Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Jori Lehterän vitsistä on kehittynyt yksi Liigan kuumimmista derbyistäLue lisää »
-
SHL-viikkokatsaus: Ruotsissa pelattiin yksi kierros sarjataukojen välissä, Oskari Laaksonen palasi tehokkaanaLue lisää »
-
Oliver Tuhkanen hääri tehokkaana TUTOn kaataessa KeuPanLue lisää »
-
Ilari Melartille kahden ottelun pelikielto − Henri Nikkanen palaa kehiin heti joulun jälkeenLue lisää »
-
Jukurit väänsi voiton TPS:staLue lisää »
-
Porissa harvinainen törkytemppu – HIFK:n Petr Kodýtek potkaisi vastustajaa kättelyissäLue lisää »
Petteri Orpon hallitus
- Viestiketjun aloittaja Tadu
- Alkaa
- 1 633 773
- 18 864
En nyt tiiä mitä tässä ajatella mutta jotenkin tää antaa sen kuvan että vasemmistolla olisi aika mahtava valta. Ihan kuin keikkalääkäri/sosiaalityöntekijä/sairaanhoitaja/psykologi järjestelmä olisi vuonna -23 aloittanut toimintansa. niitä on kuule ollut vuosia, jopa vuosikymmeniä ja joillain hv alueilla tätä järjestelmää koitetaan nyt ajaa alas lopettamalla ulkoistamissopimukset. Psykologipulassa sama homma, kun yksityiseltä saavat 2päivästä saman kuin julkisella viideltä päivältä. Sossut tekee myös samaa. Mutta että tää tuhoaminen olisi alkanut tän vuoden alussa on kyl aika huono heitto. Tää meidän Soten ongelmat ovat alkaneet jo 2010 tai jopa 2000 luvulla ja hallitukset ovat vuoron perään yrittäneet korjata asiaa. Edellinen sai asian maaliin; tässä on omat vikansa mutta pakko se muutos oli aloittaa. Toki olisi voinut jättää tekemättä ja ottaa sen saman asenteen kuin työmarkkinauudituksissa ja olla tekemättä mitään, vaikka tarve olisi ollut.
Kuten sanoit, oikeistolla on oikeistolainen linja työmarkkinauudistuksiin. Vasemmistolla +keskustalla oli oma linja sote uudistukseen. Tokihan Sipilän hallitus olisi voinut yrittää edes saada omansa läpi kun olisi vähän enemmän käyttänyt aikaa perustuslakia tutkaillessaan. Mutta mitä katsoo niitä kuntia/kaupunkeja, jotka silloin etukäteen omia sotepalveluitaan ulkoisti, niin ei näytä kustannukset eikä palvelun laatu pysyneen hallinnassa.
No kuule, ei anna tuollaista kuvaa. Tunnen keikkalääkäritoiminnan aika hyvin sattuneista syistä. Pointti on siinä, että SDP+Vas eivät halunneet yksityistä puolta mukaan samalla tavalla kuin Sipilän hallitus halusi. Jälkimmäisessä tapauksessa olisi tehty raamit miten toimitaan. Kiuruilut ja anderssonit eivät mitään raameja halunneet, koska se on ideologian vastaista. Seuraus nähdään.
***
Eniten väännetään nyt SAK:n vallasta, jonka SAK on naamioinut hallituksen haluun kieltää lakko-oikeus. Hallitus ei ole kieltämässä lakko-oikeutta. Toiseksi eniten väännetään ansiosidonnaisesta, joka oli ennen vaaleja 2023 Teollisuusliiton pomon ykkösasia: tähän ette koske. Samalla annetaan kuvaa ikään kuin ansiosidonnainen olisi työntekijöiden kustantama. No, luokkaa 5.5 prosenttia sadasta prosentista taitaa olla.
Hallitus on koskemassa ansiosidonnaiseen ja se on erinomainen asia. Jossain tutkimuksessa muutama vuosi sitten tuli esille, miten Suomessa maksetaan suhteessa eniten työttömyydestä (korvaukset, muut kulut) kun muissa Pohjoismaissa suurin kuluerä suhteessa on työllistymisen edistäminen.
