Petteri Orpon hallitus

[Ötökkä]

Natsitervehdys kaveriporukalla – Näin Antti Lindtman vastaa kohuun nuoruuden kuvista

Antti Lindtmanista (sd) kiertää sosiaalisessa mediassa kuvia, joissa hän juhlii ja esiintyy porukassa, jossa tehdään myös Hitler-tervehdyksiä.

www.iltalehti.fi

Nyt tällekin varmistus.

 

[Pantteli]

Yhteistyöhön ei saanut mennä, en tiedä olisiko voitu tai edes haluttu kieltää yksittäisiä kokoomuspoliitikkoja osallistumasta pienen lipun kanssa. Ilman että olisivat ns vitallisia yhteistyökumppaneita.

En osaa sanoa, miten tuollaiseen "sooloiluun" suhtaudutaan puolueessa ja saako yksittäiset henkilöt käyttää omissa yksityisissä tekemisissään puolueen tunnuksia. Puolueen lipun alla edustetaan kuitenkin puoluetta ja luulisin, että edustus vaatii aina virallisen luvan.

 

[BitterX]

Jos Essayah, Räsänen ja muita KD:n edustajia menisivät valtioneuvoston nimissä jollekin uskonnolliselle marssille, olisiko se kaikkien mielestä "ihan ok"?

Riippuu tapahtuman luonteesta. Eli siitä, olisiko uskonnollinen marssi Suomen tasavallan perustuslakiin sisällytettyjen perusoikeuksien sekä Suomen allekirjoittamien kansainvälisten ihmisoikeussopimusten toteutumista ajava vai niitä vastustava.

Suomen evankelisluterilainen kirkko noudattaa toiminnassaan koko ajan paremmin kristillisyyden tärkeintä periaatetta: "Kohtele muita, niinkuin toivoisit itseäsi kohdeltavan." Siten se noudattaa koko ajan paremmin myös ihmisoikeuksia. Olisi mielestäni ihan ok, jos hallituksen jäseniä osallistuisi Suomen evankelisluterilaisen kirkon tapahtumaan, vaikka valtioneuvoston nimissäkin.

Sen sijaan perusoikeuksien vastaiseen tapahtumaan osallistuminen valtioneuvoston nimissä ei ole ok. Eli jos kyseessä on joku fundisten tapahtuma, jossa esimerkiksi vastustetaan aborttia tai ihmisten tasavertaista kohtelua, niin valtioneuvoston on siitä syytä pysyä kaukana.

 

[Cobol]

Osaatko vastata miten Ruotsin toimeentulotuki eroaa Suomen vastaavasta?

En ole yksityiskohtiin perehtynyt, kuten jutun kirjoittajat, jotka tuntevat hyvin Ruotsin. Tässä heistä toiselta vertailua viiden vuoden takaa:

Ruotsin sosiaaliturvalla on paljon tiukemmat ehdot kuin Suomessa: Vähemmän tukia, enemmän velvollisuuksia

Vertailun tehnyt kristillisdemokraattinen puoluesihteeri Asmo Maanselkä ottaisi Suomen sosiaaliturvajärjestelmään mallia Ruotsista.

www.iltalehti.fi

Yksi suurimmista syistä omalle kannatukselleni Kok + PS + RKP + KD on se, että sosiaaliturvauudistus saataisiin liikkeelle ja Suomi lähemmäksi konservatiivisesta tukien jakamisesta liberaalimpaan politiikkaan pohjoismaiden tapaan.

 

[Ötökkä]

Tämä on vähän sääli. Kokoomusta olen ennen tätä pitänyt kuitenkin arvokonservatiivisena puolueena, vaikka heidän talouslinjastaan en pidäkään. Nyt ehkä sitten "pakon edessä" hallituskumppanien takia näyttääkin eriltä. Varmaan olisi sinne Pridelle kannattanut mennä Kokoomuksen lipun kanssa.

Liberalismi piti sanoa

 

[12961]

Supo ottaa kantaa väestönvaihto -termin käyttöön ja toteaa sen olevan eri asia poliittisen retoriikan tai väkivallan perustelun tasolla:

Näin Supo kommentoi väestönvaihtoteoriaa

 

[Cobol]

Supo ottaa kantaa väestönvaihto -termin käyttöön ja toteaa sen olevan eri asia poliittisen retoriikan tai väkivallan perustelun tasolla:

Tämä toki on ollut selvä, että laitaoikeiston ja oikeistopopulistien eurooppalaisesta retoriikasta on kyse. Olisi sekin mielenkiintoista, että RKP istuisi Kokoomuksen kanssa hallituksessa, jossa olisi mukana äärioikeistolainen puolue isoilla ministeripaikoilla tai se, että kansa antaa 20 prosentti äänistä Suomessa äärioikeistolle.

Uusi Suomi kävi käytetyt termit PS:n tiettyjen henkilöiden osalta läpi. Salaliittoteoriaan liittyvä termi on väestönvaihto. Muun muassa Purran käyttämä termi on väestönvaihdos tai väestönmuutos.

Ero on siinä, että väestönvaihto kuulostaa siltä, että joku tai jotkut aktiivisesti ovat vaihtamassa väestöä, kuten salaliittoteoria väittää. Sen sijaan vaihdoksen voi selittää olevan enemmänkin kehityssuunta, jonka muun muassa maahanmuuttopolitiikka mahdollistaa.

Sisäministeri Rantanen näyttää käyttäneen muita perussuomalaisia useammin nimenomaan termiä väestönvaihto. Muut ovat olleet tarkempia.

Riikka Purra on puhunut väestönvaihdoksesta jo vuosia – Ja täysin tietoisesti

Supo on nostanut väestönvaihtoteorian esiin varoittaessaan äärioikeistosta. Termi väestönvaihdos on ollut perussuomalaisten puheissa pitkään. Termeissä on pieni, mutta olennainen ero. Riikka Purra on puhunut väestönvaihdoksesta tai -muutoksesta. Termi linkittyi myös Perussuomalaisten Nuorten...

www.uusisuomi.fi

Todettakoon sekin, että väestönmuutos on esimerkiksi Suomessa Tilastokeskuksen käyttämä määritelmä.

 

[heketsu88]

Mehän saimme piirtää yläasteen historiantunnilla vihkoomme natsi-Saksan lipun. Eli koko luokkamme oli natseja.

 

[Boogey]

Ymmärtääkseni suoja-osan osalta tilanne on päinvastainen. Tai ainakin Ruotsissa tuensaaja saa tienata juurikin vähemmän kuin Suomessa.

"Suomessa on Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tuoreen tutkimuksen mukaan väkilukuun suhteutettuna lähes kaksinkertainen määrä toimeentulotuen saajia Ruotsiin verrattuna. Myös tuen taso eli sen määrä on Suomessa korkeampi kuin Ruotsissa, minkä lisäksi tuensaaja saa tienata Suomessa enemmän kuin länsinaapurissa."

Tuet | Tutkimus: Suomessa on Ruotsiin verrattuna lähes kaksinkertainen määrä toimeentulotuen saajia, myös tuen määrä on täällä suurempi

Toimeentulotukeen oikeutettujen määrää mitattiin simuloimalla, koska niistä ei ole tilastoja.

www.hs.fi

Maksumuurin takana ni en pääse käsiksi kuin tuohon lainaamaasi osaan. Tarkoitatko siis, että Ruotsissa jossa tukea saa vähemmän myös työtuloilla nopeammin tippuu tuelta kokonaan pois?

Selviääkö tuosta mikä osa Suomessa vs Ruotsissa työllisistä tekee osa-aikatyötä? Se tässä erityisesti kiinnostaa, kun komppaan aikalailla Soinivaaran näkemyksiä siitä että perustulon/negatiivisen tuloveron puuttuessa suojaosalla on kuitenkin osatyöllistymiseen (joka on parempi kuin kokonaan työtön) merkittävä vaikutus.

 

[skode]

Mehän saimme piirtää yläasteen historiantunnilla vihkoomme natsi-Saksan lipun. Eli koko luokkamme oli natseja.

Jos olette kaikki demareita niin silloin kyse on ollut vain opetussuunnitelman mukaisesta toiminnasta ja mahdollisesti hauskaakin hauskemmasta värityksestä. Jos taas olette oikealle kallellaan silloin olette natseja sanan pahimmassa merkityksessä.

 

[Mojo]

Junnila ja kumppanit hoitivat homman himaan. Kansanedustaja Pia Kauma on valittu Etyjin parlamentaarisen yleiskokouksen puheenjohtajaksi Kanadan Vancouverissa pidetyssä täysistunnossa.

Puheenjohtajakausi kestää vuoden, mutta puheenjohtaja voidaan valita kerran uudelleen.

”Hyvä Suomi!” – Vilhelm Junnila kertoo ”tiukasta väännöstä”, jolla Pia Kauma nousi Etyj-johtajaksi

Edellinen suomalainen kansanedustaja yleiskokouksen puheenjohtajana oli Ilkka Kanerva useita vuosia sitten.

www.uusisuomi.fi

”Olen ylpeä, että saimme tiukan väännön jälkeen Pia Kauman 57 jäsenvaltiosta koostuvan Etyjin puheenjohtajaksi. Se oli todellista joukkuehenkeä ja laajaa yhteistyötä yli kotimaisten ja kansainvälisten puoluerajojen. Suuret onnittelut! Hyvä Suomi!” Junnila kommentoi tiedotteessa.

 

[Kilgore Trout]

Jos Essayah, Räsänen ja muita KD:n edustajia menisivät valtioneuvoston nimissä jollekin uskonnolliselle marssille, olisiko se kaikkien mielestä "ihan ok"?

Se ei ainakaan ollut ok, kun Soini osallistui ulkoministerinä abortin vastaiseen tilaisuuteen. Eli riippuu varmaan millaisesta marssista olisi kyse.

 

[Satunnainen]

Olisi mielestäni ihan ok, jos hallituksen jäseniä osallistuisi Suomen evankelisluterilaisen kirkon tapahtumaan, vaikka valtioneuvoston nimissäkin.

Valtiopäiväjumalanpalvelukset ovat nykyään ekumeenisia, mutta Helsingin tuomiokirkossa nuo käsittääkseni tupataan järjestämään, eli ev.lut. kirkko aina kyllä vahvasti mukana. Osallistumispakkoa ei tietenkään ole, mutta tietääkseni enemmistö kansanedustajista ja ministereistä on noihin osallistunut.

 

[TosiFani]

Mehän saimme piirtää yläasteen historiantunnilla vihkoomme natsi-Saksan lipun. Eli koko luokkamme oli natseja.

Tämä hyvä esimerkki nykyisestä poliittisesta keskustelusta ja sen tasosta. Asiat irrotetaan asiayhteyksistä, yleistetään ja rakennetaan älytön yleistys. Tämä tietysti on "läppä", mutta kuitenkin ollaan vähän tosissaan.

Seurailin eilen Sebastian Tynkkysen twitteriä ja mietin miten joku voi uskoa hänen kirjoituksiaan ja jopa äänestetää häntä. Sitten muistin, että kansa saa aina oman tasoisensa eduskunnan.

Soini synnytti populistisen Perussuomalaiset ja päästi Homma foorumin ulos kellareista. Nyt sitten sama porukka itkee, kun vastapuoli ja media kaivelee arkistoja.

Aikanaan Perussuomalaisilla oli vaalislogani tyyliin, sitä saa mitä tilaa. No, nyt sitä tulee, keskustelukulttuuri on muuttunut Perussuomalaisten haluamaan suuntaan. Surullista.

 

[TosiFani]

...Itseasiassa sun esimerkki on niin virheellinen kuin vain voi olla em. tapaukseen liittyen. Pridehän tässä tapauksessa kieltäisi sun kavereiden, ketkä ovat olleet paskomatta verhoihin sekä vielä auttaneet siivoamaan jälkesi osallistumasta tapahtumaan yhteisenä kaveriporukkana.

Ei. Kokoomus ja Keskusta paskoivat puolueina Priden verhoihin, kun eivät tehneet ryhmäpäätöstä kyseisen lain äänestyksessä.

 

[Ötökkä]

Ei. Kokoomus ja Keskusta paskoivat puolueina Priden verhoihin, kun eivät tehneet ryhmäpäätöstä kyseisen lain äänestyksessä.

Keskustalta lienee looginen ratkaisu kun ainakin alkup kannattajissa paljon uskovaisia. Kokoomukselta outo valinta.

 

[skode]

Ei. Kokoomus ja Keskusta paskoivat puolueina Priden verhoihin, kun eivät tehneet ryhmäpäätöstä kyseisen lain äänestyksessä.

Miten puoluepoliittisesti sitoutumaton järjestö olettaa että puolueet tekevät ryhmäpäätöksen asiassa? Jos odotat puolueelta ryhmäpäätöstä et ole puoluepoliittisesti sitoutumaton järjestö.

 

[Mojo]

Junnilan seuraaja nimitetään huomenna. Puisto, kiitos.

Elinkeinoministeri Vilhelm Junnilan seuraaja nimetään torstaina

Pääministeri Petteri Orpon (kok) hallituksen elinkeinoministeri vaihtuu huomenna torstaina.

www.is.fi

 

[Jeffrey]

Ei. Kokoomus ja Keskusta paskoivat puolueina Priden verhoihin, kun eivät tehneet ryhmäpäätöstä kyseisen lain äänestyksessä.

Samalla tapaa esimerkiksi SDP tai Vasemmistoliitto ei tehnyt ryhmäpäätöstä. Siellä kielteisellä kannalla olijat pakotettiin tai kehotettiin jäämään pois äänestyksestä tai he eivät ainakaan kokeneet asiaa niin tärkeäksi että olisivat töihin saapuneet. Myös Vihreillä huomattava määrä edustajista sattumalta poissa. Varsinainen demokratian riemuvoitto tämäkin. "Jos olet erimieltä, älä saavu töihin tai meidän puolue saa huonoa mainosta".

Ainoa puolue joka yksiselitteisesti oli lakimuutoksen takana oli RKP.

Edit: Esimerkiksi vasemmistoliiton Markus Mustajärvi oli sattumalta poissa myös vuonna 16.2.2016, kun äänestettiin avioliittolain muutoksista.

 

[Ollakseni]

Jos Essayah, Räsänen ja muita KD:n edustajia menisivät valtioneuvoston nimissä jollekin uskonnolliselle marssille, olisiko se kaikkien mielestä "ihan ok"?

Sanasto

evl.fi

Valtiopäivät avataan jumalanpalveluksella ja siellä on ministereitä, presidentti ja lukuisia kansanedustajia. Tuo siis ihan virallisena osana ohjelmaa, toki osallistuminen vapaaehtoista. Vertauksesi on siis vähemmän nihkeä.

 

[12961]

Keskustalta lienee looginen ratkaisu kun ainakin alkup kannattajissa paljon uskovaisia. Kokoomukselta outo valinta.

Kokoomus on puolueena ja julkikuvaltaan huomattavasti liberaalimpi kuin kannattajakuntansa. Tässä lienee myös syy, miksi PS:a ei voi tuomita kovin jyrkästi. Kokoomuksen suurin äänestäjävuoto on potentiaalisesti juuri persuihin päin.

Sukupuoliasiassa sanottakoon, että esimerkiksi Mäenpään Provinssikohun herättäneelle kirjoitukselle löytyy Kokoomuksen äänestäjistä runsaasti ymmärrystä.

 

[Ötökkä]

Samalla tapaa esimerkiksi SDP tai Vasemmistoliitto ei tehnyt ryhmäpäätöstä. Siellä kielteisellä kannalla olijat pakotettiin tai kehotettiin jäämään pois äänestyksestä tai he eivät ainakaan kokeneet asiaa niin tärkeäksi että olisivat töihin saapuneet. Myös Vihreillä huomattava määrä edustajista sattumalta poissa. Varsinainen demokratian riemuvoitto tämäkin. "Jos olet erimieltä, älä saavu töihin tai meidän puolue saa huonoa mainosta".

Ainoa puolue joka yksiselitteisesti oli lakimuutoksen takana oli RKP.

Toisaalta on mahdotonta että puolueessa kaikki olisivat samaa mieltä. Mitä järkeä olisi olla puolueita ellei olisi puoluepäätöksiä?

 

[Jeffrey]

Toisaalta on mahdotonta että puolueessa kaikki olisivat samaa mieltä. Mitä järkeä olisi olla puolueita ellei olisi puoluepäätöksiä?

Tätä en missään nimessä kritisoikaan. Oma kritiikkini koski sitä, että heidät tuomitaan jotka nostavat mahdollisesti vaikeitakin asioita esiin ja sanovat mielipiteensä ääneen, mutta heitä ei tuomita jotka vaikenevat tai vaiennetaan omasta eriävästä mielipiteestä. Tämäkään asia ei varsinaisesti liity puoluepolitiikkaan.

 

[Ötökkä]

Sukupuoliasiassa sanottakoon, että esimerkiksi Mäenpään Provinssikohun herättäneelle kirjoitukselle löytyy Kokoomuksen äänestäjistä runsaasti ymmärrystä.

Minustakin on ikävää jos sukupuolen moninaisuudesta ja sen opetuksesta etenkin todella nuorille ei voi edes keskustella ilman että leimautuu trans/homofobiksi. Itse näen ainakin ongelmana jos sen opetuksen tekee Seta, koska siellä on usein ne kaikista äärimmäisimmät ihmiset.

 

[Cobol]

Kokoomus on puolueena ja julkikuvaltaan huomattavasti liberaalimpi kuin kannattajakuntansa.

Totta. Kokoomuksen kannattajat ovat selvällä enemmistöllä miehiä, joille EVA/2022 mukaan muita äänestäjäryhmiä tärkeämpiä tekijöitä ovat tulotaso ja varallisuus, kansainvälisyys, työ ja ammatti, yhteiskuntaluokka, koulutus ja asuinpaikka. Kokoomuksen äänestäjiä yhdistää siis status.

Kokoomus on nimensä mukaisesti kannattajaprofiililtaan enemmän moniarvoinen (liberaalikonservatiivinen) kuin arvoliberaali. Tämä näkyy kansanedustajien valinnoissa ja myös puolueen linjoissa läpi politiikan. Yksi esimerkki oli tuo äänestys. Puolueen linja on myös oman käsitykseni mukaan liberaalimpi ohjelmissa kuin mitä puolueen kannattajat ovat.