Petteri Orpon hallitus

  • 1 272 267
  • 15 912

Jeffrey

Jäsen
Katso vaikka se liite aluksi. Nuo on ihan yleisesti alan tutkijoiden käytössä olevia määritelmiä.

Luin vielä kaavion. Vaikka se nyt pitäisikin absoluuttisesti paikkansa, niin eipä Persujen kohdalla täyty määritelmät Far Rightin tai Extreme Rightin puolesta. Eli tuo liittämäsi liite kumoaa väitteesi vaikka se totta olisikin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Hyvät ministerivalinnat kokkareilta ja persuilta. Pari kysymysmerkkiä molemmilla mukana, mutta tosiaan se syvä pää vältettiin. Ja kirsikkana kakun päällä itse tykkään Häkkäsen pestistä.
Persut jättivät sitten ministereistä pois hyvin paljon eduskuntavaaleissa eniten persujen ääniä saaneita:
- Eniten ääniä saaneista sijat #2, #3, #5, #6, #8, #9, #10 ja #11 eivät saaneet salkkua.

Sen sijaan sijoilta #19, #22, #24 ja #42 päästiin ministeriksi.

Joku voisi ajatella, että jos saat x4,5 enemmän ääniä kansalta kuin joku toinen oman puolueen jäsen, niin saattaisit "kansan tahdolla" päästä ministeriksi, mutta ei sitten kuitenkaan noin...
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koko viesti liitteineen on uusvasemmistolaista pseudotiedettä. Tuolla liitteellä ei ole mitään arvoa, se on ainoastaan poliittisen uusvasemmiston laatima löyhä vuokaavio.
Onko se sitten ehkä joku megasuperhyperäärivasemmiston salaliitto, että lukuisat lehdet ympäri maailmaa kutsuu persuja termillä "far right". Vai QAnonko näitä lehtijuttuja tuottaa?


Koko maailma on väärässä ja persut ainoina näkee The Totuuden. Seems legit.
 

Bauer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool
Ihan käsittämätöntä, että tässä ketjussa kritisoidaan jo tulevia naisministereitä, mutta silti tietyt nimimerkit eivät ole ilmaantuneet paikalle puolustamaan naisvihan uhriksi joutuneita. Viime hallituskaudella opin ainakin sen, että naisministeriä ei voi kritisoida ilman syyllistymistä naisvihaan. Ainakin @Osmo Rapeli oli vahvasti tätä mieltä. Tulee vaikea hallituskausi vasemmistopuolelle, kun ei voida antaa kritiikkiä valtiovarainministerille, eikä ulkoministerille, eikä monelle muullekaan.

Joo, varmaan. Mutta vaikeaa tulee myös kaikille Sanna Marinia nytkin koko ajan ajatteleville miehille. Jos Sanna vaikka lähtee maailmalle töihin, niin vaikeaksi menee Marinista puhuminen. Voi tulla talvella monella persumiehellä jo tylsää, kun vallassa on omat suosikit, eikä Sannaakaan näy missään.
 

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
Onko se sitten ehkä joku megasuperhyperäärivasemmiston salaliitto, että lukuisat lehdet ympäri maailmaa kutsuu persuja termillä "far right". Vai QAnonko näitä lehtijuttuja tuottaa?


Koko maailma on väärässä ja persut ainoina näkee The Totuuden. Seems legit.
Jokainen noista lehdistä/medioista on vasemmistolainen tai keskustavasemmistolainen. Suuri yllätys että noissa käytetään tuollaista termiä.
 

KiVi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nanna Karalahti
Jussihallaahojen saivartelukoulussa opitaan miten solvataan, maalitetaan ja väkivaltafantasioidaan siten, että jätetään takaportti auki sanoa "enhän minä NIIN sanonut". Normaaleilla sosiaalisilla taidoilla varustettu ihminen tajuaa että "JOS jonkun on pakko tulla raiskatuksi niin toivon että se olisi henkilö X" on sairas ja kieroutunut kommentti.
Tai sitten vaan pitää loogisesta ajattelusta. Aivan samaa logiikkaa edustaa työttömien "jäisivät herrat ite perkele työttömyystuilla elämään" -nyrkinpuinnat, kun oikeistohallitus leikkaa sosiaalietuuksia. Se, joka jotakin tahtoo ja edistää, kärsiköön myös sen negatiiviset seuraukset.

Osalla tulee sitten pitkän koronan aivosumut päälle, jos tekstissä on joku ikävä sana kuten raiskaus mukana.
 

Animal

Jäsen
Onko se sitten ehkä joku megasuperhyperäärivasemmiston salaliitto, että lukuisat lehdet ympäri maailmaa kutsuu persuja termillä "far right". Vai QAnonko näitä lehtijuttuja tuottaa?
En tiedä miksi ja miten tuo termi on median käyttöön päätynyt, mutta se on faktisesti väärin. Kokoomus on enemmän "far right" kuin Persut, koska vasemmisto - oikeisto ulottuvuus on laatulehtien otsikoista huolimatta jotakuinkin tämä:

"Vasemmisto–oikeisto-ulottuvuus liittyy nykyisin ensisijaisesti tulonjakoa, sosiaalipalveluja sekä valtion ja elinkeinoelämän suhteita koskeviin kysymyksiin. Vasemmiston katsotaan painottavan valtion taloudellista, säätelevää ja palveluja tuottavaa roolia, kun taas oikeiston nähdään luottavan markkinavoimiin ja haluavan pitää valtion roolin pienenä" (Wikipedia)
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ehkä minun aivoni ovat (myös) jotenkin väärin virittyneet, mutta en jotenkin osaa pöyristyä siitä logiikasta, että toivoo rikastusraiskauksen osuvan ennemmin tähän johtavaa politiikkaa aktiivisesti ajaneelle kuin jollekin, joka sitä ei ole ajanut tai on jopa sitä vastustanut. Minusta se olisi jopa reilua.

No, suomalaisten luku- ja ajattelutaito on tutkimusten valossa heikentynyt ja jatkanee heikentymistään, jolloin tulee yleistymään, ettei nähdä metsää puilta.
Eipäs nyt, olihan se Halla-Ahon lausunto täysin ala-arvoinen. Varmasti jokainen poliitikko on ajanut jotain asiaa, joka jollain kieroutuneella logiikalla johtaa rikoksiin/ikäviin asioihin, joihin tämä poliitikko sitten muka on syyllinen ja ansaitsee rangaistuksen. Vittu mitä paskaa, sanon minä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: KiVi

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Persut jättivät sitten ministereistä pois hyvin paljon eduskuntavaaleissa eniten persujen ääniä saaneita:
- Eniten ääniä saaneista sijat #2, #3, #5, #6, #8, #9, #10 ja #11 eivät saaneet salkkua.

Sen sijaan sijoilta #19, #22, #24 ja #42 päästiin ministeriksi.

Joku voisi ajatella, että jos saat x4,5 enemmän ääniä kansalta kuin joku toinen oman puolueen jäsen, niin saattaisit "kansan tahdolla" päästä ministeriksi, mutta ei sitten kuitenkaan noin...

Niin, ministeriksi kyllä pitää valita se siihen sopivin henkilö, silloin se äänestäjäkin saa eniten vastinetta äänelleen, vaikka se ei olisi kohdistunutkaan siihen ministeriksi valittuun.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Onko se sitten ehkä joku megasuperhyperäärivasemmiston salaliitto, että lukuisat lehdet ympäri maailmaa kutsuu persuja termillä "far right". Vai QAnonko näitä lehtijuttuja tuottaa?

Koko maailma on väärässä ja persut ainoina näkee The Totuuden. Seems legit.

Se johtuu siitä, että persut tietävät kuinka syvälle äärioikeisto vielä heidän takanaan vielä menee. He ovat omasta mielestään poliittisessa keskustassa ja kuten Huhtasaarikin sanoi niin kokoomus on jo kommunistinen puolue.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Onhan tää ulina nyt täyden kympin arvoinen show.

Katsoo ulisijoiden nimimerkkejä, niin tietää että oikeaan suuntaa ollaan menossa. Toki väärään suuntaan meneminen edellisen katastrofihallituksen jälkeen, olisikin ollut lähes sula mahdottomuus.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Niin, ministeriksi kyllä pitää valita se siihen sopivin henkilö, silloin se äänestäjäkin saa eniten vastinetta äänelleen, vaikka se ei olisi kohdistunutkaan siihen ministeriksi valittuun.
Olen ihan täysin samaa mieltä.

Olisin voinut jotenkin odottaa tuolla olevan "kaeken mualiman turttiaasia" savolaista kaveriani siteeraten.

Toivotaan, että parempi näin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko se sitten ehkä joku megasuperhyperäärivasemmiston salaliitto, että lukuisat lehdet ympäri maailmaa kutsuu persuja termillä "far right".

Miksi tuota muuten pitäisi ihmetellä? Far-right ei käänny suomeksi äärioikeisto, jota on kovasti tarjottu. Se, että jotkut sen haluavat niin kääntää, on lähinnä poliittinen valinta. En nyt kaiva Jokisipilää tai muita, mutta alla Tommi Kotonen, joka työskentelee tutkijatohtorina Jyväskylän yliopiston yhteiskuntatieteiden ja filosofian laitoksella.


Äärioikeisto (extreme right)
Radikaalioikeistoksi (radical right)
Laitaoikeisto (far-right)

"Laitaoikeiston keskeiset elementit ovat ajatus kansan ja valtion samaistamisesta sekä kokemus ulkomaalaisten tälle yhteisölle aiheuttamasta uhasta. Uhka kansalliselle yhtenäisyydelle voidaan tässä määrittää muodostuvan joko vieraan kulttuurin, etnisyyden tai rodun kautta. Olennaista jaottelulle on eronteko radikalismin ja ääriajattelun välillä. Bjørgo ja Ravndal näkevät laitaoikeiston jakautuvan asteittaiset uudistukset hyväksyvään reformistiseen ja vallankumoukselliseen suuntaukseen."

"On kuitenkin todettava, että määritelmät eivät käänny yksiselitteisesti suomeksi. Jotkut ovat muun muassa halunneet suomentaa kattotermin far-right laitaoikeiston sijaan äärioikeistoksi. Termin extreme right käännökseksi tarjottu ”ekstremistinen äärioikeisto” kuulostaa kuitenkin lähinnä saman asian toistamiselta kahteen kertaan".


Tämä on siis far-right määritelmä. En ota nyt laajemmin kantaa siihen, täyttääkö PS kuinka hyvin määritelmän. Äkkiseltään osin ja osin ei ja PS on reformistinen puolue, ei vallankumouksellinen. Koko määritelmä on hieman ongelmallinen, kuten Kotonen kirjoittaa.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tai sitten vaan pitää loogisesta ajattelusta. Aivan samaa logiikkaa edustaa työttömien "jäisivät herrat ite perkele työttömyystuilla elämään" -nyrkinpuinnat, kun oikeistohallitus leikkaa sosiaalietuuksia. Se, joka jotakin tahtoo ja edistää, kärsiköön myös sen negatiiviset seuraukset.

Osalla tulee sitten pitkän koronan aivosumut päälle, jos tekstissä on joku ikävä sana kuten raiskaus mukana.
"Jos jonkun pitäisi kuolla mamujengin iskussa toivon sen olevan henkilö X, eikä joku satunnainen ohikulkija" -Olisiko tuo sinusta ihan yhtä järkevä lause? Toki "Jäisivät herrat ite perkele työttömyystuilla elämään" pyrkinpuinnat kohdistuvat yleensä siihen, että nähdään niiden herrojen olevan suhteellisen kaukana siitä kokemuksesta mitä tuilla eläminen on. Siinä ei toivota suoraan että työttömäksi joutuisi Petteri Orpo, Jussi Halla-aho, Riikka Purra tai Sanni Grahn-Laasonen. Toivotaan että nuo henkilöt eivät suhtautuisi työttömiin loisina jotka vain laiskottelevat. Vai miten täällä joku kuvailikaan tukien leikkaamisen ideaa.

Toki ylipäätään jos joku pitää raiskausta ja työttömäksi joutumista samanarvoisina kokemuksina niin kai rinnastusta voi pitää järkevänä. Ikään kuin rahallinen hyvinvointi ja fyysinen koskemattomuus olisivat sama asia tai samanarvoisia.
 

Bauer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool
Onhan tää ulina nyt täyden kympin arvoinen show.

Katsoo ulisijoiden nimimerkkejä, niin tietää että oikeaan suuntaa ollaan menossa. Toki väärään suuntaan meneminen edellisen katastrofihallituksen jälkeen, olisikin ollut lähes sula mahdottomuus.

Siis mitä vittua? Paljon on ikää, 20?

On ihan normaalia, että politiikka on aaltoliikettä, ja aina toiset ovat tyytyväisiä ja toiset eivät. Ei tässä ketjussa ole ollut mitään normaalista poikkeavaa ulinaa. Jos luulit, että kaikki tuulettavat ja taputtavat hyvin oikeistolaiselle politiikalle, niin täytyy kyllä kysyä että oletko ennen edes seurannut poliittisia keskusteluja? Vai onko tärkeintä päästä vain nauramaan vihervassareille?

Ihan perussettiä, nyt mennään näillä ja 4 vuoden päästä taas jollain muulla.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell

Bauer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool
Minulta ei kysytty, mutta vastaan silti; ei se tärkeintä ole, mutta oikein mukava bonus tässä yhteiskunnan kuntoon laittamisen ohessa!

No kuka mitenkin. Se täytyy sanoa, että täällä Jatkoajassa ainakin kirjoittaa paljon asiallisesti argumentoivia kokoomushenkisiä, ja sellaista keskustelua lukee ihan mielellään, vaikka olisikin eri mieltä. Eli kun asiallisesti selitetään miksi asiat olisi hyvä tehdä tietyllä tapaa, niin sellaista voi kunnioittaa ja siitä jopa itsekin joskus saa ajatuksia. Mutta sitten tämä eri mieltä oleville naljaileminen on vähän turhan Twitteriä makuuni.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
No kuka mitenkin. Se täytyy sanoa, että täällä Jatkoajassa ainakin kirjoittaa paljon asiallisesti argumentoivia kokoomushenkisiä, ja sellaista keskustelua lukee ihan mielellään, vaikka olisikin eri mieltä. Eli kun asiallisesti selitetään miksi asiat olisi hyvä tehdä tietyllä tapaa, niin sellaista voi kunnioittaa ja siitä jopa itsekin joskus saa ajatuksia. Mutta sitten tämä eri mieltä oleville naljaileminen on vähän turhan Twitteriä makuuni.

Totta, samaa mieltä kanssasi palstasta isossa kuvassa (ja kokoomuksen tilalle voi laittaa minkä tahansa puolueen).

Mulle itselleni tärkeintä on nimenomaan tämän maan hyvinvointi. Itse kuulun sosioekonomisesti ehkäpä ennemminkin vasemmistoliiton kohderyhmään, mutta en silti jaa heidän näkemystään siitä, mikä on hyväksi ja mikä ei. Olen samaa mieltä heidän(kin) kanssaan siitä, että ketään ei tule hylätä tai jättää oman onnensa varaan. Tästä huolehtiminen toki onnistuu helpommin, jos on sitä rahaa sen varmistamiseksi. Ja ketkä sitä rahaa valtiolle tuottavat? Ne avun tarpeessa olevat? Ei. Siitä seuraava luokka (lue: matalapalkkaaiset)? Ei. Sen rahan, jolla tätä yhteiskuntaa pyöritetään, tuo pöytään nimenomaan keskituloiset. Ei rikkaat, ei köyhät, vaan ne keskituloiset. Sen takia sitä ryhmää ei kannata kurittaa, tai ajaa pois Suomesta maksamasta veroja.

Moni vasemmalle kallellaan oleva ei tunnu ymmärtävän sitä, että jokainen keskituloiselta leikattu euro on pois nimenomaan niiltä apua tarvitsevilta ryhmiltä. Minun puolestani rikkailta voidaan tarvittaessa verottaakin enemmän (en sitä kuitenkaan kannata), koska se ei vaikuta läheskään yhtäpaljoa veropohjan muutokseen, kuin keskituloisilta leikkaaminen.

Se, että sillä naapurilla on kyky odtaa se uudenkarhea Audi, mahdollistaa myös sen sinun korkeamman toimeentulotuen. Toimeentulon, jota nyt joudutaan leikkaamaan, koska edelliset hallitukset eivät ole pitäneet tarpeeksi hyvää huolta siitä maan taloudelle kaikkein tärkeimmästä ryhmästä.

Ja minä nauran (viher)vasemmistolle, juuri siitä syystä, että siellä todella moni sokeasti uskoo kommunismin tai jonkun muun samantyyppisen ideologian toimivan, vaikka näistä ei ole yhtäkään hyvää esimerkkiä maailmanhistoriassa. Ei yhtäkään. Tuo etuliite viher suluissa siksi, että viime vuosina päätään on nostanut tämä ilmastovouhotus, joka on viety ihan uusiin sfääreihin. Onneksi Vihreät tuntuu nyt saaneen järkijohtajan Sofia Virran muodossa. Virta tuntuu ymmärtävän sen, että kovaa ilmastopolitiikkaa on helpompi tehdä, jos siihen on taloudelliset edellytykset.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jokainen noista lehdistä/medioista on vasemmistolainen tai keskustavasemmistolainen. Suuri yllätys että noissa käytetään tuollaista termiä.
Kenties niin (BBC ja DW yleisradioyhtiönä nyt ainakin virallisesti puolueettomia), mutta kaikilla näillä medioilla on kuitenkin laaja globaali tavoitettavuus. Suomella ei ole yhtään varaa välittää ulospäin mielikuvaa maana, missä äärioikeistolla on merkittävä valta. Toki onhan vaikka Ranskan maabrändi kestänyt Kansallisen rintaman Le Peneineen ja Italian Meloneineen, on Suomella kuitenkin pienenä maana paljon enemmän hävittävää.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Siis mitä vittua? Paljon on ikää, 20?
Joo, rekisteröidyin palstalle 3-vuotiaana.

Mitään läheskään radikaalia ei ole edes ehdotettu ja täällä toisten korvissa uuninluukut kolisee ja toiset saavat jo todennäköisesti potkut ensi viikolla, ihan vaan koska työnantajat nyt vaan on sellaisia. Komiikkaa parhaimmillaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös