Petteri Orpon hallitus

[lihaani]

Ihmeen vähän täällä on pähkäilty todella massiivisia sosiaalimenojen leikkauksia siihen verrattuna Orpon Turun rataan. Eihän ole siltarumpupolitiikkaa?

 

[Ötökkä]

Saako jotain lähdettä, että kyse on persuilusta, eikä hurreilusta? Nythän tuossa on yhden alan henkilön näkemys. Ehkäpä muut alan henkilöt näkevät, että jatkossa jää sitten enemmän aikaa lapsillekin, minkä varmaan pitäisi olla varhaiskasvatuksen keskiössä. Toki monethan kannattavat byrokratiaa ja sen lisäämistä, eikä siinä mitään.

Kyllähän noilla suunnitelmilla kartoitetaan lapsen kehitystä ihan ajatuksella ja samalla keskustellaan vanhempien kanssa. Tärkeää, että se havainnointi ei ole vain satunnaista vaan että ne oikeasti käydään läpi.

 

[Ötökkä]

Pointtina siis vaan että näitä portteja takaisin työelämään tai alanvaihtoon täytyy olla monia, koska ihmisten tilanteet on erilaisia.

Itsellä on sellainen olo, että noita poistetaan jotta entistä kurjistuvilta aloilta (hoiva-ala, varhaiskasvatus yms) ei pääsisi enää pois. Suuria on molemmilla aloilla prosentit alanvaihtoajatuksista.

 

[Tuusa]

Itsellä on sellainen olo, että noita poistetaan jotta entistä kurjistuvilta aloilta (hoiva-ala, varhaiskasvatus yms) ei pääsisi enää pois. Suuria on molemmilla aloilla prosentit alanvaihtoajatuksista.

Miksei pääsisi? Menee vaan muualle töihin. Niinhän hallitus opastaa työttömillekin. Menkää töihin ja vielä kokopäivä sellaisiin. Yksinkertaista...

 

[Ötökkä]

Miksei pääsisi? Menee vaan muualle töihin. Niinhän hallitus opastaa työttömillekin. Menkää töihin ja vielä kokopäivä sellaisiin. Yksinkertaista...

Ainiin. Ehkä aloitankin maanantaina Petteri Orpon avustajana. Palkka on varmasti hyvä!

Taitaa lomakin olla vielä päällä.

 

[lihaani]

Kyllähän tämä Orpon tunnin junahanke on aivan uskomaton. Kun sosiaaliturvasta leikataan todella raskaalla kädellä niin jostain löytyy miljardeja rahaa täysin älyttömään ratahankkeeseen. Samaan aikaan kun tieliikenteen valtimot kolmos- nelos/viitostiet happanevat käsiin.

 

[Andromeda]

Taisi hesarissa olla juttua, että iso osa pitkäaikaistyöttömistä on osin masentuneita ja siksi kykenemättömiä saamaan aikaiseksi juuri mitään työllistyäkseen. Ei siis jakseta masennuksen ja apatian vuoksi nähdä vaivaa täyttää hakemuksia, käydä haastatteluissa yms. Varmasti monet on yrittäneet ja turhaksi havainneet ja siistä syystä epätoivo ja masennus.

Tämän ymmärtää hyvin käytännössä jokainen normijärjellä varustettu ihminen. Herää kysymys, että montako näitä normi järkisiä on nykyhallituksessa. Tuskin ketään sellaista joka kykenee asettautumaan kauan työttömänä olleen ja toivonsa menettäneen asemaan kovinkaaan syvälle.

Näitä ihmisiä sitten pidetään laiskoina siipeilijöinä, jotka eivät edes halua töitä tehdä. Tämä ryhmä olisi saatava tuen ja kuntoutuksen piiriin jollain konstilla ja elämäntapalaiskureille ja muille työnvälttelijöille tiukennuksia enemmän.

Mutta joo, saahan tätä täällä toistaa, ei nykyhallituksen aikana tule tapahtumaan ainakaan parannusta heikompi osaisten elämään.

Turhaa v...uilua Purran hallitukselta hokea, että menkää työttömät töihin. Taitaapi lisätä ahdistusta entisestään isossa osassa työttömiä.

 

[Ötökkä]

Taisi hesarissa olla juttua, että iso osa pitkäaikaistyöttömistä on osin masentuneita ja siksi kykenemättömiä saamaan aikaiseksi juuri mitään työllistyäkseen. Ei siis jakseta masennuksen ja apatian vuoksi nähdä vaivaa täyttää hakemuksia, käydä haastatteluissa yms. Varmasti monet on yrittäneet ja turhaksi havainneet ja siistä syystä epätoivo ja masennus.

Tämän ymmärtää hyvin käytännössä jokainen normijärjellä varustettu ihminen. Herää kysymys, että montako näitä normi järkisiä on nykyhallituksessa. Tuskin ketään sellaista joka kykenee asettautumaan kauan työttömänä olleen ja toivonsa menettäneen asemaan kovinkaaan syvälle.

Näitä ihmisiä sitten pidetään laiskoina siipeilijöinä, jotka eivät edes halua töitä tehdä. Tämä ryhmä olisi saatava tuen ja kuntoutuksen piiriin jollain konstilla ja elämäntapalaiskureille ja muille työnvälttelijöille tiukennuksia enemmän.

Mutta joo, saahan tätä täällä toistaa, ei nykyhallituksen aikana tule tapahtumaan ainakaan parannusta heikompi osaisten elämään.

Turhaa v...uilua Purran hallitukselta hokea, että menkää työttömät töihin. Taitaapi lisätä ahdistusta entisestään isossa osassa työttömiä.

Jotenkin ei myöskään osata etsiä ihmisille sopivia töitä tai työtehtäviä missä voi vaikka sillä 70% työteholla olla hyödyksi. Tällä hetkellä ihmisiä yritetään laittaa esim juuri hoitoalalle ja se on muille todella uuvuttavaa jos työpari ei pysty nostamaan tai muutenkaan tekemään joitain työtehtäviä. Silloin se työkuntojnen saa kaikki ne raskaammat työt ja ne fyysisen työn hengähdystauot poistuu jos työkaveri saa sitten kaikki kevyet työt, vaikka ajallisesti aikaa menisi saman verran.

Sellaisia matalan kynnyksen työpaikkoja pitäisi olla, missä se 70% työtehoinen ei jatkuvasti joudu tuntemaan huonoa omaatuntoa siitä ettei pysty, eikä muu työyhteisö kuormitu liikaa.

 

[Hermes#41]

Olen pitkälti samaa mieltä. Sen jälkeen kun PS:n johtopaikkoihin kuuluvat jatkoivat 2024 erilaisia rasistisia ulostuloja, minusta Kokoomuksen olisi tullut viheltää peli poikki. Ei yhtään lisää tai Orpo hajottaa hallituksen. Ja teinkin tästä esityksen Kokoomuksen eri kanavissa. Rasismin arkipäiväistäminen monen (myös minun) poimimilla suorilla lainauksilla mm. Purralta ylitti rajan sen jälkeen kun sellaista ei enää pitänyt kuulua.

Mutta Kokoomus katsoo puolueena, että hallituksen tulee kaikesta huolimatta jatkaa, koska hallituksen mahdollinen kaataminen tässä vaiheessa hyödyttää oppositiota ja persuja. Olisi vaarassa, että Kokoomus putoaisi vaalien jälkeen sijalle kolme.

Tärkein syy taitaa olla se, että Kokoomuksen jäsenet ja kannattajat ovat pääosin hyvin tyytyväisiä tai tyytyväisiä hallituspolitiikkaan. Viimeisin kysely 7/2024, jossa Kokoomuksen kannattajista 80 prosenttia on tyytyväisiä hallituksen toimiin. HS-gallup | Tyytymättömyys pääministeri Orpoon ja hallitukseen on lisääntynyt

Siirsin lainaukseen Yle-ketjusta sopivampaan.

Arvostan erittäin paljon nimimerkki @Cobol rehellisyyttä ja analyyttisyyttä, vaikka en läheskään kaikesta ole itse samaa mieltä, niin monesta asiasta olen. On tullut tätä hallistusta melko näkyvästi kritisoitua ja toivoin, että ei olisi niin paljon sitä tarvinnut tehdä.

Tässä lainauksessa piilee juuri tuo ongelman ydin. Persut venyttävät rajoja jatkuvasti ja Orpon johtama Kokoomus vikisee. Orpo on menettänyt täysin uskottavuutensa. Hallituksen kaataminen näillä asiallisilla perusteilla: arvot, hallituskumppanin sitoutuminen yhteiseen asiaan, rasistiset ulostulot, ei heiluttaisi Kokoomuksen kannatusta, päin vastoin. Uskon, että moni Kokoomuksesta muualle siirtynyt palaisi äänestäjäksi.

Persut taas ovat antaneet tämän hallitustaipaleen aikana vastustajilleen vettä niin paljon myllyyn, että tulevat kannatustaan menettämään varmasti. En usko, että kukaan varteenotettava uusi kyky haluaa puolueeseen liittyä ehdokkaaksi ja olemassaolevat hörhöt ovat osaamisensa näyttäneet.

Mikä hallituksen (jos näi kävisi) kaatuessa tulisi todennäköisesti muuttumaan, olisi pääministeri. Orpon asema kävisi todella tukalaksi ja Kokoomuksesta löytyy kyvykkäämpiä johtajia luotsaamaan puoluetta. Kokoomuksella ei uusissa vaaleissa olisi hävittävää, mutta Orpolla on. Orpo on osoittanut pienuutensa pääministerinä antamalla Purran ja persujen viedä itseään kuin kuoriämpäriä. Paperit ja julkilausumat ei paljoa paina. Orpo on Kokoomukselle rasite.

Persuilla on uusissa vaaleissa paljon enemmän hävittävää, kuten eurovaalitja Ranskan vaalit näyttivät. Laitaoikeiston uhka on tiedostettu ja liberaali oikeisto, keskusta sekä etenkin vasemman laidan puolueet ottavat sen päävastustajakseen ja tarvittaessa vaikka yhdistävät voimia laitaoikeiston valtaanpääsyn estämiseksi.

 

[erku]

Ei tuo vuorotteluvapaankaan poisto keinona parhaimmasta päästä, kun ollut kuitenkin työvoimapoliittisista keinoista tehokkain tähän asti. Ymmärrän toki perusteluista sen osan, että se alunperin tehtiin sitä varten että työelämässä jaksettaisiin pidempään. Mutta kun sen seurauksena nyt ihmisiä on päässyt työn syrjään kiinni, se jo itsessään on arvokas tulos ison kuvan kannalta.

Nyt näitä matalan kynnyksen työllistymiskeinoja heikennetään (osa-aikatyöhön liittyvä suoja-osa, vaatimukset työmääristä, vuorotteluvapaa, aikuiskoulutustuki) ja samaan aikaan usealla sektorilla työllistyminen laahaa, niin ihmetyttää kyllä suuresti mistä taikurinhatusta niitä työllisiä pitäisi taikoa?

Sehän on ilmeistä, että vuorotteluvapaan sijaisuus on tehokas työvoimapoliittinen keino, jos mittarina käytetään yksioikoisesti sitä, että mikä on osallistujan työmarkkina-asema kuusi kuukautta palvelun päättymisen jälkeen. Totta kai S-ryhmän tai isojen tehtaiden kaltaiset jatkuvasti rekrytoivat toimijat ovat skouttauksia vuorotteluvapaan sijaisuuksiin tehneet sillä ajatuksella, että jos sijaisuus menee hyvin, niin jatko on todennäköinen.

Vuorotteluvapaan sijaisuus on selkeästi palvelu, joka kohdistuu työnhakijoiden ns. parhaimmistoon. Siksi sitä on ihan pöljää edes verrata johonkin kuntouttavaan työtoimintaan, jonka peruskohderyhmää ovat päihdeongelmista tai muista elämänhallintaongelmista kärsivät työnhakijat, joille pääsy avoimille työmarkkinoille on pääosin aika kaukaista.

Ydinongelma vuorotteluvapaassa on se, että ei Suomen demografialla yksinkertaisesti ole mitään tarvetta työelämässä vuorottelemiseen. Vuorotteluvapaa otettiin käyttöön 1990-luvulla, kun Suomen väestörakenne oli tyystin erilainen. Ja päättäjät tiesivätkin tulossa olevan muutoksen ja siksi vuorotteluvapaa säädettiinkin alkuun määräaikaisena. Sitten sitä aina jatkettiin ja lopulta tuli ns. saavutettu etu, vaikka kaikki varmaan näkevät, ettei se systeemin alkuperäinen peruste ole enää vuosiin ollut validi.

Suomen väestörakenteella ja julkistalouden tilalla työurien pidentäminen merkittävästi lienee välttämätöntä. Ja helpoiten se onnistuu, kun onnistutaan pudennyksessä niin alkupäässä, loppupäässä kuin keskivaiheilla. Vuorotteluvapaan ja aikuiskoulutustuen lakkautuksissa on kyse nimenomaan tuosta viimeisestä kohdasta eli viedään pois kannustimia siitä, että kesken työuran jäädään downshiftaamaan aktiivisen työelämän ulkopuolelle.

 

[hege]

Jos Talouselämän artikkelia on uskominen niin kova firma tuo tunnin junaa ajava Länsirata on. Firmassa on 13 hallituksen jäsentä ja viime vuonna työntekijöitä keskimäärin peräti 4 eli jokaisella työntekijällä 3 henkilökohtaista hallituksen jäsentä ja vielä yksi varalla. No onneksi samaisen artikkelin mukaan toimitusjohtajan ja johtoryhmän palkat ja palkkiot olivat reilut 400k€, joskin itselle tuli mieleen että kuinka iso johtoryhmä tuollaisessa 4 hengen firmassa nyt pitää olla ja jos joku työntekijä jätetty pois niin sanokoo ne sille kahvilla ollessaan "sorry, meillä nyt johtoryhmä etsi toinen paikka omalle tauolle".

Toisaalta tuolla on se hyvä puoli, että hallituksen kokouksessa voidaan jokaisen työtekijän toiminta käydä läpi henkikohtaisesti, jos vain se työntekijä joka ei ole johtoryhmässä muistaa keittää kahvit ja tilata kampaviinerit. Sinänsä voisi olettaa hallituksen panostavan työhönsä tosissaan koska TE:n mukaan hallituksen jäsenten kuukausikohtaiset palkkiot olivat viime vuonna 116k€ ja kokouspalkkiot (eivät näemmä kuulu tuohon kuukausikorvaukseen) 154k€. Noilla rahoilla voisi itsekkin suunnitella vaikka vartin junaa Turusta pois useamman vuoden.

Ihan oikeasti tämä kuuluisi, enemmin sinne pitäisikö itkeä vai nauraa osastoon

 

[Boogey]

Vuorotteluvapaan sijaisuus on selkeästi palvelu, joka kohdistuu työnhakijoiden ns. parhaimmistoon.

Mihin tämä analyysi perustuu? En ainakaan itse tuosta kriteeristöstä pysty tällaista tulkintaa tekemään ja eikö firmoille jotka osaltaan tätä mallia rahoittavat saisi siis tarjota työttömiä jotka voivat työllistyä muinkin keinoin?

Siksi sitä on ihan pöljää edes verrata johonkin kuntouttavaan työtoimintaan, jonka peruskohderyhmää ovat päihdeongelmista tai muista elämänhallintaongelmista kärsivät työnhakijat, joille pääsy avoimille työmarkkinoille on pääosin aika kaukaista.

Samaa mieltä vertailusta, mutta tuo selvitys oli analyysi kaikkien työvoimapoliittisten toimien vaikuttavuudesta. Vaikuttavuusarvioihin ja tutkittuun tietoon pohjautuvaa päätöksentekoa pitää lisätä. Siksi on myös perusteltua arvioida toimia.

Kuten sanoin aiemmin, mielestäni tarvitaan monipuolisesti eri keinoja eri tilanteissa oleville.

Suomen väestörakenteella ja julkistalouden tilalla työurien pidentäminen merkittävästi lienee välttämätöntä. Ja helpoiten se onnistuu, kun onnistutaan pudennyksessä niin alkupäässä, loppupäässä kuin keskivaiheilla.

Helppoa ja helppoa. Itse näen kehityssuunnan aivan päinvastoin. Tilanteessa jossa työkyvyttömyysluvut on kasvaneet jo pitkän aikaa, ratkaisut kestävämpään työelämään tulee myös entistä enemmän joustojen kautta. Ihmiset ovat erilaisia ja elämäntilanteet vaihtelevat elämän aikana.

Pidentämällä työuria alusta, keskivaiheesta ja lopusta varmistetaan vaan että entistä suurempi osa työvoimaa tippuu kesken työuran sivuun syystä tai toisesta.

 

[erku]

Mihin tämä analyysi perustuu? En ainakaan itse tuosta kriteeristöstä pysty tällaista tulkintaa tekemään ja eikö firmoille jotka osaltaan tätä mallia rahoittavat saisi siis tarjota työttömiä jotka voivat työllistyä muinkin keinoin?

Työnantajillahan on ollut täysi vapaus valita kuka tahansa kelpoisuusehdot täyttävä vuorotteluvapaan sijaisuuteen. Joskus heillä on tekijä jo valmiiksi katsottuna, joskus haetaan julkihaun ja joskus TE-palvelujen ehdokashaun kautta. Perusperiaate lienee, että työnantaja palkkaa sijaisuuteen parhaan saatavilla olevan vaihtoehdon. Mielestäni tuo aika loogisestikin on johtanut siihen, että sijainen on löytynyt pääsääntöisesti siitä työttömien työnhakijoiden eliitistä, joiden työllistymisen todennäköisyys näinä aikoina olisi korkea ilman myös vuorotteluvapaajärjestelmän olemassaoloa.

Helppoa ja helppoa. Itse näen kehityssuunnan aivan päinvastoin. Tilanteessa jossa työkyvyttömyysluvut on kasvaneet jo pitkän aikaa, ratkaisut kestävämpään työelämään tulee myös entistä enemmän joustojen kautta. Ihmiset ovat erilaisia ja elämäntilanteet vaihtelevat elämän aikana.

Pidentämällä työuria alusta, keskivaiheesta ja lopusta varmistetaan vaan että entistä suurempi osa työvoimaa tippuu kesken työuran sivuun syystä tai toisesta.

Siis millä tarkastelujaksolla työkyvyttömyysluvut ovat kasvaneet? Ainakin minun tietääkseni työkyvyttömyysluvut ovat olleet isossa kuvassa laskussa tämän vuosituhannen aikana ja ihan viime vuosina määrä on suunnilleen samana pysynyt.

Työkyvyttömyysluvut ovat toki olleet kasvussa ryhmässä yli 60-vuotiaat. Tämähän ei todennäköisesti johdu siitä, että kyseinen ikäluokka olisi heikompaa työkyvyltään kuin aiemmin, vaan pikemminkin siitä, että kun vanhuuseläkeiän alarajaa on nostettu ja mahdollisuudet eläkeputkeen tai muihin varhaisempiin eläkemuotoihin ovat heikentyneet, on työkyvyttömyyseläkkeitä myönnetty nyt sellaisille, jotka aiemmin muita reittejä pitkin ovat eläköityneet.

 

[Boogey]

Työnantajillahan on ollut täysi vapaus valita kuka tahansa kelpoisuusehdot täyttävä vuorotteluvapaan sijaisuuteen. Perusperiaate lienee, että työnantaja palkkaa sijaisuuteen parhaan saatavilla olevan vaihtoehdon.

Totta. Mutta samaan aikaan vapaus valita työntekijä on niin perustavanlaatuinen asia työelämää että perustelu tehokkaan työpoliittisen toimen lakkauttaminen sillä että työnantaja valitsee joukosta parhaan on aika ohuella pohjalla.

Siis millä tarkastelujaksolla työkyvyttömyysluvut ovat kasvaneet? Ainakin minun tietääkseni työkyvyttömyysluvut ovat olleet isossa kuvassa laskussa tämän vuosituhannen aikana ja ihan viime vuosina määrä on suunnilleen samana pysynyt.

Jäi se oleellinen lisä tuosta pois eli mielenterveyssyiden perusteella olevat työkyvyttömyysluvut on nousussa. Mutta oikeassa olet, kokonaiskuva on ollut jonkinverran laskeva. Uskoisin tämän tosin liittyvän fyysisen kuormittavuuden vähenemiseen palvelukehityksen myötä.

Mielenkiintoinen trendi toki on myös että työkyvyttömyyseläkkeen hakemusten hylkyprosentti on kasvanut jatkuvasti. Olisikohan tässä taustalla sitä että fyysinen vamma on paljon helpompi diagnosoida kuin henkinen ylikuormitus.

Jokatapauksessa uskon itse erilaisten joustojen olevan tulevaisuuden työelämän peruspilari. Työ ei ole samalla tavalla sidottuna enää sijaintiin kuin ennen, tai työnantajan tarjoamiin välineisiin kuten ennen. Ja näiden joustojen kautta myös työelämässä jaksamiseen saadaan lisävuosia.

 

[Mediakuutio]

Itsellä on sellainen olo, että noita poistetaan jotta entistä kurjistuvilta aloilta (hoiva-ala, varhaiskasvatus yms) ei pääsisi enää pois. Suuria on molemmilla aloilla prosentit alanvaihtoajatuksista.

Mutta ei kuitenkaan alanvaihtajissa taida kärkipäässä olla. Ovat aina keikkuneet kärkipaikoilla kun näitä ajatuksia kysytään mutta realisoitunut ei tuo kovin pahasti ole.

 

[Barcelona]

Siis millä tarkastelujaksolla työkyvyttömyysluvut ovat kasvaneet?

Viimeisen vuoden aikana on kasvanut.

Työllisiä vähemmän ja työttömiä enemmän kesäkuussa 2024 vuoden takaiseen verrattuna | Tilastokeskus

stat.fi

Kuten noista käppyröistä näkee oli työllisyysaste oli viime vuoden kesäkuussa aika huipussa (kun Orpon hallitus aloitti) eli 79,8%. Työllisyysasteen trendiluku oli kesäkuussa 76,8 %. Tilastokeskuksen mukaan vuoden 2024 kesäkuussa 242 000 työtöntä , mikä oli 31 000 enemmän kuin vuosi sitten. Työttömien määrä on siis kasvanut 14,7 % vuoden takaiseen tilanteeseen verrattuna.

 

[Alfred E Neuman]

Jos Talouselämän artikkelia on uskominen niin kova firma tuo tunnin junaa ajava Länsirata on. Firmassa on 13 hallituksen jäsentä ja viime vuonna työntekijöitä keskimäärin peräti 4 eli jokaisella työntekijällä 3 henkilökohtaista hallituksen jäsentä ja vielä yksi varalla. No onneksi samaisen artikkelin mukaan toimitusjohtajan ja johtoryhmän palkat ja palkkiot olivat reilut 400k€, joskin itselle tuli mieleen että kuinka iso johtoryhmä tuollaisessa 4 hengen firmassa nyt pitää olla ja jos joku työntekijä jätetty pois niin sanokoo ne sille kahvilla ollessaan "sorry, meillä nyt johtoryhmä etsi toinen paikka omalle tauolle".

Toisaalta tuolla on se hyvä puoli, että hallituksen kokouksessa voidaan jokaisen työtekijän toiminta käydä läpi henkikohtaisesti, jos vain se työntekijä joka ei ole johtoryhmässä muistaa keittää kahvit ja tilata kampaviinerit. Sinänsä voisi olettaa hallituksen panostavan työhönsä tosissaan koska TE:n mukaan hallituksen jäsenten kuukausikohtaiset palkkiot olivat viime vuonna 116k€ ja kokouspalkkiot (eivät näemmä kuulu tuohon kuukausikorvaukseen) 154k€. Noilla rahoilla voisi itsekkin suunnitella vaikka vartin junaa Turusta pois useamman vuoden.

Ihan oikeasti tämä kuuluisi, enemmin sinne pitäisikö itkeä vai nauraa osastoon

Nyt olisi hyvä, jos joku tutkiva journalisti selvittäisi Orpon yhteydet tuohon Länsirataan. Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt, että miksi Orpo niin sinnikkäästi ajaa tuota tunnin juna hommelia, vaikka kaikki ympärillä olevat tahot ovat sen todenneet kannattamattomaksi. Tulee ihan mieleen se tyyppi, joka menetti rahansa nigerialaishuijareille. Vaikka poliisi ja pankki molemmat varoitti,että kyseessä on huijaus, niin silti päätti siirtää rahansa huijarille.

Vai onko tolle tunnin juna hankkeelle joku erityinen syy, miksi Orpo sitä vieläkin ajaa, mitä en vaan tajua?

 

[Barcelona]

Vai onko tolle tunnin juna hankkeelle joku erityinen syy, miksi Orpo sitä vieläkin ajaa, mitä en vaan tajua?

Orpo on Turusta. Ainoastaan turkulaisilla on kiire Turkuun. Joten ei tossa varmaan ole muuta taustalla että turkulaiset voisi käydä myös pk-seudulla töissä kätevästi. Eihän tässä tosiaan ole mistään muusta kyse kuin että verotuloja pitää saada Turkuun lisää ja kehittää aluetta asuinpaikkana. Kun yritysten houkutteleminen ei ole helppoa niin lyhennetään sitten duunimatkaa.

 

[SherwoodinHartsa]

Jos Talouselämän artikkelia on uskominen niin kova firma tuo tunnin junaa ajava Länsirata on. Firmassa on 13 hallituksen jäsentä ja viime vuonna työntekijöitä keskimäärin peräti 4 eli jokaisella työntekijällä 3 henkilökohtaista hallituksen jäsentä ja vielä yksi varalla. No onneksi samaisen artikkelin mukaan toimitusjohtajan ja johtoryhmän palkat ja palkkiot olivat reilut 400k€, joskin itselle tuli mieleen että kuinka iso johtoryhmä tuollaisessa 4 hengen firmassa nyt pitää olla ja jos joku työntekijä jätetty pois niin sanokoo ne sille kahvilla ollessaan "sorry, meillä nyt johtoryhmä etsi toinen paikka omalle tauolle".

Toisaalta tuolla on se hyvä puoli, että hallituksen kokouksessa voidaan jokaisen työtekijän toiminta käydä läpi henkikohtaisesti, jos vain se työntekijä joka ei ole johtoryhmässä muistaa keittää kahvit ja tilata kampaviinerit. Sinänsä voisi olettaa hallituksen panostavan työhönsä tosissaan koska TE:n mukaan hallituksen jäsenten kuukausikohtaiset palkkiot olivat viime vuonna 116k€ ja kokouspalkkiot (eivät näemmä kuulu tuohon kuukausikorvaukseen) 154k€. Noilla rahoilla voisi itsekkin suunnitella vaikka vartin junaa Turusta pois useamman vuoden.

Ihan oikeasti tämä kuuluisi, enemmin sinne pitäisikö itkeä vai nauraa osastoon

Samassa jutussa kerrotaan, että vuoden 2020 joulukuun alusta vuoden 2023 loppuun on tämä Länsirata maksanut yhteensä 1,4milj€ verran palkkaa ja palkkioita sekä toimarille että hallitukselle.

Ja kyseessä on koko ajan ollut epävarma hanke, jota nyt sattuu eräs Napoleonkompleksinen Mr Orpo haluamaan.

Mutta tästä ei varmaan voi säästää, eihän??

 

[hege]

No tuolla Länsiradassa lienee hallituksessa omistajien eli kuntien/kaupunkien virkahenkilöitä etupäässä ja jos näin on, niin kysymys on miksi henkilölle joka esimerkiksi vastaa kaupungin omistajaohjauksesta tulisi maksaa erillisistä korvausta ko. kaupungin osittain omistaman yhtiön hallitustyöstä kun sen varmaan pitäisi kuulua ihan toimenkuvaan?

 

[Hermes#41]

No tuolla Länsiradassa lienee hallituksessa omistajien eli kuntien/kaupunkien virkahenkilöitä etupäässä ja jos näin on, niin kysymys on miksi henkilölle joka esimerkiksi vastaa kaupungin omistajaohjauksesta tulisi maksaa erillisistä korvausta ko. kaupungin osittain omistaman yhtiön hallitustyöstä kun sen varmaan pitäisi kuulua ihan toimenkuvaan?

Hallituksen jäsenellä yrityksessä on juridisia vastuita, joita ei työ-/virkashteessa ole, mikä takia erillinen korvaus on oikeutettu.

Toinen kysymys on, että miksi tällainen inhouse yhtiö pitää olla?

Mutta kaiken kaikkiaan aivan käsittämätön hanke. Todennäköisesti vielä vesitti EU tukia hankkeilta, joihin niitä olisi voinut saada.

 

[hege]

Hallituksen jäsenellä yrityksessä on juridisia vastuita, joita ei työ-/virkashteessa ole, mikä takia erillinen korvaus on oikeutettu.

Toinen kysymys on, että miksi tällainen inhouse yhtiö pitää olla?

Mutta kaiken kaikkiaan aivan käsittämätön hanke. Todennäköisesti vielä vesitti EU tukia hankkeilta, joihin niitä olisi voinut saada.

Totta, mutta esimerkiksi oma työnantaja vain vakuuttaa osakkuusyhtiöiden hallituksessa olevat eikä maksa mitään korvauksia siitä. Aina voi kuitenkin kieltäytyä hallituspaikasta niin halutessaan.

Jos itse olisin kyseisen yhtiön hallituksessa niin hyvä kokouspalkkio ja muu korvaus saattaisi vääristää omaa arviointikykyä ja helposti pyrkisin pitämään yhtiön olemassa mahdollisimman pitkään mutta kuitenkin niin ettei mitään oikeaa toimintaa missä olisi riskejä syntyisi. Onneksi tuolla kuitenkin minua suoraselkäisempiä edustajia valittu.

 

[KooMT]

Orpo on Turusta. Ainoastaan turkulaisilla on kiire Turkuun. Joten ei tossa varmaan ole muuta taustalla että turkulaiset voisi käydä myös pk-seudulla töissä kätevästi. Eihän tässä tosiaan ole mistään muusta kyse kuin että verotuloja pitää saada Turkuun lisää ja kehittää aluetta asuinpaikkana. Kun yritysten houkutteleminen ei ole helppoa niin lyhennetään sitten duunimatkaa.

Eiköhän tuo mahdollista, että Lohjalta, Vihti-Nummelasta, Veikkolasta, Histasta pääsee Espooseen tai Helsinkiin töihin. Tai toki Salosta, Hajalasta, Piikkiöstä, Paimiosta, Littoisista, Varissuolta Turkuun helposti.

Minä rupean vastustamaan tuota rataa kun valtio lopettaa muutakin ostettua junaliikennettä etenkin lähijunaliikennettä. Nokiallekkin tehdään miljoonien ratapiharemontti, että on useampi laituri. 1992-2003 Nokialla ei edes pysähtynyt yksikään juna ja nyt valtion maksamien Pori-Tampere junien lisäksi on Nokia-Tampere junia myös ostoliikenteenä. (onneksi nyt sentään tuolla kaupungit jotain osaa maksavat itse.) Tai kun Kouvola-Kotka ostoliikenteessä on enemmän junilla seisakkeita Kotkassa kuin Varsinais-Suomessa junapysäkkejä yhteensä (Turun satama, Turku, Kupittaa, Salo, Loimaa).

 

[douppi]

Orpo on Turusta. Ainoastaan turkulaisilla on kiire Turkuun. Joten ei tossa varmaan ole muuta taustalla että turkulaiset voisi käydä myös pk-seudulla töissä kätevästi. Eihän tässä tosiaan ole mistään muusta kyse kuin että verotuloja pitää saada Turkuun lisää ja kehittää aluetta asuinpaikkana. Kun yritysten houkutteleminen ei ole helppoa niin lyhennetään sitten duunimatkaa.

En ole mikään "Turun tunnin junan" -suurin fanittaja (voisivat itseasiassa ehkä laittaa sen jäihin nykykustannuksilla), mut että olisihan se nyt huima parannus Etelä-Suomen työelämälle varsinkin. Siinä n.45.000 asukkaan Lohja ja 50.000 asukkaan Salo hetkessä mukana paremmin pk-seudun ja länsi-rannan työelämässä. Välissä siinä n. 30.000 asukkaan Vihti/Nummela vielä.

Jos ei näiden potentiaalia ymmärrä verrattaen harvaan asutusta Suomessa, ja luulee junan olevan vaan joku Orpon "olen vartin nopeammin Stadissa" -hanke, niin suosittelen vahvasti...
Mutta, laittaisin silti hetkeksi jäihin vielä.

 

[Timbit]

Jos ei näiden potentiaalia ymmärrä verrattaen harvaan asutusta Suomessa, ja luulee junan olevan vaan joku Orpon "olen vartin nopeammin Stadissa" -hanke, niin suosittelen vahvasti...
Mutta, laittaisin silti hetkeksi jäihin vielä.

Potentiaalia varmasti on, mutta se on vielä ihan kaikilta perustelematta, että miksi tuo hanke olisi tärkeämpi kuin pääradan parantaminen. Ja ne perustelut kyllä tarvittaisiin, koska nämä kaksi rataa kilpailevat siitä, kummalle rahaa osoitetaan, koska molemmille samanaikaisesti sitä ei ole osoitettavaksi.