Petteri Orpon hallitus

[Cobol]

Ei jaksanut muuta linkkiä kaivaa tähän, mutta onhan tolla Orpon porukalla pää perseessä.

Saksa, Ruotsi, Suomi ja jokunen muukin maa katsoo, että aiemmin kannattamansa esityksen muutoksia ei voi tukea. Jokaisella maalla on omia näkökulmia. Yksityiskohtia ei Suomessakaan taideta avata tarkemmin, mutta tiivistäen kyse on siitä, että hallitus ei kannata mm. ympäristöjärjestöjen ja ay-liikkeen vahvaa oikeutta sellaiseen, jolla voidaan tulkinnan mukaan estää mm. yritysten toimintaa.

Aiemmin tuki oli selvä, ja näin myös muutama kuukausi sitten:

EU:n yritysvastuulaki eteni ison askeleen kohti toteutumistaan - Elinkeinoelämän keskusliitto

EU-neuvotteluissa on tänään saavutettu alustava sopu EU:n yritysvastuulaista. Mikäli direktiivi tulee virallisesti hyväksytyksi, astunevat uudet velvoitteet voimaan aikaisintaan vuonna 2026. Corporate Sustainability Due Diligence Directive -nimisellä yritysvastuulailla halutaan asettaa...

ek.fi

Osaltani kun olen tätä ay-liikkeen kapinaa seurannut, en antaisi heille mitään lisäoikeuksia mihinkään, jota voidaan käyttää suomalaisia yrityksiä vastaan. En yllättyisi, jos sellaiset saatuaan, ay-liikkeen kovapäisimmät liittojohtajat voisivat käyttää tätä oikeutta uhkailuun samalla tavalla kuin Teollisuusliiton Aalto uhkailee hallitusta jo nyt.

Ympäristöjärjestöjen vastuullisuuteen luotan aivan eri tavalla.

 

[tommy36]

Saksa, Ruotsi, Suomi ja jokunen muukin maa katsoo, että aiemmin kannattamansa esityksen muutoksia ei voi tukea. Jokaisella maalla on omia näkökulmia. Yksityiskohtia ei Suomessakaan taideta avata tarkemmin, mutta tiivistäen kyse on siitä, että hallitus ei kannata mm. ympäristöjärjestöjen ja ay-liikkeen vahvaa oikeutta sellaiseen, jolla voidaan tulkinnan mukaan estää mm. yritysten toimintaa.

Aiemmin tuki oli selvä, ja näin myös muutama kuukausi sitten:

EU:n yritysvastuulaki eteni ison askeleen kohti toteutumistaan - Elinkeinoelämän keskusliitto

EU-neuvotteluissa on tänään saavutettu alustava sopu EU:n yritysvastuulaista. Mikäli direktiivi tulee virallisesti hyväksytyksi, astunevat uudet velvoitteet voimaan aikaisintaan vuonna 2026. Corporate Sustainability Due Diligence Directive -nimisellä yritysvastuulailla halutaan asettaa...

ek.fi

Osaltani kun olen tätä ay-liikkeen kapinaa seurannut, en antaisi heille mitään lisäoikeuksia mihinkään, jota voidaan käyttää suomalaisia yrityksiä vastaan. En yllättyisi, jos sellaiset saatuaan, ay-liikkeen kovapäisimmät liittojohtajat voisivat käyttää tätä oikeutta uhkailuun samalla tavalla kuin Teollisuusliiton Aalto uhkailee hallitusta jo nyt.

Ympäristöjärjestöjen vastuullisuuteen luotan aivan eri tavalla.

No jos ei yritysten etiikka tätä kestä, niin toimintaa voisi jo vähän estääkin, joten en nyt ihan tiedä, että onko Orpon porukalla nyt kaikki ok. Tässä tulee vaikutelman jälleen kerran, että yrittävät kaivaa kaikki rusinat pullista, että saisivat vähän syväkyykytystä aikaiseksi.
Mutta kaikkihan tätäkin katsovat omasta perspektiivistään, enkä siis ollenkaan tarkoita että kaikki oma toimintani olisi eettisesti, saati sitten ilmastollisesti kestävää. Toisaalta myös maailma makaa sellaisessa asennossa, että henkilökohtaisesti ei juurikaan kiinnosta, vaikka lämpötila nousisi kymmenen astetta samoin tein, sillä jos ei vähän isompia asioita saada kondikseen ihmiskunnan toiminnassa, niin minkäänlainen vihersiirtymä ei ole millään muotoa merkityksellinen, kuin ehkä bisnesnäkökulmasta. Mutta se onkin kokonaan toinen asia se, ja liittyy tähän vain siltä osin, että se ihmisen eettisyys/ajattelu pitäisi lisääntyä niin monella osa-alueella, ettei ilmasto ole enää relevantti asia, jos ei tosiaankin paljon muutakin ihmisten ja yritysten toiminnassa muutu, ja tässä kohtaa mm näillä yrityksillä olisi mahdollista olla osana sitä, mutta kun Orpo ei halua.

 

[Zolomy]

Shokkipaljastus: kokoomus puhuu paskaa mututuntumalta. Lakot | Ministeri Satosen mukaan poliittiset lakot on Ruotsissa rajattu 2–3 tuntiin – Se ei pidä paikkaansa

 

[hooceebruins]

Shokkipaljastus: kokoomus puhuu paskaa mututuntumalta. Lakot | Ministeri Satosen mukaan poliittiset lakot on Ruotsissa rajattu 2–3 tuntiin – Se ei pidä paikkaansa

Häkämies kertoo ministereille faktoja ja Suomen Yrittäjät tekee kyselyjä, joiden pohjalta suolletaan paskaa haastatteluissa ja sosiaalisessa mediassa. Osaajat puikoissa!

 

[Cobol]

Katsotaanpa taas faktoja tähän väliin. Poliittiset lakot ovat kiellettyjä tai rajoitettuja lähes kaikissa Suomen kilpailijamaissa, kuten Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa. Suomessa ei ole ja tämä onneksi muutetaan. Hallituksen on määrä antaa esitys lakko-oikeuden rajoittamisesta eduskuntaan lähiviikkoina. Hallituksen tavoite on, että lainmuutos tulisi voimaan kesällä.

 

[aalto]

Shokkipaljastus: kokoomus puhuu paskaa mututuntumalta. Lakot | Ministeri Satosen mukaan poliittiset lakot on Ruotsissa rajattu 2–3 tuntiin – Se ei pidä paikkaansa

Tällaiset asiat ovat politiikassa hanurista. Tehdään isoja uudistuksia, mutta tämmöinen tavallinen pulliainen ei voi luottaa siihen, että edes ministeri puhuisi totta.
Tässä kohtaa voisi taas lainata erään hallituksen hallitusohjelmaa: "Hallitus hyödyntää yhteiskunnallisia tietovarantoja ja tutkittua tietoa aktiivisesti päätöksenteossaan, jotta rajalliset resurssit voidaan kohdistaa vaikuttaviin toimenpiteisiin."
Ja sitten ministerit jäävät toistuvasti kiinni siitä, että toistellaan papukaijana EK:n lauseita.

 

[Cobol]

Tällaiset asiat ovat politiikassa hanurista. Tehdään isoja uudistuksia, mutta tämmöinen tavallinen pulliainen ei voi luottaa siihen, että edes ministeri puhuisi totta.

Ennenkuulumatontahan se on, että ministeri puhuu vastoin faktaa. Ei ole koskaan tapahtunut varsinkaan edeltäneessä hallituksessa.

Satonen myönsi virheensä ja kertoi, että hänen käsityksensä Ruotsin käytännöstä on syntynyt esimerkiksi elinkeinoelämän edustajien puheista. Satonen epäilee heidän viitanneen siihen, että poliittiset lakot ovat Ruotsissa tyypillisesti hyvin lyhyitä.

Faktat eivät muuttuneet. Poliittiset lakot ovat kiellettyjä tai rajoitettuja lähes kaikissa Suomen kilpailijamaissa, kuten Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa. Suomessa ei ole ja tämä onneksi muutetaan. Hallituksen on määrä antaa esitys lakko-oikeuden rajoittamisesta eduskuntaan lähiviikkoina. Hallituksen tavoite on, että lainmuutos tulisi voimaan kesällä.

Satonen ei ollut oikeassa Ruotsin poliittisten lakkojen kestosta. Kokonaisuus ei kuitenkaan muutu.

 

[Ollakseni]

Ennenkuulumatontahan se on, että ministeri puhuu vastoin faktaa. Ei ole koskaan tapahtunut varsinkaan edeltäneessä hallituksessa.

Eli koska muutkin niin Satonen saa levittää väärää tietoa?

 

[Cobol]

Eli koska muutkin niin Satonen saa levittää väärää tietoa?

Yhden lauseen nappaamalla saa aina haluamansa tuloksen. En toki tuota tarkoita ja se kyllä selviää tekstistäni.

 

[tommy36]

Tällaiset asiat ovat politiikassa hanurista. Tehdään isoja uudistuksia, mutta tämmöinen tavallinen pulliainen ei voi luottaa siihen, että edes ministeri puhuisi totta.
Tässä kohtaa voisi taas lainata erään hallituksen hallitusohjelmaa: "Hallitus hyödyntää yhteiskunnallisia tietovarantoja ja tutkittua tietoa aktiivisesti päätöksenteossaan, jotta rajalliset resurssit voidaan kohdistaa vaikuttaviin toimenpiteisiin."
Ja sitten ministerit jäävät toistuvasti kiinni siitä, että toistellaan papukaijana EK:n lauseita.

Mutta onhan siellä EKssa jäsenet saattaneet tutkia pankkitiliä, ja sen on näyttänyt liian tyhjältä. Ja kun ei oikein firman johtokaan ole onnistunut strategioissaan, tai myynti siinä myynnissä ja markkinointikin sakkaa, niin täytyyhän tämä tutkimustieto jalostaa hallituksen toimella käytännöksi, jotta tilillä taas rullaa paremmin.

Seuraava vaihehan voisi olla vaikka sellainen, että työnantaja vapautetaan palkanmaksusta, jos ei firma muuten tuota sijoittajilleen voittoa vähintäänkin 66%, ja leikataan samalla pois kaikki tuet niin alkaa työ maistumaan.

Kyllä jotenkin on pakko ihmetellä tätä kyvyttömyyttä saada neuvotteluita aikaiseksi ja pitää kiinni näistä "viemme kaikki rusinat pullasta, ja puhumme paskaa minkä ehdimme" kuvioista ilman mitään konkreettista niiden tueksi.

Edelleen pitää ihan varmasti tehdä jotakin, mutta ei näin hyvänen aika sentään.

 

[Boogey]

Katsotaanpa taas faktoja tähän väliin. Poliittiset lakot ovat kiellettyjä tai rajoitettuja lähes kaikissa Suomen kilpailijamaissa, kuten Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa. Suomessa ei ole ja tämä onneksi muutetaan. Hallituksen on määrä antaa esitys lakko-oikeuden rajoittamisesta eduskuntaan lähiviikkoina. Hallituksen tavoite on, että lainmuutos tulisi voimaan kesällä.

Jos ja kun tämä muutos runnotaan eteenpäin, tähänkin löytyisi yksi (Akavan) ehdottama tasapainottava elementti eli työehtoja rikkovien sopimusten sakottamismalli. Tätä toki hallitus ei edistä.

Tällä menolla on helppo ennustaa todella laajat lakot ennen lain voimaantuloa.

