Petteri Orpon hallitus

[Evil]

Pitää paikkansa.

Kysyisin kuitenkin, mitä Veli Viulu ja Veli Huilu voisivat itse tehdä oman ja muiden hyvinvoinnin eteen.

Otetaan Pikku Huikka ja sitten Iso Paha Kusi.

 

[koukku]

Oikeidenmukaisuuden perusteella eläkkeitä voidaan leikata korkeista viroista, sopeuttamiseläkkeistä jne. Kymppitonnin kuukaisieläkkeistä voidaan leikata heti puolet pois.

Täysin samaa mieltä tuosta kymppitonnin eläkkeestä ja sopeuttamiseläkkeistä yleisesti.

 

[Hexa]

Tynkkynenhän on jo viikonlopun hakenut somessa mandaattia liikenne-, viestintä ja ylilautaministerin pestiin.

Nuo kaikki kun yhdistää niin tuloksena voisi olla someministeri.

 

[Bob Rambo]

Olisi kiva tietää kuinka moni vaikka persuja on kääntänyt kelkkansa hallitusohjelman nähtyään ja kun leikkaukset koliseekin omaan pesään. No aika näyttää tuonkin.

Varmasti niitäkin on, jotka kuvittelivat äänestäessään, ettei yhteiset talkoot kosketa itseään. Toivottavasti oppivat kerrasta ja hyväksyvät, että omaankin pesään kolisee, kun asioita pyritään laittamaan tasapainoon.

 

[Byvajet]

Nyt kun miettii elämää taaksepäin, niin herää kysymys onko mikään muuttunut.

Muuttunut on keskusteluilmapiiri, jonka muutos sai alkunsa persujen noususta. Kun lukee tällä hetkellä foorumeita, moni nimimerkki nousee esiin vahingoniloisena.

Pienituloisimpien leikkauksissa on kysymys voimakkaasta ja syvästä inhimillisestä hädästä, joka aiheuttaa esimerkiksi itsetuhoisia ajatuksia, jotka ovat kansan keskuudessa lisääntyneet muutenkin, mutta vahingoniloa se ei näytä estävän.

Kun lukee nuorisoriehumisketjua, jossa kerrotaan nuorten väkivallasta, tulee miettineeksi, miten kehittymättömiä nuoret ovat, mutta korkeakoulutetut aikuiset näyttävät pystyvän ihan samanlaiseen täysin tunteettomaan ja epäempaattiseen koulukiusaamiseen. Kun on mahdollisuus lyödä, lyödään seurauksista piittaamatta.

 

[koukku]

Kannatan maksimieläkettä, mutta pitäisikö samalla päättää myös euromääräinen katto palkansaajan eläkemaksuille?
Eikö silloin oltaisi reilun äärellä?

Tämäkin on totta, silloin nettovaikutus olisi tietenkin hieman pienempi, mutta kokonaisuudessaan oikeudenmukaisempi. Yleisesti eniten tökkii se, että työssäkäyvät rahoittavat neuvoksien ylisuuret eläkkeet samalla, kun oma eläkkeelle siirtymisen ajankohta on täysin hämärän peitossa.

 

[Evil]

Tulee kohta.

Tämän olen huomannut, ja pyrin sanoutumaan tästä irti. Kenellekään ei saa jäädä epäselväksi, että Evil on aina heikoimman puolella ja vastustaa kaikenlaista mielivaltaa ja on muutoinkin ihan täys suvakkimummo.

 

[Bob Rambo]

Muuttunut on keskusteluilmapiiri, jonka muutos sai alkunsa persujen noususta.

No tämäpä juuri. Persujen vastustaminen meni melko nopeasti täydelliseen asiattomuuteen ja koko poliittisen debatin henki muuttui sen myötä. Toivottavasti ei pysyvästi kuitenkaan.

 

[Cobol]

No tämäpä juuri. Persujen vastustaminen meni melko nopeasti täydelliseen asiattomuuteen ja koko poliittisen debatin henki muuttui sen myötä. Toivottavasti ei pysyvästi kuitenkaan.

