Petteri Orpon hallitus

[Ulos T.]

Hallituksen säästöt | Toimeentulotukeen tulossa uusia leikkauksia

Hallituksen säästötavoitetta toimeentulotuesta ei saada kokoon ilman uusia leikkauksia, kertoo valmistelua johtava virkamies.

www.hs.fi

Tästä varoitettiin kun ennen kuin leikkauksia tehtiin. Lisätään siis kannustimia, eli leikataan sitte siis lisää niiltä viimeaikaisen tuen saajilta.

Kai tuossa on takana ajatus että työnteosta tehdään entistä kiinnostavampaa kun tuet pienenee. Sinänsä fiksu ajatus.

 

[Cobol]

Kokoomuksessa ja RKP:ssä ei Tavion linjauksesta ilahduttu.

Eduskunnan Ukraina-ystävyysryhmän puheenjohtajat ovat lähettäneet tiedotteen, että Suomen syytä lähteä mukaan tasa-arvoa edistävään Ukraina-liittoutumaan. Puheenjohtajat ovat hallituspuolue kokoomuksen kansanedustaja Aleksi Jäntti ja opposition edustaja, vihreiden Oras Tynkkynen.

Myös hallituspuolue RKP:n kansanedustaja Henrik Wickström kritisoi päätöstä.

– Mielestäni tämä linjaus ei ole oikea. Suomen pitää tukea Ukrainaa kaikissa kysymyksissä. Näen tässä ristiriitaisuuksia yleisen Suomen kv-linjan kanssa. Toivon, että asiaa käydään hallituksessa läpi, Wickström kirjoittaa viestipalvelu X:ssä. Ministeri Taviolle kritiikkiä jo hallituspuolueistakin: ”Linjaus ei ole oikea”

Toivottavasti Tavion linjaus muuttuu, sillä vetäytyminen liittoutumasta on väärä tie. Pääministeri kuitenkin tietää sen, että persujen ja Tavion tontille meneminen on yhtä vaikeaa kuin oli Keskustan tiettyihin linjauksiin vaikuttaminen edellishallituksessa.

 

[mekabyte]

Persuthan noudattavat tässä suoraan omia periaatteitaan ja se on heidän oikeus. Mielipide tästä toki saa olla ihan kaikilla mutta juurisyyt tästä on jo ylemmässä kappaleessa. Näitä tulee nyt kevääseen 2027 asti ja niitä on siedettävä.

No ei kai Persuiltakaan tarvi kaikkea sietää vai minkälainen kynnysmatto Petteri on? Se on mun mielestä helkutin ikävä indikaatio, että ei olla läntisten kumppanien kanssa samassa rintamassa ja jäädään luimuileen johonkin itä-blokin jäämistöihin.

 

[mjr]

jäädään luimuileen johonkin itä-blokin jäämistöihin.

Ainakin demografisesti ollaan jo hyvällä alulla tässä suhteessa.

 

[hooceebruins]

Hemmetin Sanna Marin, kun toi Venäjän mielipiteitä myötäilevän kulttuurisodan Suomeen. Eiköhän ne juurisyyt ole Kokoomuksen toimiston ja Petterin opportunismissa, eikä missään muualla.

 

[JZZ]

Kaikki tietävät ettei tämä arvomaailma koske kuin yhtä puoluetta. Muut puolueet ovat vain valmiit maksamaan tämän hinnan että saatiin hallitus ylipäätään kasaan.

Kyllä mä hallituspuolueista tämän arvomaailman puolelle lasken suoraan 2/4, ja kolmannessakin tällainen on omantunnonkysymys, ja nyt sielläkin näyttää olevan valloillaan enemmänkin arvokonservatiivisuus kuin progressiivisuus. Adlercreutzilta toivoisin kyllä kovempaa lyöntiä hallituskumppaneiden suuntaan, on ollut kyllä todella taustalla vaikka odotusarvona oli, että vastustaisi vielä Henrikssoniakin vahvemmin taantumusta.