 

[Raid76]

Jos ja kun tämä muutos runnotaan eteenpäin, tähänkin löytyisi yksi (Akavan) ehdottama tasapainottava elementti eli työehtoja rikkovien sopimusten sakottamismalli. Tätä toki hallitus ei edistä.

Tällä menolla on helppo ennustaa todella laajat lakot ennen lain voimaantuloa.

Sitten vain italialainen lakko käyttöön.

 

[Cobol]

Jos ja kun tämä muutos runnotaan eteenpäin, tähänkin löytyisi yksi (Akavan) ehdottama tasapainottava elementti eli työehtoja rikkovien sopimusten sakottamismalli. Tätä toki hallitus ei edistä.

Tällä menolla on helppo ennustaa todella laajat lakot ennen lain voimaantuloa.

En olisi niinkään varma, että hallitus ei edistä sellaisia elementtejä, jotka parantaisivat kokonaistulosta. Ainakin Satonen, mutta muistaakseni Orpo on tämän erikseen tuonut esille.

Ja siitä todennäköisesti pidetään silloin kiinni. Mutta kyse on siis parannuksista, ei huononnuksista tai ay-vallan lisäämisestä sen karsimisen sijasta.

 

[Boogey]

En olisi niinkään varma, että hallitus ei edistä sellaisia elementtejä, jotka parantaisivat kokonaistulosta. Ainakin Satonen, mutta muistaakseni Orpo on tämän erikseen tuonut esille.

Niin kauan kuin viesti on ettei keskusteluissa oikeasti oteta vastaan kuin hallitusohjelman toteuttavat ehdotukset, en pidätä hengitystäni tässä.

Orpolla ja Satosella on avaimet käsissä miten edetään.

 

[Cobol]

Niin kauan kuin viesti on ettei keskusteluissa oikeasti oteta vastaan kuin hallitusohjelman toteuttavat ehdotukset, en pidätä hengitystäni tässä.

Orpolla ja Satosella on avaimet käsissä miten edetään.

Totta. Oikeistohallituksella on kuitenkin raskas kokemus samoista asioista viime hallituskaudella. Kuten Orpo totesi, neljä vuotta tehtiin töitä kolmikantaisissa työryhmissä, ja tuloksena oli tyhjät paperit. Sosiaalidemokraatit johtivat hallitusta, pääministerin, työministerin paikalta, ay-liike oli pöydässä. Ei yhtään uudistusta. Ne on jäänyt tekemättä.

Nyt näin ei käy.

Oma näkökulmani on hieman värittäen se, että 30 vuotta on tehty työtä työryhmissä ja kolmikannassa, mutta ainoan kerran kun jotain saatiin hievahtamaan, oli Sipilän aika. Ja siinäkin ay-liike oli uudistusten esteenä lakkoineen ja uhkailuineen.

 

[tommy36]

Ennenkuulumatontahan se on, että ministeri puhuu vastoin faktaa. Ei ole koskaan tapahtunut varsinkaan edeltäneessä hallituksessa.

Satonen myönsi virheensä ja kertoi, että hänen käsityksensä Ruotsin käytännöstä on syntynyt esimerkiksi elinkeinoelämän edustajien puheista. Satonen epäilee heidän viitanneen siihen, että poliittiset lakot ovat Ruotsissa tyypillisesti hyvin lyhyitä.

Faktat eivät muuttuneet. Poliittiset lakot ovat kiellettyjä tai rajoitettuja lähes kaikissa Suomen kilpailijamaissa, kuten Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa. Suomessa ei ole ja tämä onneksi muutetaan. Hallituksen on määrä antaa esitys lakko-oikeuden rajoittamisesta eduskuntaan lähiviikkoina. Hallituksen tavoite on, että lainmuutos tulisi voimaan kesällä.

Satonen ei ollut oikeassa Ruotsin poliittisten lakkojen kestosta. Kokonaisuus ei kuitenkaan muutu.

Ruotsissa työelämän uudistukset on tehty ilman lakkoilua – tutkija kertoo syyt

Poliittisen historian tutkijan mukaan Pohjoismaissa ei ole juurikaan nähty poliittisia lakkoja, sillä hallitukset eivät ole aiemmin yrittäneet yhtä isoa, yksipuolista lakiuudistuspakettia.

yle.fi

Vai ovat poliittiset lakot Ruotsissa kiellettyjä? | Verkkouutiset

Toki Ruotsissakin on poliittisten lakkojen rajoittaminen ollut esillä.

www.verkkouutiset.fi

Ja kuten tässäkin todetaan:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2024/757656/IPOL_STU(2024)757656_EN.pdf&ved=2ahUKEwi16LGaj7OEAxUIPhAIHVHnASgQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw1frwrVVDPOMDxq8WuFsHP0

Sisältää linkin: Jatkoajan keskustelupalsta

""Finally, in the remaining five Member States (Austria, Finland, Italy, the Netherlands and Sweden), political strikes are explicitly allowed, generally as a result of court cases having considered them lawful.""

 

[aalto]

Ennenkuulumatontahan se on, että ministeri puhuu vastoin faktaa. Ei ole koskaan tapahtunut varsinkaan edeltäneessä hallituksessa.

Satonen myönsi virheensä ja kertoi, että hänen käsityksensä Ruotsin käytännöstä on syntynyt esimerkiksi elinkeinoelämän edustajien puheista. Satonen epäilee heidän viitanneen siihen, että poliittiset lakot ovat Ruotsissa tyypillisesti hyvin lyhyitä.

Faktat eivät muuttuneet. Poliittiset lakot ovat kiellettyjä tai rajoitettuja lähes kaikissa Suomen kilpailijamaissa, kuten Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa. Suomessa ei ole ja tämä onneksi muutetaan. Hallituksen on määrä antaa esitys lakko-oikeuden rajoittamisesta eduskuntaan lähiviikkoina. Hallituksen tavoite on, että lainmuutos tulisi voimaan kesällä.

Satonen ei ollut oikeassa Ruotsin poliittisten lakkojen kestosta. Kokonaisuus ei kuitenkaan muutu.

Kuten totesin, tavallisen äänestäjän kannalta on hanurista, että ministeri voi valehdella ja kuitata asian "sori siitä" sen jälkeen kun faktat tulee pöytään. Ihan sama minkä puoleen ministeristä on kyse. Nyt puhuttiin EK:n nuoteista ja jäätiin kiinni, voimmeko siis luottaa siihen että Satosella olisi oikeat tiedot muissakaan asioissa jos lähteet ovat samat.

 

[Cobol]

Kuten totesin, tavallisen äänestäjän kannalta on hanurista, että ministeri voi valehdella ja kuitata asian "sori siitä" sen jälkeen kun faktat tulee pöytään. Ihan sama minkä puoleen ministeristä on kyse. Nyt puhuttiin EK:n nuoteista ja jäätiin kiinni, voimmeko siis luottaa siihen että Satosella olisi oikeat tiedot muissakaan asioissa jos lähteet ovat samat.

En koe mitään huolta siitä, voiko Satoseen vasemmisto tämän jälkeen luottaa. Eivät luottaneet Orpon hallitukseen sitä ennenkään. Oikeistossa ja uskoakseni keskustassa lähinnä naureskellaan somemenolle kun tiedetään, että ministerit ovat aina välillä väärässä. Niin omat kuin nykyisen opposition.

Mutta asiaan. Satonen ja asiantuntijoina Suomessa kommentoineet ovat aika kaukana faktoista.

Selvitin asian viikonloppuna tutulta juristilta, joka toimii yrityspuolella ja oltiin aikanaan samassa firmassa Suomessa ja Ruotissa. Pääpointti on, että Ruotsissa poliittinen lakko on sallittu ja voi kestää jopa niin kauan kuin varsinainen lakko on laillinen. Jos siis yritys A:ssa on tukilakko yritys B:n sopimusten puolesta, se tulee päättää viimeistään siinä vaiheessa kun B:n lakko päättyy tai se menee laittomaksi. Tähän on sitten useita erilaisia rajoituksia, mutta tuo on iso kuva.

Minulla oli Ruotsin tilanteesta samantyyppinen kuva kuin Satosella ja se oli väärä. Pahoitteluni siitä.

 

[Boogey]

Tilastokeskus: Työttömien määrä kasvoi

Tilastokeskus: Työttömien määrä kasvoi

yle.fi

Orpon hallitus aloittaa työllisyyspakettinsa työttömyyytä lisäämällä.

Toki tämä kehitys ei suoraan hallituksen toimiin liity, mutta jos suhdanne olisi toisinpäin otettaisiin tästä ansaitsematon sulka hattuun.

Asetettu maali karkaa jo nyt kauemmas, sekä lisätyöllisten ja velanoton suhteen.

 

[Cobol]

Orpon hallitus aloittaa työllisyyspakettinsa työttömyyytä lisäämällä.

Toki tämä kehitys ei suoraan hallituksen toimiin liity, mutta jos suhdanne olisi toisinpäin otettaisiin tästä ansaitsematon sulka hattuun.

Asetettu maali karkaa jo nyt kauemmas, sekä lisätyöllisten ja velanoton suhteen.

Karmea ero: Tammikuussa 2024 oli avoinna 133 400 työpaikkaa, mikä on 43 100 vähemmän kuin vuosi sitten. Kun Orpon hallituksen työllisyystoimet sekä palkansaajien ja monien muiden ryhmien ostovoimaa lisäävät päätökset kohdistuvat pieneltä osin jo tammi-huhtikuuhun 2024, kesän 2024 tilastoissa voi jotain edistystä näkyä. Sekin riippuu pääosin Suomen ja Saksan sekä muun EU:n tilanteesta taloudenkin osalta.

Samaa mieltä siitä, että jos kehitys olisi positiivista, tämäkin hallitus poimisi ilmaisen sulan.

 

[Boogey]

Kun Orpon hallituksen työllisyystoimet sekä palkansaajien ja monien muiden ryhmien ostovoimaa lisäävät päätökset kohdistuvat pieneltä osin jo tammi-huhtikuuhun 2024, kesän 2024 tilastoissa voi jotain edistystä näkyä. Sekin riippuu pääosin Suomen ja Saksan sekä muun EU:n tilanteesta taloudenkin osalta.

Suhdannesiivotuista luvuista kehitys olisi nähtävissä. Osa toimista tuli voimaan tammikuussa 24, osa tulee huhtikuussa 24.

Monen toimen laskennalliset vaikutukset olivat kyseenalaiset tai epäselvät. Oliko jossain kiteytettynä mikä oli laskennallinen vaikutus näillä 01/24 ja 04/24 toimilla yhteenlaskettuna? Sitä yhteissummaa vasten voisi lähteä trendiä sitten seuraamaan.

 

[Cobol]

Suhdannesiivotuista luvuista kehitys olisi nähtävissä. Osa toimista tuli voimaan tammikuussa 24, osa tulee huhtikuussa 24.

Monen toimen laskennalliset vaikutukset olivat kyseenalaiset tai epäselvät. Oliko jossain kiteytettynä mikä oli laskennallinen vaikutus näillä 01/24 ja 04/24 toimilla yhteenlaskettuna? Sitä yhteissummaa vasten voisi lähteä trendiä sitten seuraamaan.

Hallitusohjelman liitteistä löytyy ko. toimien työllisyysvaikutus tässä. Mutta ei yksityiskohtaista erittelyä vaan sen joutuu halutessaan laskemaan. Luvut ovat osin koko hallituskautta koskevia.