Orpon hallituksella on askelia pohjoismaiseen suuntaan. Ja lopuksi: kyllä meidän tulisi sopuun päästä. Ei suuria uudistuksia ehkä voida yhtäkkiä toteuttaa ja ay-liikkeenkin on saatava jotain sen tilalle, että ansiosidonnaista järkevöitetään ja tehdään muita työelämän uudistuksia.
En vaan enää tiedä, onko yhteistä näkemystä löydettävissä vuoden 2024 aikana.
No sen verran tiedän yksityisistä lääkäripalveluista, että ne eivät mitään autuutta tähän maahan tuo. Voisivat jaktkossa hoitaa ihan vaan noiden työantajien -jos moisesta haluavat kerran maksaa- työterveyden ja that's it.
Sitä vastoin voisi alkaa tarkastelemaan paremmin, että minkä verran niitä lääkäreitä oikeasti pitäisi kouluttaa, ja laittaa vähän ruotuun sitä lääkäriliittoa, jota ainkain osin saadaan ihan varmasti kiittää siitä että lekurien hinta on lähtenyt lapasesta.
Lisäksi yhteiskunta nyt kuitenkin maksaa sen verran kivasti tuosta lääkärin kouluttautumisen hinnasta, että merkittävästi enemmän voitaisiin vaatia panostusta julkiselle puolelle, ja sinnekin vähän vetää rajaa sille mitä se palkka voi olla. NIinikään -kun sitä muiltakin kerran koko ajan vaaditaan- niin kai sen lääkärinkin voi pistää muuttamaan pitkin suomea työtään tekemään, vai eikö työ kelpaa?
Terveys on kyllä viimeisiä asioita tässä maailmassa, joiden koskaan pitäisi olla sijoittajien temmelyskenttänä. Sen jos minkä pitäisi olla mahdollisimman tasa-arvoistava, eikä yhtään riippuvainen ihmisen tulotasosta tai asemasta. Eli kyllä sen lapsen pitää mennä edelle vaikka siellä makaisi pääministeri viereisessä huoneessa. Kertoo vaan karua kieltä arvomaailmasta, kun yritetään temmeltää sellaisen kumppanin kanssa, jonka ainoa idea on keräillä rusinoita pullasta. En siis edes oman kokemukseni puolesta kannata edes vähää alusta yhdenkään ns julkisen pelimerkin työntämisestä yksityiselle terveydenhuoltopalvelulle.
Näin saataisiin palkkoihinkin oikea suhde, eikä lääkäreidenkään palkat lähtisi lapasesta. Ja jos joku nyt taas nostaa esiin puheet siitä "aivovuodosta", niin mikäli yhteiskunnan tukeman koulutuksen saanut henkilö lähtee maasta pois harjoittamaan duuniaan muille maille vierahille, niin lasku vaan mukaan annetusta koulutuksesta, jos ei kerran sen koulutuksen tarjonnut yhteiskunta muuten saa siitä mitään panosta irti. Ei se sen vaikeampaa ole, eikä edes tarvitse olla vasuri sen ymmärtääkseen. Voidaan siis tuolta yhdysvalloista varovasti katsella sen koulutuksen arvo sitten, ja periä tosiaankin sen hinta takaisin. Voi olla, että hetken saa työtä tehdä sitä maksaessaan.
Sitä vastoin voisi alkaa tarkastelemaan paremmin, että minkä verran niitä lääkäreitä oikeasti pitäisi kouluttaa, ja laittaa vähän ruotuun sitä lääkäriliittoa, jota ainkain osin saadaan ihan varmasti kiittää siitä että lekurien hinta on lähtenyt lapasesta.
Lisäksi yhteiskunta nyt kuitenkin maksaa sen verran kivasti tuosta lääkärin kouluttautumisen hinnasta, että merkittävästi enemmän voitaisiin vaatia panostusta julkiselle puolelle, ja sinnekin vähän vetää rajaa sille mitä se palkka voi olla. NIinikään -kun sitä muiltakin kerran koko ajan vaaditaan- niin kai sen lääkärinkin voi pistää muuttamaan pitkin suomea työtään tekemään, vai eikö työ kelpaa?
Terveys on kyllä viimeisiä asioita tässä maailmassa, joiden koskaan pitäisi olla sijoittajien temmelyskenttänä. Sen jos minkä pitäisi olla mahdollisimman tasa-arvoistava, eikä yhtään riippuvainen ihmisen tulotasosta tai asemasta. Eli kyllä sen lapsen pitää mennä edelle vaikka siellä makaisi pääministeri viereisessä huoneessa. Kertoo vaan karua kieltä arvomaailmasta, kun yritetään temmeltää sellaisen kumppanin kanssa, jonka ainoa idea on keräillä rusinoita pullasta. En siis edes oman kokemukseni puolesta kannata edes vähää alusta yhdenkään ns julkisen pelimerkin työntämisestä yksityiselle terveydenhuoltopalvelulle.
Näin saataisiin palkkoihinkin oikea suhde, eikä lääkäreidenkään palkat lähtisi lapasesta. Ja jos joku nyt taas nostaa esiin puheet siitä "aivovuodosta", niin mikäli yhteiskunnan tukeman koulutuksen saanut henkilö lähtee maasta pois harjoittamaan duuniaan muille maille vierahille, niin lasku vaan mukaan annetusta koulutuksesta, jos ei kerran sen koulutuksen tarjonnut yhteiskunta muuten saa siitä mitään panosta irti. Ei se sen vaikeampaa ole, eikä edes tarvitse olla vasuri sen ymmärtääkseen. Voidaan siis tuolta yhdysvalloista varovasti katsella sen koulutuksen arvo sitten, ja periä tosiaankin sen hinta takaisin. Voi olla, että hetken saa työtä tehdä sitä maksaessaan.
Viimeksi muokattu:
Jännä nähdä miten me selvitään raksa-alan - ja teknologiateollisuuden aiheuttamasta yt-aallosta. Ylipäätään kun tämä juttu heijastuu niin moneen muuhunkin paikkaan. Työttömiä tulee todella paljon lisää, työpaikkoja häviää, yrityksiä häviää. Kova savotta edessä, kaikkia ei voida jättää pulaan.
Yleisesti veikkaan että pahinta ei ole vielä taantumasta nähty, voi tulla jopa lama. Vähän helpottaa jos ohjauskorot laskee noin 3% paikkeilla ensivuonna.
Ylipäätään vihreän siirtymän hankkeet ei kauheasti nyt vedä, eikä ylipäätään oikein mitkään uudet hankkeet. Ympäristöluvat kitkuttelee, eikä rahaa löydy suurilta talousmahdeilta. Ensin suuret talousmahdit varmasti pelastelevat omia talouksia, ennenkuin investoivat vaikkapa Suomeen tai Viroon.
Toki oman haasteensa aiheuttaa Ukrainan sodasta selviämisen rahoittaminen. Ei voi olla vaikuttamatta monen maan talouteen.
Yleisesti veikkaan että pahinta ei ole vielä taantumasta nähty, voi tulla jopa lama. Vähän helpottaa jos ohjauskorot laskee noin 3% paikkeilla ensivuonna.
Ylipäätään vihreän siirtymän hankkeet ei kauheasti nyt vedä, eikä ylipäätään oikein mitkään uudet hankkeet. Ympäristöluvat kitkuttelee, eikä rahaa löydy suurilta talousmahdeilta. Ensin suuret talousmahdit varmasti pelastelevat omia talouksia, ennenkuin investoivat vaikkapa Suomeen tai Viroon.
Toki oman haasteensa aiheuttaa Ukrainan sodasta selviämisen rahoittaminen. Ei voi olla vaikuttamatta monen maan talouteen.
Toivottavasti toisi nopean muutoksen myös materiaalien hintoihin, kun eivät muuten nekään oikein liiku. Tämä osaltaan voisi taas piristää noitakin markkinoita, ja odotan kyllä rohkemapaa laskua noihin korkoihin, vaikkei nollaan mentäisikään, kuten tidossa kaiketi on. Ihan varmasti käynnistyisi hyvinkin nopeasti rakentaminenkin, mutta tietenkään silloin ei pitäisi kaiken maailman virkamiesten taas seistä esteenä niiden käynnistymiselle.
Itse asiassa avioliitot suomalaisten miesten ja ulkomailla syntyneiden naisten välillä ovat nykyään hivenen yleisempiä, kuin päinvastaisessa asetelmassa. Nostamasi narratiivi on osaltaan vanhentunut, vaikka mediassa nämä "suomalainen nainen-ulkomaalainen mies"-pariskunnat taitavat edelleen olla yleisempiä.