 

[kharon]

Aiemmin mainitsin, että vaikka Kaisa Juuso ei ole tehtäviensä tasalla, on hänellä sen verran ymmärrystä, että ei edes koita päteä, vaan antaa viisaampien tehdä päätökset.

Tavion kohdalla näin ei valitettavasti ole. Yhdessäkään haastattelussa tai keskustelussa hän ei ole vakuuttanut ja toisaalta tuollainen Päivi Räsäsmäinen jääräpäiänen lähestymistapa on huono yhdistelmä, kun kapasiteetti ei riitä ymmärtämään isompia kokonaiskuvia. Eikä tämäkään ole Tavion vika millään tavalla. Tavio ei ole ulostuloillaan yllättänyt ketään, vaan on ollut näkyvästi ahdasmielinen jo ennen vaaleja ja ministerivalintaa.

Toisaalta tuskin tälläiset asiat tulevat Kokoomukselle tai RKP:lle yllätyksenä. Ei Perussuomalaisten riveistä ole realistista saada hallitukseen jäseniä, joilla olisi kykyä kantaa salkkua järkevästi. Siinä mielessä tästä on turha antaa puhtaita papereita myöskään hallituksen muille puolueille- tähän laariin on kädet ihan vapaaehtoisesti laitettu.

Ehkä tämä nyt vain on parasta mitä Suomi ansaitsee....valitettavasti.

 

[erku]

Kaikki tietävät ettei tämä arvomaailma koske kuin yhtä puoluetta. Muut puolueet ovat vain valmiit maksamaan tämän hinnan että saatiin hallitus ylipäätään kasaan. Syitä voi heittää myös sen aikaisen SDP:n puheenjohtajalle joka polarisoi vaalikamppailun niin vastakkainasetteluksi ettei hallitusta voinut sinipunapohjalle rakentaa. Jos linja olisi ollut Lindtmanin ei persut hallituksessa olisi.

Persuthan noudattavat tässä suoraan omia periaatteitaan ja se on heidän oikeus. Mielipide tästä toki saa olla ihan kaikilla mutta juurisyyt tästä on jo ylemmässä kappaleessa. Näitä tulee nyt kevääseen 2027 asti ja niitä on siedettävä.

Vuonna 2017 Petteri Orpo oli sitä mieltä, että arvopohjien erilaisuuden johdosta kokoomus ei voi olla samassa hallituksessa Halla-ahon persujen kanssa. Vuonna 2023 oli toisin eli pitkälti samanlainen tai ehkä jopa sakeampi persujen eduskuntaryhmä kelpasi Orpolle hallituskumppaniksi. Orpo katsoi, että arvopohjaiset erot kokoomuksen ja persujen välillä on pienempi ongelma kuin työmarkkina- ja talouspoliittiset erot demareiden ja kokoomuksen välillä.

Se on sitten jo valikoivaa totuutta, jos argumentoi sen suuntaisesti, ettei Marinin demarit jättäneet Orpolle muita vaihtoehtoja. Tosiasiallisesti Marinin demarit olivat valmiita hallitusvastuuseen, mutta ei tietenkään minkään kokoomuslaisen talous- ja työllisyyspolitiikan takaajaksi, vaan aidosti kompromissihakuiseen koalitiohallitukseen. Ei demarit osaton ole siihen, että sinipunayhteistyön edellytykset olivat heikentyneet, mutta kuitenkin päätösvalta asian suhteen 2023 oli puhtaasti kokoomuksella eikä siellä ollut edes mitään halua vakavasti neuvotella sosialidemokraattien kanssa hallitusyhteistyöstä.

 

[hablaa]

Toivottavasti Tavion linjaus muuttuu, sillä vetäytyminen liittoutumasta on väärä tie. Pääministeri kuitenkin tietää sen, että persujen ja Tavion tontille meneminen on yhtä vaikeaa kuin oli Keskustan tiettyihin linjauksiin vaikuttaminen edellishallituksessa.

Oho, tästähän rivien välistä voisi lukea jotain positiivista Marinista. Nyt skarppausta sieltä suunnalta.