 

[Boogey]

Hallitusohjelman liitteistä löytyy ko. toimien työllisyysvaikutus tässä. Mutta ei yksityiskohtaista erittelyä vaan sen joutuu halutessaan laskemaan. Luvut ovat osin koko hallituskautta koskevia.

Jos nyt tämä a-kassan kooste oli oikein toimien ajoittumisesta niin laskennallisiin työllisyysvaikutuksiin peilaten:

• Omavastuuaikaa pitenee -> 1000
• Jatkossa lomakorvaus jaksotetaan -> 2200
• Työttömyysturvaan ei tehdä indeksikorotusta 2024-2027 -> 17000
• Lisäksi vuonna 2023 voimassa ollut ylimääräinen lapsikorotuksen osa poistuu -> 10000

Nämä siis tulivat voimaan 1.1.2024 ja siten pitäisi siis jo vaikuttaa (toki huomioiden että hallituskauden aika koko luvulle). Hyvä kysymys on sitten mikä on se piste jossa voidaan rueta toteamaan laskennallisten ja toteutuvien vaikutusten välistä suhdetta. Mielestäni tätä voidaan rueta arvioimaan jo nyt, mitä pidemmälle mennään sitä paremmin tiedetään.

Sivuhuomio: Empäs muuten aiemmin ollutkaan edes huomannut että suojaosan poiston laskennallinen työllisyysvaikutus oli "vähäinen". Ja tehtiin silti. Voi jessus.

 

[Cobol]

Jos nyt tämä a-kassan kooste oli oikein toimien ajoittumisesta niin laskennallisiin työllisyysvaikutuksiin peilaten:

• Omavastuuaikaa pitenee -> 1000
• Jatkossa lomakorvaus jaksotetaan -> 2200
• Työttömyysturvaan ei tehdä indeksikorotusta 2024-2027 -> 17000
• Lisäksi vuonna 2023 voimassa ollut ylimääräinen lapsikorotuksen osa poistuu -> 10000

Nämä pitäisi siis jo vaikuttaa (toki huomioiden että hallituskauden aika koko luvulle). Hyvä kysymys on sitten mikä on se piste jossa voidaan rueta toteamaan laskennallisten ja toteutuvien vaikutusten välistä suhdetta. Mielestäni tätä voidaan rueta arvioimaan jo nyt, mitä pidemmälle mennään sitä paremmin tiedetään.

Sivuhuomio: Empäs muuten aiemmin ollutkaan edes huomannut että suojaosan poiston laskennallinen työllisyysvaikutus oli "vähäinen". Ja tehtiin silti. Voi jessus.

Tein muutamia laskelmia keväällä ja kesällä meno- ja kustannusvaikutuksista. Ongelmaksi edes suunnilleen tarkan vaikutuksen osalta tuli se, että Suomen vajoaminen taantumaan, inflaation vaikutus sekä korkokäyttäytyminen oli nekin hinnoiteltava mukaan. BKT supistui 2023 ja kasvuodotus oli silloin vuodelle 2024 noin 0.5-1.0 prosenttia.

Sanoisin näin, että takamatkalta lähdetään ja hallituksen toimien tarkkoja vaikutuksia on hyvin haastava arvioida. Osin samaan taisi valtiovarainministeriökin päätyä.

 

[Boogey]

Sanoisin näin, että takamatkalta lähdetään ja hallituksen toimien tarkkoja vaikutuksia on hyvin haastava arvioida. Osin samaan taisi valtiovarainministeriökin päätyä.

Siinä on vaan vaaransa jos päätöksiä perustellaan laskennallisilla vaikutuksilla ja sitten nopeasti ollaan toteamassa että ne on haastava arvioida.

Koronaa sai käyttää vapaudut vankilasta korttina ihan liikaa. Suhdannetilanne ei saa sellaiseksi muodostua, muuten se kortti on joka laskukaudella takataskussa.