Totta. Kovin vaikea on uskoa keskusteluilmapiirin paranemiseen, jos SDP:n Tuomioja puhuu Orpon hallituksesta eilen äärioikeistolaisena ja Marin aiemmin sinimustana.

Onneksi Vihreät irtosi tästä lahkosta Virran valinnan myötä.

 

[Hexa]

Sehän ei ole mikään tosiasia, että hallitusohjelma on epäoikeudenmukainen. Hallitusohjelma edustaa kansan enemmistön tahtoa, joten päinvastoin voisi sanoa hallitusohjelman olevan oikeudenmukainen.

Tuo on vähän miten sen haluaa nähdä. Hallitus tietysti edustaa aina kansan enemmistöä, mutta yhtä lailla joku toinen kokoonpano hallituksessa voisi edustaa sitä. Kaikki puolueet eivät kuitenkaan mahdu toistensa kanssa samaan hallitukseen ja sen takia hallitus on aina enemmänkin se sopivin kokoonpano ja kompromissi. Mutta näin se edustuksellinen demokratia kuitenkin toimii oikealla tavalla ja neljän vuoden päästä voi aina valittaa ja vaikuttaa uudelleen.

 

[Individual]

Olisi kiva tietää kuinka moni vaikka persuja on kääntänyt kelkkansa hallitusohjelman nähtyään ja kun leikkaukset koliseekin omaan pesään. No aika näyttää tuonkin.

Tuskinpa kovinkaan moni. Lievää kultinmuodostusta havaittavissa.

 

[Byvajet]

Kovin vaikea on uskoa keskusteluilmapiirin paranemiseen, jos SDP:n Tuomioja puhuu Orpon hallituksesta äärioikeistolaisena ja Marin sinimustana.

En tiedä, mitä on äärioikeistolaisuus, mutta kun selvitetään, voidaanko ihmiset heittää kadulle, jos he eivät suostu tekemään töitä tukia vastaan, silloin ollaan ylitetty raja, jonka jälkeen voimakkaat adjektiivit ovat perusteltuja.

Silloin ihmiskuva ei enää perustu ihmisarvoon, vaan ihminen nähdään pelkkänä välineenä, esineenä, jota voidaan kohdella miten tahansa. En tiedä, onko se oikeistolaisuutta, mutta ääri siihen sopii.

 

[IceWalker]

Nyt kun kannustetaan työhön korvauksia alentamalla toivon että hyväpalkkaisesta työstä työttömäksi jäävät ottavat myös vähempiarvoista työtä vastaan. Sehän on ollut yksi iso ongelma että "herroille ja toimistorotille kelpaa vain ammattia vastaava työ". Nyt sitten vaikka harjan varteen siivoojaksi jos muuta työtä ei ole tarjolla. Luulen silti että nämä edelleen vieruksuvat tällaista työtä.

Niin, tällaisia juttujakin näkee: Työtön diplomi-insinööri kertoo: ”On suoraan kysytty töihin vähän päälle 3 000 euron kuukausipalkalla”

Insinöörit kuuluvat ryhmään, joilla on poikkeuksellisen kova ammatti-indentiteetti. On olemassa oikea korvaus työstä insinöörinä ja jos työnantaja ei tätä tarjoa, silloin insinööri sanoo "kiitos ei".

Voidaan tietysti miettiä, mikä on oikea korvaus jostakin työstä. Joku voisi ehdottaa, että se on se, minkä työnantajat suostuvat työstä maksamaan. Valitettavasti insinööreille on tullut ikävänä yllätyksenä työttömyys, asia, jota ei varmaan kukaan uskonut 30-40 vuotta sitten. Insinööri, varsinkin diplomilla, oli yksi perusammateista, kuten lääkäri tai opettaja. Tiedän yhdenkin insinöörin, joka sai potkut 50-vuotispäivänään. Työnantajat etsivät nuorempia, joille ei tarvitse maksaa ikälisiä tai muuta kivaa. Yli 50-vuotias insinööri on oikeasti työnantajan pahan silmän alla.

Työttömyyteen voi insinöörinä suhtautua kahdella tavalla. Joko vedota ammattisuojaan ja kärvistellä sillä eläkkeelle asti. Ja käydä työkkärissä, jossa virkailijat suhtautuvat kuin kuu-ukkoon. Tai sitten sopeuttaa palkkatoiveensa ja lähteä duuniin pienemmällä palkalla. Kolmas on sitten luovempaa, olla ei-insinöörinä, miettiä muuta uravaihtoehtoa, kouluttautua uudelleen, perustaa yritys tms.

Hallituksien, jopa Marininkin, tähtäimessä ovat ne, joille olisi kysyntää, mutta jotka hinnoittelevat itsensä ulos markkinoilta. Tai joille ansiosidonnainen maistuu turhan pitkään. Tai joille nyt ei oma duuni enää maita, vaikka revittäisiin heti töihin. Henkilöt, jotka etsivät itseään. Loppujen lopuksi työvoimapolitiikka on aika laajalla skaalalla operoimista. Joudutaan kaatamaan koko metsä kun se tavoiteltu puu oli siellä keskellä.

Tämän tähtäimen ulkopuolella olevat joutuvat myös kärsimään, vaikka heidän markkina-arvonsa olisi pieni, jopa olematon. Joku on päässyt hetkeksi töihin, saanut ansiosidonnaistakin ja sitten taas on hakemassa töitä, eikä sitä taas muutamaan vuoteen löydä. Näitähän tilastot ovat edelleenkin täynnä.

 

[Brooklyn]

Tuo on kyllä tavallaan hyvin vulgaari-porvarillinen näkemys. Perusongelma on matala talouskasvu ja jatkuvasti huonontuva demografia. Rakenteellinen vaje on seurausta noista, ei syy. Se voidaan toki korjata, mutta ellei noita juurisyitä ratkaista niin edessä on samojen leikkausten kierre.

Kyllä valtiontaloutta olisi voinut, ja olisi pitänyt vastuullisemmin hoitaa. Demografia ei ole syömävelkaa oikeuttava, eikä sitä välttämättömyystasolla nähdyssä mittakaavassa aiheuttava syy. Talouskasvun yksi merkittävimpiä ajureita on parempi työllisyys kautta linjan ja rahan pitäminen kierrossa. Vasemmistolaiset fundamentit eivät ole, eivätkä etenkään tässä kurimuksessa ole tie palvelutuotannon tai työllisyyden kestävyysvajeen(kaan) taklaamiseen. Ei me oikeasti tarvita enää keinotekoisesti julkisen hallinnon kenttään luotuja himmeleitä, työpaikoiksi luokiteltavia ei mistään taiottuja titteleitä ja ylisuurta kompensaatiota loisimisesta, vaan tehokkaampaa kysynnän ja tarjonnan kohtaamista. Jopa niiden henkilöiden kautta jotka itsekkäästi mieluummin olisivat tekemättä mitään.

Samaa mieltä toki siitä että ikärakenteemme on merkittävä hidaste vielä pitkään.

 

[Jeffrey]

Tämä on kyllä joutavanpäiväistä paskaa. Itse ainakin lukeudun tämän hallituksen politiikasta hyötyjiin, joitakin satasia vuodessa. Tiedän kuitenkin, että minä en sillä rahalla mitään tee, pärjäisin ilmankin, ja että yhteiskunnasta löytyy valtava määrä ihmisiä jotka sen tuen oikeasti tarvitsevat.

Kannattaa sijoittaa nuo rahat! Sillä tavalla luot Suomeen lisää hyvinvointia, lisäät valtion verotuloja ja pidät itsesi lisäksi huolta myös muista.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

En tiedä, mitä on äärioikeistolaisuus, mutta kun selvitetään, voidaanko ihmiset heittää kadulle, jos he eivät suostu tekemään töitä tukia vastaan, silloin ollaan ylitetty raja, jonka jälkeen voimakkaat adjektiivit ovat perusteltuja.

Silloin ihmiskuva ei enää perustu ihmisarvoon, vaan ihminen nähdään pelkkänä välineenä, esineenä, jota voidaan kohdella miten tahansa. En tiedä, onko se oikeistolaisuutta, mutta ääri siihen sopii.

Me kaikki palkan edestä työtä tekevät olemme tuossa tapauksessa ”välineitä”. Jotain hommia on leipänsä eteen tehtävä, ja työtä vastaan saa palkkaa. Tukiaisilla eläminen ei ole normaali tilanne sen enempää maksajan kuin saajan näkökulmasta.

Suomessa osa jengistä on opetettu siihen, että vastikkeeton lonniminen yhteiskunnan kustannuksella onnistuu pitkään. Jos on vielä onnistunut luovimaan siten, ettei ulospäin näkyvää varallisuutta (asunto, mökki, säästöt, sijoitukset yms.) ole, niin tukiaisia tippuu kouraan käytännössä ilman takarajaa. Leveää leipää tuo meininki ei tietenkään tarjoa, mutta työmarkkinoiden ulkopuolella oleminen antaa runsaasti aikaa tehdä kaikenlaista kuititonta hommaa, jollaista jonkin ammattipätevyyden hankkineet ihmiset kykenevät vallan mainiosti tekemään.

Mielestäni paras muutos nykytilaan olisi se, että tietyn työttömyyspäivien määrän jälkeen ansiosidonnaiseen päivärahaan tehtäisiin tuntuva leikkaus, jonka voisi saada takaisin jopa korotettuna tekemällä tietyn määrän tarjolle annettua työtä. Kieltäytyäkin tässä mallissa saisi, jos ottaa mieluummin pienemmän työttömyyskorvauksen. Ja jos jonkin ajan päästä sama tai toinen tarjottu työ sitten kelpaisi, niin siitä vaan tienaamaan. Mahdollista työttömyystöillä tienattua ”korotettua ansiosidonnaista” voisi ansaita jonkin rajallisen kk-määrän, koska tarkoitus ei ole, että näistä työsuorituksista muodostuisi sen enempää yksityisille kuin julkisille työmarkkinoille pysyviä käytäntöjä.

Olen joutunut elämäni aikana ottamaan vastaan kenkää yt-neuvottelujen tuloksena. Jouduin olemaan työttömänä olettamaani pidempään, toki ansiosidonnaista koko ajan nostaen, mutta kuitenkin. Minulle olisi yllä kuvattu malli sopinut mitä mainioimmin, tietenkin sillä ajatuksella, että hakisin koko ajan osaamistani vastaavaa työtä. Tuollaisen ”työttömyystyön” pitäisi tietenkin olla luonteeltaan sellaista, että sen voisi lopettaa saman tien kun työnhakija saa oikean työpaikan.

 

[Cobol]

En tiedä, mitä on äärioikeistolaisuus

No, avasin hieman termiä eurooppalaisten tutkijoiden määrittelyn mukaan tässä. Merkittävimmät äärioikeiston tutkijat katsovat myös, että äärioikeisto määritelmänä tarkoittaa väkivallan lietsomista demokratiaa vastaan.

Tuomiojan äärioikeisto ja Marinin sinimustat ovat demarien hyökkäys demokratiassa vaaleilla valittua hallitusta vastaan, jonka toimintatavat eivät ole äärioikeistolaisia tai fasistisia. Tällainen hyvin voimakas kahtiajaon luominen on tietenkin tarkoituksellista. Sen avulla somessa ja kaduilla törkeinkin hyökkäys hallituspuolueiden kannattajia kohtaan on jopa hyväksyttävissä, onhan se demarinäkemyksenä hyökkäys äärioikeiston fasisisteja vastaan ja demokratian puolesta.

Toivottavasti näissä ei edetä yhtään. Demarit heittelevät kiviä, mutta minusta riittää kun selkeästi toteaa, että he ovat väärässä. Ja toki toivon, että heidän kannattajansa eivät tartu näihin äärioikeiston ja fasismin väitteisiin Orpon hallituksena. Niiden väitteiden tarkoitus on repiä yhteiskuntaa.

 

[Ann Arbor]

Hallitusohjelma | Maahanmuuttoon tulevat kovat kiristykset keräävät moitteita: ”Tuntuu käsittämättömältä”

Suomen Pakolaisapu ry ja Sahan-Seura ry ovat huolissaan hallitusohjelman maahanmuuttoa käsittelevistä kirjauksista.

www.hs.fi

Hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiset kiristykset saavat kritiikkiä.

 

[Byvajet]

Me kaikki palkan edestä työtä tekevät olemme tuossa tapauksessa ”välineitä”.

Ihmisiä ei voi toimintakykynsä puolesta asettaa samaan riviin.

Anorektinen ei ala syödä, kun hänelle kertoo, että kannattaisi syödä. Pahimmillaan se tappaa hänet.

Alkoholisti ei ala raitistua, kun lääkäri kertoo, että juomisen jatkaminen johtaa ennen aikaiseen kuolemaan.

Lihava ei laihdu, vaikka häntä kuinka valistettaisiin ylipainon haitoista ja yhteiskunnallisista kuluista. Länsimaiden ylipaino-ongelma on kaikesta tiedosta huolimatta massiivinen.

Masentunut ei parane, kun hänelle sanoo, että kun vain otat itseäsi niskasta kiinni, alat liikkua ja etsit päiviisi aktiivista tekemistä, toimintakykysi alkaa kohentua.

Eikä syrjäytynyt lopeta syrjäytymistään, kun häntä kepitetään.

Kovat keinot auttavat ihmisiin, joilla on todellinen valinnanmahdollisuus, mutta esimerkiksi pitkäaikaistyöttömissä on niin huonokuntoista sakkia, ettei sitä ensiksikään kukaan työnantaja halua töihin, ja vaikka tahtoisikin, niin ei se ole sinne kykenevä menemään.

Jos järkeä käyttäisi, ensin työttömistä pitäisi kartoittaa ihmiset, joilla on edellytykset selvitä työelämässä. Näihin keppi voi purra, jos vain työnantajat velvoitetaan heitä palkkaamaan. Muut pitäisi siirtää terveydenhuollon piiriin.

Ilman työnantajille määrättyjä palkkausvelvoitteita ja kovaa panostusta koulutukseen valtava osa pitkäaikaistyöttömistä pysyy pitkäaikaistyöttöminä. Heidän kepittämisensä on pelkkää epäinhimillisyyttä.

 

[hooceebruins]

No, avasin hieman termiä eurooppalaisten tutkijoiden määrittelyn mukaan tässä. Merkittävimmät äärioikeiston tutkijat katsovat myös, että äärioikeisto määritelmänä tarkoittaa väkivallan lietsomista demokratiaa vastaan.

Tuomiojan äärioikeisto ja Marinin sinimustat ovat demarien hyökkäys demokratiassa vaaleilla valittua hallitusta vastaan, jonka toimintatavat eivät ole äärioikeistolaisia tai fasistisia. Tällainen hyvin voimakas kahtiajaon luominen on tietenkin tarkoituksellista. Sen avulla somessa ja kaduilla törkeinkin hyökkäys hallituspuolueiden kannattajia kohtaan on jopa hyväksyttävissä, onhan se demarinäkemyksenä hyökkäys äärioikeiston fasisisteja vastaan ja demokratian puolesta.

Miten muuten Euroopan tasolla, kun nuo persujen mepit tuntuvat äänestävän poikkeuksetta muun radikaali- ja äärioikeiston mukana? Esim. vaikka Unkarin touhut ja niiden hyväksyminen. Millä termillä äärioikeistoa pitäisi Euroopassa kutsua, että Kokoomuslaiset eivät pahoita mieltänsä?

 

[Cobol]

Miten muuten Euroopan tasolla, kun nuo persujen mepit tuntuvat äänestävän poikkeuksetta muun radikaali- ja äärioikeiston mukana? Esim. vaikka Unkarin touhut ja niiden hyväksyminen. Millä termillä äärioikeistoa pitäisi Euroopassa kutsua, että Kokoomuslaiset eivät pahoita mieltänsä?

Tässäkin voisi käyttää ehkä yhtä Euroopan tunnetuinta äärioikeistotutkijaa. Saksalaista sosiologi Wilhelm Heitmeyeria. Esittely löytyy tästä. Jotta jokin ryhmä on äärioikeistolainen, tarvitaan myös väkivaltainen pyrkimys kaataa yhteiskunta. Samaan Suomessa ovat päätyneet mm. Jouko Jokisalo ja Markku Jokisipilä.

Tunnettujen suomalaisdemarien sekoilu äärioikeiston ja fasismin kanssa on käsittämätöntä. Asiaan perehtyneistä tutkijoista varmaan 60-70 prosenttia on humanisteja, liberaaleja ja vasemmistolaisia.

Demarikieli tarttuu ja tuo sinunkin "Millä termillä äärioikeistoa pitäisi Euroopassa kutsua, että Kokoomuslaiset eivät pahoita mieltänsä" on siitä yksi ikävä osoitus.

 

[Leopold Isopanda]

Huomenna se hauskuus vasta alkaa kun ohjelma julkaistaan, jolloin alkavat vasemmiston itkut ja kyyneleet.

Kyllä se itku tulee jostain muualta, nimittäin Suomen pankilta.

Hallitusohjelma | Suomen Pankki kirjelmöi Petteri Orpolle: kirjaus keskuspankeista on lainvastainen

Suomen Pankin johtokunta katsoi kokouksessaan, että hallitusohjelman kirjaus vaarantaa keskuspankkien laissa turvatun itsenäisyyden.

www.hs.fi

SUOMEN PANKIN johtokunta on lähettänyt hallituksen muodostaja Petteri Orpolle(kok) harvinaisen kirjeen, jossa se katsoo hallitusohjelman keskuspankkeja koskevien kirjausten olevan vastoin voimassa olevaa lainsäädäntöä.

Hallitusohjelman kohdassa 9.1. todetaan, että ”hallitus seuraa ja pyrkii hallitsemaan Euroopan keskuspankin ja Suomen Pankin kautta valtiolle muodostuvaa rahoitusriskiä. Suomi ajaa no bailout -säännön toteutumista myös Euroopan keskuspankin tasolla. Suomi ajaa toimia, joilla rajataan eurojärjestelmän systeemiriskiä.”


Suomen Pankin johtokunta järjesti lauantaina ylimääräisen kokouksen, jossa hallitusohjelman kirjauksia käsiteltiin.

”Olen saattanut Suomen Pankin johtokunnan nimissä hallituksen muodostajan tietoon, että neuvottelutuloksen kohdan 9.1. kirjaukset ovat ongelmallisia ja ristiriitaisia EU:n oikeuden ja Suomen lainsäädännön kanssa. Korostan, että tämä ei ole poliittinen vaan valtiosääntöoikeudellinen kysymys”, sanoo Suomen Pankin pääjohtaja Olli Rehn.

Talousosaajien hallitus ei ainakaan pankkisektoria ole ideoinnillaan vielä vakuuttanut.

 

[Jeffrey]

Jos järkeä käyttäisi, ensin työttömistä pitäisi kartoittaa ihmiset, joilla on edellytykset selvitä työelämässä. Näihin keppi voi purra, jos vain työnantajat velvoitetaan heitä palkkaamaan. Muut pitäisi siirtää terveydenhuollon piiriin.

Eikös näin ole nimenomaan toimittu suojaosan poistolla. Jos henkilö kykenee osapäivätöihin, lienee hänellä edellytykset selvitä myös kokopäivätöissä. Lisäksi työntekijän palkkaamista pyritään helpottamaan, eli luomaan mahdollisuuksia työn antamiseen.

 

[Cobol]

Talousosaajien hallitus ei ainakaan pankkisektoria ole ideoinnillaan vielä vakuuttanut.

Ei se nappiin mennyt. Keskuspankit ovat itsenäisempiä kuin talousryhmä ajatteli ja outoa on, että asiaa ei ymmärretty.

 

[Valkoinen Intiaani]

Kannattaa sijoittaa nuo rahat! Sillä tavalla luot Suomeen lisää hyvinvointia, lisäät valtion verotuloja ja pidät itsesi lisäksi huolta myös muista.

Älä perkele, eipä ole tullut mieleen. Palkasta jää jo nyt ihan hyvä siivu käteen ja sijoitettavaksi, niin varmasti se lohduttaa sitä työtöntä työnhakijaa että ylemmällä keskiluokalla on nyt vähän enempi rahaa sijoitettavaksi. Kivahan se on katsella kuinka raha tulee rahan luo, syö sinä sitä makaroonia tai mee töihin, laiskimus.