 

[Cobol]

Vuonna 2017 Petteri Orpo oli sitä mieltä, että arvopohjien erilaisuuden johdosta kokoomus ei voi olla samassa hallituksessa Halla-ahon persujen kanssa. Vuonna 2023 oli toisin eli pitkälti samanlainen tai ehkä jopa sakeampi persujen eduskuntaryhmä kelpasi Orpolle hallituskumppaniksi. Orpo katsoi, että arvopohjaiset erot kokoomuksen ja persujen välillä on pienempi ongelma kuin työmarkkina- ja talouspoliittiset erot demareiden ja kokoomuksen välillä.

Näin se on, mutta taustalla on pikemminkin yleinen muutos Euroopassa konservatiivisempaan suuntaan kuin Orpon päätös. EU:ssa tämä näkyy jo uudessa salkkujaossa. Kannattaa tutustua.

Vaikka Marin usein toisti Suomen viiteryhmän olevan Puola ja Baltian maat, tasa-arvokysymyksissä ja monissa muissa asioissa hakisin viiteryhmämme Pohjoismaista.

 

[Tuusa]

"Orpo ei suostunut vastaamaan kysymykseen siitä, hyväksyykö hän itse Tavion päätöksen." HS

Wau mikä yllätys.

 

[Tadu]

Väärä päätös ilman muuta. Ukrainan asioiden kanssa ei pitäisi leikitellä.

 

[Erkka Lapanen]

Kokoomuksessa ja RKP:ssä ei Tavion linjauksesta ilahduttu.

Mutta päättivät silti pysyä yhteisessä rintamassa. Orpo ei asiasta edes vikissyt, lähti vain siltä seisomalta samaan kelkkaan. Orpo on pääministerinä alittanut vaatimattomimmatkin ennakko odotukset. Suomi otti nyt irtioton muista läntisistä demokratioista.

 

[Patarouva]

Hemmetin Sanna Marin, kun toi Venäjän mielipiteitä myötäilevän kulttuurisodan Suomeen. Eiköhän ne juurisyyt ole Kokoomuksen toimiston ja Petterin opportunismissa, eikä missään muualla.

Toisaalta ehkä siellä tietynlainen taantumus on vaaninut muutenkin. Ei politiikka ole sukupuolikysymys, mutta joskus ihmetyttää, miten Kokoomuksessa ei ole koskaan ollut naista puolueen puheenjohtajana.

 

[Cobol]

Mutta päättivät silti pysyä yhteisessä rintamassa. Orpo ei asiasta edes vikissyt, lähti vain siltä seisomalta samaan kelkkaan. Orpo on pääministerinä alittanut vaatimattomimmatkin ennakko odotukset.

Väärä päätös, mutta ei hallitusta hajoteta: ”Minusta olisi ollut täysin hallituksen linjan mukaista osallistua tähän, mutta ministeri on tehnyt tämän priorisoinnin”, Orpo totesi.

Liittoumassa, josta Suomi jäi Tavion päätöksellä pois, on HS:n ja MTV:n mukaan kyse ennemmin poliittisesta sitoutumisesta kuin konkreettisiin hankkeisiin tai rahaa vaativiin panostuksiin sitoutumisesta.

 

[mekabyte]

Liittoumassa, josta Suomi jäi Tavion päätöksellä pois, on HS:n ja MTV:n mukaan kyse ennemmin poliittisesta sitoutumisesta kuin konkreettisiin hankkeisiin tai rahaa vaativiin panostuksiin sitoutumisesta.

Juu, poliittinen kyllä, mutta se on aika slippery slope kun jäädään ulos ringistä ahdasmielisillä perusteilla. Jatkossa voidaan lipsua lisää kun on jo kerran aloitettu. Vaikka kuinka tuntuu, että osa näistä hankkeista on ns "humppakerhoja", niin todennäköisesti näissä viritetään keskusteluja myös niihin isompiin ja raskaampiin kuvioihin. Ja tietenkin poisjäänti näyttää ja tuntuu ihan helvetin pahalta muutenkin.

 

[Cobol]

Juu, poliittinen kyllä, mutta se on aika slippery slope kun jäädään ulos ringistä ahdasmielisillä perusteilla. Jatkossa voidaan lipsua lisää kun on jo kerran aloitettu. Vaikka kuinka tuntuu, että osa näistä hankkeista on ns "humppakerhoja", niin todennäköisesti näissä viritetään keskusteluja myös niihin isompiin ja raskaampiin kuvioihin. Ja tietenkin poisjäänti näyttää ja tuntuu ihan helvetin pahalta muutenkin.

Kuten totesin, persujen ideologiaan ei istu seksuaalivähemmistöt. Niiden tukeminen poliittisesti ei tekisi hyvää kannatukselle. Mutta Ukrainan taloudellinen ja sotilaallinen tukeminen samalla tavalla kuten Euroopan parlamentissa erilaisten konservatiivien näkemyksellä Ukrainaa tuetaan asein. Oikeistokonservatiivit ovat hyvin sitoutuneita Ukrainan tukeen asellisestikin.

Ja vaikka et ymmärtänyt, totesin senkin, että ideologisesti Euroopan vasemmisto ei halua Ukrainaa asein tukea. Äärivasemmisto sitten siihen päälle. Tältä suunnalta ollaan jo pitkälti Ukrainan aseapua vastaan. Mikä kävi selville EU-parlamentin ensimmäisissä äänestyksissä alkaneelle kaudelle. Suosittelen tutustumaan numeroihin. Tässä aiempaa faktaa HS-analyysi | Luvut paljastavat karun tosiasian Euroopan vasemmistosta, ja ongelman nimi on Putin

Pidän poliittisena pelinä palstan vasemmiston näkemyksiä nimenomaan persujen lipeämisestä Ukrainan suhteen kun jo aiemmin eurooppalainen vasemmisto on ryhtynyt kulkemaan osin putinilaista tietä punaliput heiluen.

Ville Niinistö oli aivan oikeassa epäilyissään vasemmiston osalta. Ne toteutuivat

Linkki: https://x.com/VilleNiinisto/status/1808748683598377470

 

[Boogey]

Ja vaikka et ymmärtänyt, totesin senkin, että ideologisesti Euroopan vasemmisto ei halua Ukrainaa asein tukea. Äärivasemmisto sitten siihen päälle. Tältä suunnalta ollaan jo pitkälti Ukrainan aseapua vastaan. Mikä kävi selville EU-parlamentin ensimmäisissä äänestyksissä alkaneelle kaudelle. Suosittelen tutustumaan numeroihin. Tässä aiempaa faktaa HS-analyysi | Luvut paljastavat karun tosiasian Euroopan vasemmistosta, ja ongelman nimi on Putin

Tässä on hyvä kuitenkin erottaa muutama asia toisistaan. Rauhan tukeminen, Ukrainan aseellinen tukeminen ja populistinen politiikka. Iso osa vasemmistosta profiloituu hyvin vahvasti aseita vastaan, ja tämä sitten näkyy sekä Natovastaisuudessa ja nyt valitettavasti myös Ukrainan aseellisen tukemisen vastustamisessa. Teen ainakin itse sen johtopäätöksen että osittain on kyse sotien ja asevarustelun vastustamisesta yleisesti, kuin Putinin pussiin pelaamisesta. Enkä nyt viitsi lähteä vääntämään siitä että Venäjä ymmärtää vain voimaa jne. Se on läpikäyty monta kertaa.

Populistinen politiikka oikealla ja vasemmalla on sitten ihan oma juonteensa ja siinä haetaan populistisia voittoja sieltä mistä niitä on löydettävissä. Lienee ylivoimaisesti suurin motivaattori populistisen politiikan takana se ettei "meidän rahaa käytetä muualle". Oli tilanne sitten taloudellisista, sotilaallisista tai jostain muusta tuesta, populistit tuntuvat löytävän yksinkertaisia ratkaisuja joilla oma kotimaan politiikka olisi paremmin kun rahaa ei hassattaisi heidän mielestään turhiin muualla sijaitseviin kohteisiin.

 

[Normandia]

Suuri ongelma on toki myös nämä patriootit ja suverinistit eli laitaoikeistoon kuuluvat, joiden nousua monessa EU maassa pelätäänkin. 79 tälläistä edustajaa äänesti heinäkuussa Ukrainan päätöslauselmaa vastaan. Patriootit on jo siis noussut jo 3.suurimmaksi ryhmäksi, EU parlamentissä.

Ukraina | Laitaoikeisto äänesti vastaan, kun europarlamentti tuomitsi Orbánin Moskovan-matkan

Europarlamentin uudet laitaoikeistoryhmät äänestivät Ukraina-päätöslauselmaa vastaan. Vasemmistoryhmä hajosi äänestyksessä täysin.

www.hs.fi

 

[Kilgore Trout]

Tavion-Räsäsen-linja, jossa hyljeksitään seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä, ja jäädään siitä syystä pois Ukrainaa tukevista pöydistä, ei ole kunniaksi Suomelle.

 

[Cobol]

Tässä on hyvä kuitenkin erottaa muutama asia toisistaan. Rauhan tukeminen, Ukrainan aseellinen tukeminen ja populistinen politiikka. Iso osa vasemmistosta profiloituu hyvin vahvasti aseita vastaan, ja tämä sitten näkyy sekä Natovastaisuudessa ja nyt valitettavasti myös Ukrainan aseellisen tukemisen vastustamisessa. Teen ainakin itse sen johtopäätöksen että osittain on kyse sotien ja asevarustelun vastustamisesta yleisesti, kuin Putinin pussiin pelaamisesta.

Toki, mutta eihän kyse ole vain siitä.

EU:ssa äänestettiin Unkarin pääministerin Viktor Orbánin tekemästä ”rauhanmissiosta” Moskovaan presidentti Vladimir Putinin luo. Parlamentin vasemmistoryhmä hajosi tässäkin äänestyksessä täysin. Sen edustajista 18 äänesti puolesta, 15 vastaan ja 13 tyhjää. Selvä vähemmistö kannatti tuomitsemista ja olivat pikemminkin mm. Ranskan kansallisen liittoutuman linjoilla.

Päätöslauselma tuomitsi Venäjän hyökkäyssodan, antoi tuen Ukrainan EU- ja Nato-jäsenyydelle ja pyysi komissiota esittelemään pitkäaikaisen rahoitusratkaisun Ukrainan jälleenrakennukseen. Tämä ei selvälle enemmistölle eurooppalaista vasemmistoa sopinut kuten ei äärioikeistollekaan.

Persujen ECR-ryhmä äänesti 69-7 yllä mainitun puolesta. Kirkkaasti oikealla tiellä, mitä ei todellakaan voi sanoa Euroopan vassareista. Minusta vasemmisto käyttää tässä tuttuun tapaansa persujen maalittamista Venäjän osalta, jotta saisi huomion pois omista tekosistaan.

 

[Hermes#41]

Kai tuossa on takana ajatus että työnteosta tehdään entistä kiinnostavampaa kun tuet pienenee. Sinänsä fiksu ajatus.

Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei. Tuskin kukaan pelaa tuota peliä laiskuuttansa läpi.

Tutkittu tieto osoittaa, että mitä kauemmas työelämästä ajautuu, sitä vaikeampi sieltä one enää takaisin palata.

 

[Moonshine Man]

Persuille näemmä on tärkeämpää vastustaa vähemmistöjä kuin tukea Ukrainaa. Häpeällistä.

 

[skode]

Persuille näemmä on tärkeämpää vastustaa vähemmistöjä kuin tukea Ukrainaa. Häpeällistä.

Muille tuntuu olevan tärkeämpää tukea vähemmistöjä lausein kuin konkreettisesti Ukrainaa.

 

[MENTALSPORT]

Persuille näemmä on tärkeämpää vastustaa vähemmistöjä kuin tukea Ukrainaa. Häpeällistä.

Mutku Vasemmisto....