Tässähän loppuu kohta popcornit keskusvarastolta, sen verran on tiukka tahti tässä ikiliikkujassa. Huumoripuolue on huumoripuolue, ei siitä salonkikelpoista saa vaikka kuinka tiukasti Petteri sulkee silmät todellisuudelta. Jäämme odottamaan uhriutumista ja suvakkivihervassari(tähän voit lisätä haluamasi nimikkeen, - poliisi, - toimittaja, - poliitikko etc.) itkua.

Mutta niinhän sitä sanotaan, että sitä niittää mitä kylvää. Sopii kyllä Perussuomalaisiin varsin hyvin tämä sanonta. Oppositiokauden aikainen jatkuva vittuilu, trollaaminen, maalittaminen, tikunnokkaan nostaminen ja riidankylväminen ympäriinsä tuottaa nyt satoa. Alkaa olla ikävä sitä vanhaa harmaata konsensuspolitiikkaa, kun näitä sirkuspellejä katsoo. Onkohan Petterillä sellainen whac-a-mole fiilis, kun päivittäin persureiästä pompsahtaa milloin Junnila, milloin Meri, milloin Rydman ja kuitenkin siellä on vielä Taviot ja Mäenpäät ym. vielä tukevasti jousen päällä tulossa. Mutta sellaisen hallituksen kansa halusi, niin ei kai se auta kun ottaa tukeva asento nojatuoliin ja tilata lisää popcorneja. Vielä kun saadaan kaikkien persutrollien emä presidentiksi, niin alkaa olla huumorintaju koetuksella. Harmi että tämä perssirkus syö väistämättä (ainakin omasta vinkkelistä) muidenkin hallituspuolueiden uskottavuutta, niille kuitenkin politiikka on vielä keskiössä.

 

[Linnankundi]

...mutta välillä voi tulla orpo olo.

Ja Pasila, tähän väliin vähän musiikkia, laittakaa levylautaselle pyörimään "Orvon huokaus".

 

[mjr]

Paljon tekstiä, mutta tarkempi huomaa että et vastannut itse kysymykseen joka alleviivaa termin ongelmallisuuden.

Maalitus on terminä tarpeeksi löyhä jotta se voidaan sopivassa tilanteessa uudelleenbrändätä sopivaan agendaan.

No, minusta tuo on kyllä ihan selvää - vaikka siis ihan sama millä termillä sitä kutsutaan, puhun itse käytöksestä.

 

[Cobol]

Jaahas. Saapas nähä mitä tästä seuraa.

IL:n tiedot: KRP teki Rydmanin kirjasta tutkintapyynnön

Iltalehden tietojen mukaan Wille Rydmanista on tehty tutkintapyyntö liittyen salassa pidettävien tietojen julkaisemiseen.

www.iltalehti.fi

Vaikka asia ei luultavasti ole suuremmasta päästä ongelmana, Kokoomuksessa moni kokee tämän vittuiluna. Jo Rydmanin lähtö Kokoomuksesta oli sekava silloin käsitellyistä syistä, mutta valinta ministeriksi oli monen mielestä vittuilua. Itse en näin jyrkkä ollut hallitusohjelman takia.

Nyt kun ministeri Rydman on sitten mahdollisesti poliisin tutkinnan kohteena julkaistuaan salassa pidettävää tietoa, alkaa useampi toivomaan, että tämä kokoonpano on nähty ja seuraavaksi taustalla avustajat aloittaisivat neuvottelut demarien kanssa.

En helposti arvostele Orpoa, mutta Rydman mahdollinen syyte perässään hallitukseen kaiken muun päälle on karmea virhe olkoonkin, että Orpo ei Rydmanin tilannetta tietänyt. Ei voi mennä niin, että joka kerta kun pitäisi päästä asiaan ja saada hallituksen työtä eteenpäin, on seuraava ja seuraava osa vähintäänkin minitasoista hallituskriisiä.

Hallitukselta alkaa loppumaan happi ja luottamus. Kyse ei enää ole vain opposition näkemyksestä. Silti toivon, että tästä päästään ja saadaan hyvä hallituskausi, mutta miten se on mahdollista. Aina tulee uusi juttu pöytään.

 

[12961]

Tässähän loppuu kohta popcornit keskusvarastolta, sen verran on tiukka tahti tässä ikiliikkujassa. Huumoripuolue on huumoripuolue, ei siitä salonkikelpoista saa vaikka kuinka tiukasti Petteri sulkee silmät todellisuudelta. Jäämme odottamaan uhriutumista ja suvakkivihervassari(tähän voit lisätä haluamasi nimikkeen, - poliisi, - toimittaja, - poliitikko etc.) itkua.

Onkohan Petterillä sellainen whac-a-mole fiilis, kun päivittäin persureiästä pompsahtaa milloin Junnila, milloin Meri, milloin Rydman ja kuitenkin siellä on vielä Taviot ja Mäenpäät ym. vielä tukevasti jousen päällä tulossa. Mutta sellaisen hallituksen kansa halusi, niin ei kai se auta kun ottaa tukeva asento nojatuoliin ja tilata lisää popcorneja. Vielä kun saadaan kaikkien persutrollien emä presidentiksi, niin alkaa olla huumorintaju koetuksella. Harmi että tämä perssirkus syö väistämättä (ainakin omasta vinkkelistä) muidenkin hallituspuolueiden uskottavuutta, niille kuitenkin politiikka on vielä keskiössä.

Petteriä tämä persushow varmasti vituttaa. Mutta vitutuksesta pääsee helposti eroon tarkastamalla mitä hallitusohjelmaan on kirjoitettu. Sillä pumaskan nostattamalla hymyllä puree vaikka miten hammasta yhteen kunhan vaan lähtee toteutumaan.

Jos persut pelleilevät hallitusohjelman sisältökysymysten kanssa, haettaneen uutta vauhtia jollain toisella hallituksella. Ehtii siihen mennessä kuitenkin demareissa johto vaihtua.

Uskottavuuden heikkenemisestä ja puolueille aiheutuvasta mainehaitasta marisevat suurimmaksi osaksi sellaiset, jotka eivät Kokoomusta, KD ja RKP kuitenkaan koskaan äänestäisi.

 

[Rontti]

Onneksi hallituksessa ei käsitellä mitään salassa pidettäviä asioita..

Tai ei ainakaan ehditä käsitellä, kun pukkaa kaikenlaista muuta kiirusta.

 

[Yuppi]

Vaikka asia ei luultavasti ole suuremmasta päästä ongelmana, Kokoomuksessa moni kokee tämän vittuiluna. Jo Rydmanin lähtö Kokoomuksesta oli sekava silloin käsitellyistä syistä, mutta valinta ministeriksi oli monen mielestä vittuilua. Itse en näin jyrkkä ollut hallitusohjelman takia.

Nyt kun ministeri Rydman on sitten mahdollisesti poliisin tutkinnan kohteena julkaistuaan salassa pidettävää tietoa, alkaa useampi toivomaan, että tämä kokoonpano on nähty ja seuraavaksi taustalla avustajat aloittaisivat neuvottelut demarien kanssa.

En helposti arvostele Orpoa, mutta Rydman mahdollinen syyte perässään hallitukseen kaiken muun päälle on karmea virhe olkoonkin, että Orpo ei Rydmanin tilannetta tietänyt. Ei voi mennä niin, että joka kerta kun pitäisi päästä asiaan ja saada hallituksen työtä eteenpäin, on seuraava ja seuraava osa vähintäänkin minitasoista hallituskriisiä.

Hallitukselta alkaa loppumaan happi ja luottamus. Kyse ei enää ole vain opposition näkemyksestä. Silti toivon, että tästä päästään ja saadaan hyvä hallituskausi, mutta miten se on mahdollista. Aina tulee uusi juttu pöytään.

Onko tosiaan niin, että tällaisissa instansseissa ei ole ketään eikä mitään, kuka tai mikä voisi etukäteen arvioida poliitikkojen tulevia mahdollisia pahoja paikkoja? Eihän tämä "kirjakaan" kaiketi nyt mikään viikon vanha juttu ole. Lähinnä amatöörimäinen touhu tulee mieleen ja se vasta noloa onkin. Siis kai joku fiksu ihminen olisi materiaalin luettuaan pystynyt sanomaan, että ongelmia tulee.

 

[Analyzer]

Näissä hallituksen hajoaminen fantasioissa on hyvä pysähtyä välillä miettimään, että mikä on vaihtoehto.

Kun Orpo yrittäisi muodostaa hallitusta demareiden kanssa, niin demareilla olisi ihan kaikki kortit käsissään. Kokoomus saisi itselle tärkeistä asioistaan edistettyä korkeintaan työperäistä maahanmuuttoa. Valtiotalouden sopeutus olisi aivan mahdotonta.

Kepua ei hallitukseen saa millään, miksi ihmeessä ne lähtisivät pelastamaan Kokoomusta ja päästäisivät persut takaisin oppositioon möykkäämään ja lihomaan taas seuraaviin vaaleihin. Keskustalla on nyt pelissä koko puolueen tulevaisuus.

Vassareilla ja erityisesti Vihreillä on huono vaalitulos pohjilla. Heille sopisi mieluummin vaikka uudet vaalit kuin lähteä heille epäedullisiin koalitioihin mukaan.

Hallituksen hajoaminen johtaisi Kokoomuksen näkökulmasta oman hienon vaalivoittonsa vesittymiseen ja hallitusohelmaan luokkaa Kataisen six-päck tai uusiin vaaleihin, jolloin vaalitulos olisi lähtökohtaisesti huonompi kuin nyt ja vasemmistopuolueet todennäköisesti pärjäisivät viime mittausta paremmin.

Kokoomus ei tätä palettia kaada. Se kaatuu joko persujen tai RKP:n lähtöön, jos on kaatuakseen.