Nimenomaan se tosiaankin oli vain jatketta noihin vanhoihin viittauksiin siitä, että jokainen tulija vie naiset ja työpaikat.
Joo materiaalien hinnat noussut paljon sodan takia. Toki korot ja inflaatio myös näkyy hinnoissa.
Suomen pankkien johtavat ekonomistit ei ollu vielä kauheen varmoja kovista koronlaskuista. Epävarmuus tekijöitä on paljon ja pahin taantuma/lama ei välttämättä ole ohi vielä.
/img-s3.ilcdn.fi/0fa93bdf5e6c3f369bdfc28b54f74df63c13eb39263b0c678f0ad10050fd8f67.jpg)
Sauli Niinistö Venäjällä leviävästä ajatuksesta: ”Äärettömän vaarallinen”
Ukrainan presidentti osallistui Pohjoismaiden päämiesten tapaamiseen Oslossa.
www.iltalehti.fi
Mielenkiintoinen tuo paskatunkion ajatus heikosta lännestä, jossa totuttu liian helppoon elämään, kun huomioi että siellä johto ja kaikki muutkin varastavat ja tappavat minkä ehtii, että pääsisi sinne heikkoon länteen makoilemaan sieltä paska maastaan.Ei taida nyt pahemmin kuulua itkua Lipposelta ja muilta, kun Petteri Orpo sivuutettiin tylysti tapaamasta pohjoismaisia pääministerikollegojaan ja Zelenskyä?Sauli Niinistö Venäjällä leviävästä ajatuksesta: ”Äärettömän vaarallinen”
Ukrainan presidentti osallistui Pohjoismaiden päämiesten tapaamiseen Oslossa.
Pistetään siis tunkiolta kaikki kulku länsi-maihin poikki, sanotaanko vaikkapa seuraavaksi sadaksi vuodeksi, sekä palautetaan muutkin tunkion ihmiset takaisin maanpäälliseen paratiisinsa sinne tunkiolle. Mitä sitä suotta pitelemään noita täällä heikossa ja kamalassa lännessä, kun voivat siellä puten kanssa paratiisissaan leikkiä.
Viimeksi muokattu:
4
444
Mutta eikö parlamentarismiin pitänyt olennaisena osana kuulua se, että hallitus voi tehdä päätöksiä opposition kitinästä huolimatta? Eli olisiko syy sille, että sipilöinti ei onnistunut, jossain muussa kuin oppositiossa? Esim. silloisessa hallituksessa? Jos Sipilä & Co. olisivat silloin tehneet sen soteuudistuksen kunnolla, sen sijaan että meni täysin sipilöinniksi, niin ehkä nyt ei tarvitsisi mussuttaa hallituksessa kaiken aikaa siitä, että edellinen hallitus teki kaiken taas väärin. Se kun kuuluu siihen parlamentarismiin.
Toivottavasti Suomessa jossain vaiheessa ymmärretään se, että pääministeri ja valtioneuvosto johtavat myös ulkopolitiikkaa ja sama koskee Suomen toimia NATO:ssa. Presidentistä voisi tehdä ns. seremoniamestarin.
Juuri näin sen pitäisi olla, mutta valitettavasti tämä nykyinen "tauon pitäjä" on entisestään hämärryttänyt valtasuhteita päsmäröinnillään ja koko kansa vallan vahtikoirat mukaan lukien tuntuu olevan Sale-psykoosissa. Käsittämätöntä. Onneksi tästä "Putin-kuiskaajasta" (Hah!) päästään pian eroon.
Ei me mitään seremoniamestareilla tehdä. Minusta on hyvä, että hommia paiskii useampi ihminen palkkansa eteen.
Parodiaa tai ei, tämä viesti on sen verran kaukana hyvästä mausta ja fiksusta lähestymistavasta keskusteluihin, että palkitsemme sen rikepisteellä.
Eikä ole mikään ihme, jos tarkemmin ajattelee.
Onhan se ihan ymmärrettävää, että tympeältä näyttävän ja nalkuttavan suomalaisen akan tai wokettavan vihervassarimuijan sijaan kunnon suomalaisen miehen mieleen on vähän laadukkaammat naiset.
Esimerkiksi thaimaalaiset naiset on paitsi kauniimpia, myös luonteeltaan parempia, kun ovat luonnostaan tottuneempia palvelemaan ja tekemään naisten töitä. Tai virolaiset/venäläiset naiset, jotka on paljon tyylikkäämpiä ja naisellisempia pukeutumisessa. Ja lisäksi he pitävät kauneudestaan huolta ihan eri lailla, kuin suomalaiset varikset.
Edit. Hassuttelua ja parodiaahan se oli. Virhepiste vastaanotettu.
Viimeksi muokattu:
Oon 50/50 oliko viesti sarkasmia vai ei. Tai no. Tottahan se on. Moni mies haluaa naisen, joka palvelee ja tekee ne ”naisten työt”. Itse kun ei kaljanjuonnilta kerkeä tai osaa.
Peukku ylös hallitukselle, joka ei kumartele äänekkäiden liittomöhömahojen edessä. Hyvä Petteri!
Mitä mä olen näiden miehiä katsellut, niin miesten ulkoisesta habituksesta voisi vetää aika vahvan johtopäätöksen siihen suuntaan, että:
a) mistään muualta ei ole naista saanut ja
b) näissä mainitsemissasi maissa osataan järjestää itselleen tarpeeksi hölmö elättäjä ulkomailta.
Taas on julkaistu raportti (Yle), tällä kertaa matematiikan osaamisesta.
Tässäkin selvityksessä korostuvat oppilaiden väliset valtavat erot ja kotitaustan merkitys. Samaan aikaan hallitus tekee valintoja, jotka vahvistavat eroja entisestään.
Tulevaisuudessa älyllisen suoriutumisen merkitys ainoastaan kasvaa erityisesti Suomen kaltaisessa korkean elintason maassa. Meistä ei ole kilpailemaan halpamaiden palkkoja vastaan, vaikka kuinka polkisimme duunaria, vaan tarvitsisimme osaamista ja kaupaksi meneviä korkean jalostusasteen tuotteita.
Tämä huomioiden en ymmärrä talousvastuuta huutavan ja talouden asemaa korostavan oikeistohallituksen valintoja, koska en pysty hahmottamaan hallituksen tekemien valintojen taustalle tietoon perustuvaa logiikkaa.
Jos tahdomme vahvan talouden, johon tarvitaan mahdollisimman paljon korkean osaamisen tekijöitä ja mahdollisimman vähän elätettäviä ja matalatuottoisia, miksi hallitus pyrkii valinnoillaan juuri päinvastaiseen.
Ainoa mieleeni tuleva selitys on se, että oikeisto olettaa saavansa osaajat ulkomailta, koska nykymallilla Suomi on matkalla Itä-Euroopaksi. Kurjistuvassa yhteiskunnassa nöyrien tai alistuneiden sinnittelijöiden määrä kasvaa, kun taas osaajien määrä vähenee.
Työtä tulee edelleenkin valumaan halpamaihin. Niin ikään kehittyvä tekniikka ja kehittyvät prosessit tulevat hävittämään työpaikkoja. Tätä kehitystä vastaan voi taistella vain tasa-arvolla ja koulutuksella.
Tuntuu, että maata johdetaan kuin SaiPaa. Keksittiin tällainen säästämisen idea, mutta ei tullut mieleen miettiä, että onkohan tämä homma ihan realistisella perustalla vuosikymmenten mitalla.
Tässäkin selvityksessä korostuvat oppilaiden väliset valtavat erot ja kotitaustan merkitys. Samaan aikaan hallitus tekee valintoja, jotka vahvistavat eroja entisestään.
Tulevaisuudessa älyllisen suoriutumisen merkitys ainoastaan kasvaa erityisesti Suomen kaltaisessa korkean elintason maassa. Meistä ei ole kilpailemaan halpamaiden palkkoja vastaan, vaikka kuinka polkisimme duunaria, vaan tarvitsisimme osaamista ja kaupaksi meneviä korkean jalostusasteen tuotteita.
Tämä huomioiden en ymmärrä talousvastuuta huutavan ja talouden asemaa korostavan oikeistohallituksen valintoja, koska en pysty hahmottamaan hallituksen tekemien valintojen taustalle tietoon perustuvaa logiikkaa.
Jos tahdomme vahvan talouden, johon tarvitaan mahdollisimman paljon korkean osaamisen tekijöitä ja mahdollisimman vähän elätettäviä ja matalatuottoisia, miksi hallitus pyrkii valinnoillaan juuri päinvastaiseen.
Ainoa mieleeni tuleva selitys on se, että oikeisto olettaa saavansa osaajat ulkomailta, koska nykymallilla Suomi on matkalla Itä-Euroopaksi. Kurjistuvassa yhteiskunnassa nöyrien tai alistuneiden sinnittelijöiden määrä kasvaa, kun taas osaajien määrä vähenee.
Työtä tulee edelleenkin valumaan halpamaihin. Niin ikään kehittyvä tekniikka ja kehittyvät prosessit tulevat hävittämään työpaikkoja. Tätä kehitystä vastaan voi taistella vain tasa-arvolla ja koulutuksella.
Tuntuu, että maata johdetaan kuin SaiPaa. Keksittiin tällainen säästämisen idea, mutta ei tullut mieleen miettiä, että onkohan tämä homma ihan realistisella perustalla vuosikymmenten mitalla.
Jotenkin olisin varovainen tollasen kanssa, ja erityisesti koska kansa ei varsinaisesti saa valita pääministeriään ja sinne näyttää pääsevän kaiken maailman "kykyjä ja lahjoja" yhteiskunnille asioita sot...hoitamaan.
Minkälaisia toimenpiteitä edellinen hallitus toteutti tilanteen korjaamiseksi, ja mitä niistä nykyisen hallituksen kannattaisi jatkaa?
Itseäni kiinnostaisi tietää, että ketkä oikeistolaiset olivat valtiovarainministereinä 2011-2015 kun hallitus teki ennätyssuuret koulutusleikkaukset? @Byvajet
Pitäisi alkaa äänestämään hallitusohjelmista, siloin kansalaiset tietäisi mitä tuleman pitää kulloisellakin koalitiolla.
Aina vaalien jälkeen jotkut pettyy enemmän tai vähemmän. Tällä kertaa taitaa olla persuihin pettyneitä aika paljon
Köyhiltä ei leikata lupaukset ja duunarien kimppuun käyminen on kyllä semmonen takinkääntö, että moista ei oo koskaan nähty.
Mahtaakohan lohduttaa nyt niitä valmiksi köyhiä tai köyhyyteen tippuvia mamu vastaisia, kun "maahantunkeutujia" tulee hieman vähemmän.
Itteäni ei hetkauta , ihan sama ketkä on vallassa, mutta tahtomattaan köyhiä lapsiperheitä sympatiseeraan
Aina vaalien jälkeen jotkut pettyy enemmän tai vähemmän. Tällä kertaa taitaa olla persuihin pettyneitä aika paljon
Köyhiltä ei leikata lupaukset ja duunarien kimppuun käyminen on kyllä semmonen takinkääntö, että moista ei oo koskaan nähty.
Mahtaakohan lohduttaa nyt niitä valmiksi köyhiä tai köyhyyteen tippuvia mamu vastaisia, kun "maahantunkeutujia" tulee hieman vähemmän.
Itteäni ei hetkauta , ihan sama ketkä on vallassa, mutta tahtomattaan köyhiä lapsiperheitä sympatiseeraan
Asiassa on tosiaan puolensa.
Valtioneuvoston jäsenet koostuvat yleensä useiden puolueiden edustajista. Esimerkiksi edellisessä halliuksessa viiden ja nyt neljän puolueen valitsemista ministereistä. Hallitusohjelma on eräänlainen runkosuunnitelma myös ulkopolitiikalle ja NATO-politiikalle.
Presidentiksi valitaan yksi henkilö, joka irtaantuu jo ennen tai valinnan jälkeen puolueista. Riski siitä, että hänestä tulee esimerkiksi Venäjän ja NATO:n suhteen Suomen etujen vastaista politiikkaa ajava taho on mielestäni suurempi vallan ollessa yksittäisissä käsissä kuin valtioneuvoston osalta. NATO-politiikka on kaavailtu presidentin valtaoikeuksien sisälle.
Tämä vallan hajauttaminen saattaa aiheuttaa kitkaa presidentin ja valtioneuvoston välillä. En pidä hyvänä sitä, että pohjoismaisten pääministerien turvallisuuteenkin keskittyneessä tapaamisessa Suomea edusti presidentti olkoonkin, että oli Niinistön jäähyväisistä ehkä osin kyse.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy