Verkkolehden uusimmat jutut

Petteri Orpon hallitus

  • 1 272 267
  • 15 912
D

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vellihousu kirjoitti:
Hauskasti jätit lainaamatta tekstin seuraavan kappaleen: "Maalittaminen voi ilmetä esimerkiksi suorana tai epäsuorana uhkailuna, tai yksityiselämän tietojen esiin kaivamisena ja niiden vääristelemisenä."

Eli ei tarkoiteta välttämättä suoraa kehotusta vaan yleistä mustamaalausta jolla henkilö yritetään saattaa naurunalaiseksi ja epäpäteväksi tehtäväänsä. Ylle lainattu Tynkkysen tviitti on tästä oikea tyyppiesimerkki.

Tärkeä on myös toinen sitaatti linkityksesi lopusta: "Sen sijaan maalittaminen on järjestelmällistä häirintää, jonka tavoitteena on yhteiskunnan toiminnan kannalta tärkeitä organisaatioita tai instituutioita kohtaan tunnetun luottamuksen rapauttaminen yksittäistä työntekijää uhkailemalla tai painostamalla." Myös tässä Tynkkynen kunnostautuu omassa tviitissään.

Ymmärrän jossain määrin maalittamisen hankaluuden käsitteenä koska asia on uusi ja aina aavistuksen tulkinnanvarainen. Mutta kyllä esimerkiksi Tynkkynen olisi voinut kirjoittaa nuo samat asiat myös toisin, ilman että kukaan olisi puhunut mitään maalittamisesta.
Laajenna klikkaamalla
Mikä tokassa kappaleessa tarkalleen osui Tynkkysen twiittiin? Uhkailua ei nähdäkseni ole tai yksityistietojen levittämistä/niiden vääristelyä.

Yksittäisen henkilön painostaminen org/inst luottamuksen rappautumiseksi voisikin täyttyä, mutta asiallinenkin kritiikki vääristelystä aiheuttaa luottamuksen rappautumista.

Tynkkysen twiitti on kokonaisuutena lapsellinen ja hävettävä, mutta täyttääkö maalittamisen raja?
 
1

12961

Jäsen
DrE kirjoitti:
Mikä tokassa kappaleessa tarkalleen osui Tynkkysen twiittiin? Uhkailua ei nähdäkseni ole tai yksityistietojen levittämistä/niiden vääristelyä.

Yksittäisen henkilön painostaminen org/inst luottamuksen rappautumiseksi voisikin täyttyä, mutta asiallinenkin kritiikki vääristelystä aiheuttaa luottamuksen rappautumista.

Tynkkysen twiitti on kokonaisuutena lapsellinen ja hävettävä, mutta täyttääkö maalittamisen raja?
Laajenna klikkaamalla

Ottamatta kantaa tähän tapaukseen ja Tynkkystä puolustelematta, ajatuksia maalittamisen määrittelystä yleisesti:

Koko maalittamisen käsite on tulkinnanvaraisuudessaan ongelmallinen. Tälläinen tulkinnanvaraisuus toimii huonosti nopeatempoisessa somessa, jossa seuraukset ilmenevät ennen kuin kokonaisuutta ehditään edes arvioida.

Ei oikein saisi olla niinkään, että kaiken kritiikin esittämiselle tullaan ylivarovaisiksi, koska maalittaminen voidaan sopivasti tulkintaa venyttämällä määritellä miten tahansa ja tulkinnan venyttäminen voi kääntyä epäsymmetriseksi mediakritiikin tukahduttamiseksi. Joko poliittisista tai vaikka henkilökemiasyistä. Eikä sekään ole hyvä jos tulkinta muodostuu huutoäänestyksestä netissä tai somessa.

Mielenkiintoinen kysymys on, että miten pitkälle yksilöllä voi olla vastuu omista someseuraajistaan? Jos minkäänlaista toimintakehoitusta ei ole annettu, pitääkö tälläisen henkilön toimia eri tavalla siksi, että jokin kolmas osapuoli tai ryhmä voi toimia hänen kannanottonsa seurauksena väärin?
 
F

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Normandia kirjoitti:
Onpas tämä Persujen Rydman fiksun oloinen maikkarin aamuteeveessä.
Sanoo monesti, että kannattaa olla mediakriittinen. Sanoo että vähän outoa viestiä jostain jollain kravaatilla ja nostaa sitä suuresti esille.
Fiksun oloinen kaveri.
Laajenna klikkaamalla
Melkoinen pommi, että Rydman sanoo näin. Siis sanoo, että kannattaa olla mediakriittinen. Siis henkilö, jota mediassa on laajasti syytetty lasten ahdisteluista. Siis henkilö, joka on juuri maalittanut toimittajaa somessa ja koittaa sillä tavalla itse vaikuttaa vapaaseen mediaan.

Loppukaneetiksi sanon, että olen samaa mieltä mediakriittisyydestä. Ja sitäkin enemmän kriittinen olisin politikoista.
 
V

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
DrE kirjoitti:
Mikä tokassa kappaleessa tarkalleen osui Tynkkysen twiittiin? Uhkailua ei nähdäkseni ole tai yksityistietojen levittämistä/niiden vääristelyä.
Laajenna klikkaamalla

Hän on penkonut henkilön TikTokia, nostaa sieltä esiin asioita joilla ei ole tekemistä Erämaan toimittajan työn kanssa ja vetää niiden perusteella johtopäätöksiä tämän uskottavuudesta toimittajana. "Intersektonaalinen vihervassari" ei ole kovin mairitteleva luonnehdinta Tynkkysen äänestäjien parissa.

Eli minusta aika selvä koirapillin vihellys ja sormella osoittaminen ilman että varsinaista kolumnia kommentoidaan mitenkään.

DrE kirjoitti:
Tynkkysen twiitti on kokonaisuutena lapsellinen ja hävettävä, mutta täyttääkö maalittamisen raja?
Laajenna klikkaamalla

Yksittäisenä twiittinä ei varmaankaan, ainakaan juridisessa mielessä. Eri asia sitten oliko tämäkään "vähä" aidosti tarpeellista.
 
I

Isaa

Jäsen
Käytännössä maalittamiseen riittää, että henkilö, jolla on valtaa, vain nimeää jonkun julkisesti viholliseksi. Kuten tässä tapauksessa on käynyt. Sitten typerät ihmisjoukot eli omasta mielestään oikean asian puolesta taistelevat ylväät soturit hyökkäävät johtajansa nimeämän vihollisen kimppuun.

Johtajat tietävät tämän vallan hyvin ja voivat käyttää tätä helposti hyväkseen tietäen, ettei heidän tarvitse ketään suoraan kehottaa. Homma kyllä hoituu näennäisen siististi.

Toki se tarkoittaa myös sitä, että suuren seuraajajoukon ihannoimat tahot joutuvat asettelemaan sanansa erityisen tarkasti, jos haluavat välttää maalituksen. Voidaan sanoa, että joskus liiankin tarkasti. Mutta valta ja vastuu jne.

Varmasti joskus sattuu myös vahinkoja, mutta toki niihin pitää sitten vahinkomaalittajan nopeasti reagoida, jos maalitus ei ollu tarkoitus.
 
W

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
A

Alfred E Neuman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Olisivathan nuo voineet iltapäivälehden artikkelia kritisoida ihan toimittajaa nimeämättäkin, vaikka tyyliin " kattokaa nyt millaista paskaa tuo vassarilehti kirjoittaa!!" ja muut vastaavat päälle. Silloinhan kyseessä on lehden kritisointi, joskin vähän yliampuva sellainen. Millilleen saman viestin saisi ulos, mutta ilman toimittajan maalittamista.

Jos tätä vaikka vertaa asiakaspalveluun, niin en minä huonoa palvelua saadessani lähde sitä asiakaspalvelijaa netissä mustamaalaamaan. Kiukkuisia twiittejä itse firmasta saattaisin heittääkin.
 
Ö

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Alfred E Neuman kirjoitti:
Olisivathan nuo voineet iltapäivälehden artikkelia kritisoida ihan toimittajaa nimeämättäkin, vaikka tyyliin " kattokaa nyt millaista paskaa tuo vassarilehti kirjoittaa!!" ja muut vastaavat päälle. Silloinhan kyseessä on lehden kritisointi, joskin vähän yliampuva sellainen. Millilleen saman viestin saisi ulos, mutta ilman toimittajan maalittamista.

Jos tätä vaikka vertaa asiakaspalveluun, niin en minä huonoa palvelua saadessani lähde sitä asiakaspalvelijaa netissä mustamaalaamaan. Kiukkuisia twiittejä itse firmasta saattaisin heittääkin.
Laajenna klikkaamalla
Vieroksun myös tuota tapaa miten esim Tynkkynen puhuu "vihervasemmistosta: todella alentavasti. Samalla tuossa sanoo että "näille ei pidä antaa yhtään periksi'. Sitten ihmettelee että on jotain vastakkainasettelua.
 
F

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Ötökkä kirjoitti:
Vieroksun myös tuota tapaa miten esim Tynkkynen puhuu "vihervasemmistosta: todella alentavasti. Samalla tuossa sanoo että "näille ei pidä antaa yhtään periksi'. Sitten ihmettelee että on jotain vastakkainasettelua.
Laajenna klikkaamalla
Olen itse sitä mieltä, että Tynkkysen ei kannattaisi politiikassa ollenkaan olla mukana. Se ei selvästi ole hyväksi hänen mielenterveydelle twiittien perusteella. Melkein joka twiitissä muistuttaa vihervasemmiston ulisemisesta. Onkohan mies katsonut peiliin viime aikoina?
 
D

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Joo ei kai maalittamisesta tarvitse edes kinastella tai muuten vääntää. Se on niin perseestä kun vaan voi olla, ja jos tulevaisuudessa joku pelkää mielipiteitänsä antaa maalittamisen pelossa, niin ollaan jo syvällä siinä vaiheessa.

Poliitikkojen pitää ymmärtää sananvapauden merkitys toimittajilta, ja toimittajien puolestaan pitää ymmärtää se, että vahvoista mielipiteistä on helposti seurauksena vahvoja mielipiteitä. Myös poliitikoilta, mutta heidän pitää kyllä vähän enemmän miettiä kuinka vastata mielipahaan, jos vastaavat.

Suomessa on tuntunut olevan isossa kuvassa aika tasapuolista se kritiikki toimittajilta eri puolueita kohtaan. Toivon sitä samaa jatkossakin.
 
1

12961

Jäsen
Isaa kirjoitti:
Käytännössä maalittamiseen riittää, että henkilö, jolla on valtaa, vain nimeää jonkun julkisesti viholliseksi. Kuten tässä tapauksessa on käynyt. Sitten typerät ihmisjoukot eli omasta mielestään oikean asian puolesta taistelevat ylväät soturit hyökkäävät johtajansa nimeämän vihollisen kimppuun.

Johtajat tietävät tämän vallan hyvin ja voivat käyttää tätä helposti hyväkseen tietäen, ettei heidän tarvitse ketään suoraan kehottaa. Homma kyllä hoituu näennäisen siististi.

Toki se tarkoittaa myös sitä, että suuren seuraajajoukon ihannoimat tahot joutuvat asettelemaan sanansa erityisen tarkasti, jos haluavat välttää maalituksen. Voidaan sanoa, että joskus liiankin tarkasti. Mutta valta ja vastuu jne.

Varmasti joskus sattuu myös vahinkoja, mutta toki niihin pitää sitten vahinkomaalittajan nopeasti reagoida, jos maalitus ei ollu tarkoitus.
Laajenna klikkaamalla

En ole viimeisiin käänteisiin tarkasti tutustunut enkä siis edelleenkään ota niihin tapauksina kantaa, vaan pohdin koko määritelmää yleisesti:

Kyllähän tälläisessä laajassa määrittelyssä on riskinsä.

Maalittamisesta syyttäminen voi hyvinkin toimia itsessään maalittamisena silloin kun ollaan siinä ja tässä onko kyse maalittamisesta, kritiikki ehkä aiheellista tai kohde oikea. Liikkeelle saadaan noinkin päin käännettynä kyllä joko poliittisesti tai millä tahansa muulla perusteella maalittamista yhteisöllisesti mölisemään motivoitunut someinkvisitio. Ihan samalla tavalla kuin on itse maalittamisen tavoitteena.

Mitä pidemmälle määritelmää venytetään, sitä isompi riski on siinä, että maalittamisesta syyttämisen kynnys laskee ja siitä tulee uusi lyömäase. Jos se ei sitä sitten jo ole. Poliitikkoihin tai someen minulla ei ole maalittamisen tuomitsijoina tai arvioijina lähtökohtaisesti mitään luottoa. Toimittajankin on helposti mahdollista alkaa herkkänahkaiseksi ja media tarjoaa näkyvyyden.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: DrE
M

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tynkkynenkin antaa ymmärtää että meikki-influensseri on ihan omin päin kirjoittanut ja julkaissut jutun, vaikka kuka tahansa oikeustoimikelpoinen ymmärtää että jutun julkaissut media on tehnyt päätöksen julkaista ja media seisoo jutun takana.
Jutun kirjoittajaneen toimittajan yksityisten tilien kaivelu ja loan heitto on toki öyhöttäjille helpompaa kuin kritisoida itse juttua.
 
O

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
H

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
otus kirjoitti:
Helvetin suvakkivassaripoliisit!
Laajenna klikkaamalla
...tunteepas sitä itsensä tyhmäksi, en artikkelia vielä lukenut mutta otsikon luin jotenkin että "RKP" eikä "KRP". Jälkimmäinenkin on sikäli ihan herkullista, mutta aiempi olisi ollut vielä enemmän.

Silti, taidan sijoittaa popparifutuureihin tämän nykyisen hallituskokoonpanon ajan. Niin kauan kuin se sitten kestääkään.
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan tällainen pikkujuttu tähän väliin...

Kun suhteet syvenevät edelleen USA:n kanssa NATO-jäsenyyden myötä, vihreään siirtymään panostaminen toisi Suomelle lisää investointeja ja suomalaisyrityksille mahdollisuuksia USA:ssa. Mistään pienestä summasta USA:n vihreän siirtymän panostuksessa ei ole kyse. Noin 2 000 miljardia dollaria.

Tässä on hallituksen yksi tärkeimmistä asioista. Yksi osoitus siitä on ulkoministeri Antony Blinkenin allekirjoittama 6g-verkkojen yhteistyö Suomen kanssa.
 
O

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
12961 kirjoitti:
Koko maalittamisen käsite on tulkinnanvaraisuudessaan ongelmallinen. Tälläinen tulkinnanvaraisuus toimii huonosti nopeatempoisessa somessa, jossa seuraukset ilmenevät ennen kuin kokonaisuutta ehditään edes arvioida.

Ei oikein saisi olla niinkään, että kaiken kritiikin esittämiselle tullaan ylivarovaisiksi, koska maalittaminen voidaan sopivasti tulkintaa venyttämällä määritellä miten tahansa ja tulkinnan venyttäminen voi kääntyä epäsymmetriseksi mediakritiikin tukahduttamiseksi. Joko poliittisista tai vaikka henkilökemiasyistä. Eikä sekään ole hyvä jos tulkinta muodostuu huutoäänestyksestä netissä tai somessa.

Mielenkiintoinen kysymys on, että miten pitkälle yksilöllä voi olla vastuu omista someseuraajistaan? Jos minkäänlaista toimintakehoitusta ei ole annettu, pitääkö tälläisen henkilön toimia eri tavalla siksi, että jokin kolmas osapuoli tai ryhmä voi toimia hänen kannanottonsa seurauksena väärin?
Laajenna klikkaamalla
Tuohan on se tilanne missä osa toimittajista ja tutkijoista on nyt. He eivät uskalla hirveämmin kritisoida tai keskustella kriittisesti jostain aiheista, koska siitä voi hyvin seurata se, että he joutuvat jonkin porukan maalitauluksi. Toki mikäli joku alkaa syyttämään muita maalittamisesta perättömillä syytöksillä se on ikävää. Vaikka esimerkiksi Tynkkynen ja Sammallahti ovat kusipäitä, jotka tykkäävät maalittaa kanssaan eri mieltä olevia ihmisiä ei se ole syy maalittaa heitä.

www.ku.fi

Näin kansalainen joutuu maalittamisen kohteeksi: ”Voisin olla häijy ja kertoa henkilön nimen”

Kun tavallinen kansalainen toimii yhteiskunnan sääntöjen mukaan ja valvoo kansanedustajan työtä, hän voi joutua maalittamisen kohteeksi. Henkilö teki rikosilmoituksen kansanedustaja
www.ku.fi www.ku.fi

Tässä muuten sellainen eri jännä tapahtuma muutaman vuoden takaa jossa Tynkkynen selvästi osoittaa että ymmärtää mitä tapahtuu kun ottaa jonkun kohteekseen sosiaalisessa mediassa. Hän ei selvästi edes yritä sanoa faneilleen "Älkää häiriköikö ihmisiä, se on väärin". Vaan pikemminkin ruokkii sitä.
 
H

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Cobol kirjoitti:
Tässä on hallituksen yksi tärkeimmistä asioista.
Laajenna klikkaamalla
Varmastikin. Mutta eikö tuohon viherhörhöilyyn panostaminen tarkoita että "pensan" hinta nousee myös?

Eli nykykokoonpanolla olen pikkaisen skeptinen panostuksen määrään.

Edit:
Yksi osoitus siitä on ulkoministeri Antony Blinkenin allekirjoittama 6g-verkkojen yhteistyö Suomen kanssa.
Laajenna klikkaamalla
Miten 6G-verkot ovat millään muotoa vihreää siirtymää? Tervettä teknologiavientiä toki.
 
Viimeksi muokattu:
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
hablaa kirjoitti:
Varmastikin. Mutta eikö tuohon viherhörhöilyyn panostaminen tarkoita että "pensan" hinta nousee myös?

Eli nykykokoonpanolla olen pikkaisen skeptinen panostuksen määrään.
Laajenna klikkaamalla

Vihreiden puheenjohtajasta oikealle ollaan sitä mieltä, että miljardi-investoinnit vihreään siirtymään antavat mahdollisuuden:

"Kiitosta Virta antaa miljardiluokan investoinneista vihreään siirtymään. Uudessa hallitusohjelmassa esimerkiksi luvataan sitoutua nostamaan Suomen tutkimus- ja kehittämismenoja sekä kaksinkertaistaa puhtaan sähkön tuotanto."

Meillä on 100 % saumat edelleen tässäkin asiassa. Ja kyllä ne toteutuvat, jos hallitus pystyy työskentelemään varsinaisissa asioissa. SDP varmasti tukee eduskunnassa hallituksen politiikkaa tältä osin.

www.hs.fi

Hallitusohjelma julki | Vihreiden uusi puheenjohtaja odotti kokoomukselta enemmän

Vihreiden vasta aloittanut puheenjohtaja löytää uudesta hallitusohjelmasta paljon hyvää, mutta ennustaa kipakkaa keskustelua etenkin ympäristökysymyksistä.
www.hs.fi www.hs.fi
 
K

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
P

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
mjr kirjoitti:
Joskin PS:n kipukohdat ovat vielä vasta edessä. Moni kannattajansa tulee vielä kauhistumaan tulevia toimia - ja oppositio tulee armottomasti rummuttamaan sivusta.
Laajenna klikkaamalla
Samaa mieltä. Nyt siellä vielä Tynkkysten ja Peltokankaiden facebook-päivitysten kommenteissa suu vaahdossa huudetaan maahanmuutosta ja miten on hyvä, että siellä nyt nämä(kin) kansanedustajat laittavat asiat Suomessa kuntoon ja kaikki ongelmat poistuvat, kun maahanmuuttajilta poistetaan sosiaaliturva ja karkoitetaan, jne. Kärjistin edellä.

Muutama siellä seassa koettaa kysellä, että mites nämä leikkaukset sun muut, mitkä koskettavat pienituloisia ja huono-osaisimpia mutta eihän näille vielä kukaan vastaa, koska iso joukko ei ole selvästikään ymmärtänyt, miten hallituksen suunnittelemat toimenpiteet toteutuessaan kalahtavat suureen osaan myös Persujen kannattajista. Myöskään nämä kansanedustajat eivät näihin kommentteihin ole vastailleet.

Suattaapi olla kylmää kyytiä vielä luvassa, jos/kun näitä hallitusohjelman kiristyksiä ja leikkauksia aletaan toteuttaa. Jännä seurata, miten selittävät nämä asiat kannattajilleen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa
F

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
T

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös