Petteri Orpon hallitus

[Via Dolorosa]

Itse toivoisin, että sen sijaan, että huudetaan suuna päänä ja haetaan vielä nykyistäkin enemmän vastakkainasettelua, puhaltaisimme enemmän yhteen hiileen. Se luo myös paremman ilmapiirin ja silloin on helpompi myös ymmärtää muita ja muiden näkökulmia ja kokemuksia.

Minun mielestäni tämä olisi ihan Suomenkin, suomalaisten ja tulevaisuuden kannalta kaikkein hienoin ja rakentavin tilanne. Oli sitten kyseessä vasemmistopohjainen taikka oikeistolainen hallitus, niin annettaisiin alussa edes mahdollisuus ja yritettäisiin puhaltaa yhteiseen hiileen.

En nyt niin tarkasti ole politiikkaa seurannut elämäni aikana, että osaisin sanoa miten menneisyydessä ovat asiat menneet, mutta ainakin näissä vaaleissa tuntui ehdokkaiden teemana olevan lietsovan Suomen kahtiajakoa. Taitaa olla jo liian myöhäistä, että tulevalla hallituskaudella saataisiin jotenkin yhtenäistä Suomea ja kansaa.

Lähtölaukaus tällä kaikelle oli vaalitentissä Marinin heitto mahdollisesta sinimustasta Suomesta ja tänäpäivänä riittää ainoastaan vilkaisu Twitterin politiikkapuolelle, niin siellä suuret seuraajamäärät omaavat vasemmistoaktiivit ihan suoraan jakavat tätä fraasia, että Orpon hallitus on sinimusta ja fasistinen. Omaan silmään touhu näyttää hyvin vahvasti kansan kiihottamiselta.

Ovat varmaan Marin ja kumppanit sitten ylpeitä perinnöstään.

Lisättäköön vielä, että on siellä myös hyvin monta fiksua vasemmistolaista, kuten myös hyvin monta yhtä urpoa oikeistolaista. Nykyinen kahtiajako harmittaa kyllä ihan aidosti ja lähinnä mietin mitä tästä kaikesta kansan kiihottamisesta molemmin puolin tulee vielä seuraamaan.

 

[Afflicted]

Paitsi olet jatkossa ikuisella koeajalla. Älä tee virheitä- tai missään nimessä astu pomosi varpaille, edes firman etu mielessä.

Meidän alalla on niin, että kun ovesta lähdet niin seuraavan firman ovi jo avoinna odottamassa. Alani tekijöistä kova pula ja se näkyy jo ihan venyvissä toimitusajoissa ja asiakastyytyväisyydessä. Tekijöistä pidetään kiinni vaikka vähän perseilisikin.

 

[Redimor]

Nimenomaan eläkejärjestelmä pitäisi uusia niin, että myös maksussa olevat eläkkeet laskisivat saman tasoisiksi kuin uusilla eläkeläisillä on. Eläkejärjestelmän suurin valuvika siinä, että juuri suurin ryhmä on maksanut vähiten aikanaan sisään. Mutta tästä uusi hallitus on linjannut, että tämä on pyhä lehmä.

Tätä tässä vähän ihmettelee kun meillä on ne miljardit niissä eläkeyhtiöissä ja niitä rahoja pitäisi pystyä sijoittamaan niin että ne tuottaisivat parhaiten. No kuinkas meidän sijoittajat hoitavat hommaansa?

Miinuksella ja sitten valitetaan jostain preemioiden 0-koroista.

Maailmalla sijoittajat ovat takoneet 10-20% tuloksia läpi lamojen ja koronoiden. Kannattaisikohan vähitellen ottaa se persesilmä käteen, katsoa sinne syvälle ja todeta ettei meillä ole oikeita sijoittajia näissä hommissa vaan yhdenlainen lypsyjärjestö joka huolehtii omista eduistaan ja valittaa eläkkeiden suuruudesta.

Perseestä tällainen selittely ettei ole maksettu tarpeeksi kun siellä ei tehdä tulosta missä sitä tulosta pitäisi olla tehtynä viimeisen 20 vuoden aikana vähintään seuraavalle 30 vuodelle. Olisivat laittaneet ne rahat vaikka norjalaisten öljyyn ja kaasuun niin pärjättäs yhtä hyvin kuin norjalaiset.

 

[Valkoinen Intiaani]

Sulla on tässä vasemmistolle tyypilliseen tapaan äärimmäisen itsekäs ajattelutapa, jossa puoluetta äänestetään sillä perusteella, että itselle saadaa maksimoitua tuet, edut yms. Kyllä mä äänestin Kokoomusta jo opiskeluaikana, vaikka varmasti joku vasemmistopuolue olisi työntänyt mulle enemmän opintotukea ja muita etuuksia käteen. Ainakin mulle kyse on aina ollut nimenomaan siitä oikeistoilaisesta "vapaus ja vastuu" ajatusmaailmasta,eikä siitä miten saan itselleni maksimoitua tukieuroja. Veikkaan, että näissäkin vaaleissa moni Kokoomuksen äänestäjä ajatteli samalla tavalla. Yhteinen etu on äänestää Kokoomusta, koska jos olisimme jatkaneet vasemmalla, tämä maa ajautuisi vararikkoon.

Tämä on kyllä joutavanpäiväistä paskaa. Itse ainakin lukeudun tämän hallituksen politiikasta hyötyjiin, joitakin satasia vuodessa. Tiedän kuitenkin, että minä en sillä rahalla mitään tee, pärjäisin ilmankin, ja että yhteiskunnasta löytyy valtava määrä ihmisiä jotka sen tuen oikeasti tarvitsevat.

Parannetaan niiden asemaa, joilla asiat on jo ihan hyvin ja kurjistetaan vielä lisää niiltä, joilla on nykyiselläänkin vaikeuksia tulla toimeen. Siinä tämän hallituksen politiikka pähkinänkuoressa.

 

[Mojo]

Tuossa Kokoomuksen Ville valkonen oikoo pahimpia väärinkäsityksiä, joista tässäkin ketjussa on kirjoiteltu. Noin yleisestikin kannattaisi tutustua asioihin ensin sekä sisäistää niiden merkitys ennen kuin alkaa suu vaahdossa kommentoimaan.

- Ensimmäisen sairauspoissaolopäivän omavastuusta on jo todellisuudessa sovittu työehtosopimuksissa ja voidaan sopia jatkossakin joko työehtosopimuksella tai työsopimuksella.

- Jatkossakin työntekijällä on irtisanomissuoja ja irtisanomiseen pitää olla työhön liittyvä, asiallinen syy.

- Palkansaajan työehdot muodostuvat lainsäädännön, työehtosopimuksen, mahdollisen paikallisen sopimuksen ja työsopimuksen perusteella, eikä yksittäinen lakimuutos välttämättä tarkoita työehtojen muutosta.

- Hallitusohjelma tähtää Suomen monelta osin vanhentuneen työlainsäädännön päivittämiseen tälle vuosituhannelle, mutta muutokset tehdään harkiten.

- Länsi- ja Pohjois-Euroopassa työmarkkinoita on uudistettu joustavammaksi jo vuosia tai kymmeniä sitten, ja Suomen täytyy seurata kansainvälisen kilpailukentän muutosta. Suomen työmarkkinat ovat muutosten jälkeenkin vahvasti säädeltyjä.

- Suomi tarvitsee menestyviä yrityksiä, työtä ja hyvää työelämää – ei räyhäämistä tai järjestöpainia.

Kokoomuksesta vastaus hallitusohjelman saamaan arvosteluun: ”Palkansaajan ei tarvitse olla huolissaan”

Ville Valkonen korostaa, että samoin jatkossakin työntekijällä on irtisanomissuoja ja irtisanomiseen pitää olla työhön liittyvä, asiallinen syy.

www.uusisuomi.fi

 

[Redimor]

Se ongelma on silloin ihmisissä ja heidän ajatusmaailmassaan. En itse ymmärrä miten joku voi sitä mieltä olla, että jonkun toisen pitäisi rahoittaa hänen elämistään vaikka hän voisi itse käydä töissä. Ja mikäli tosiaan pitää joitakin normaaleita töitä niin ala-arvoisena, että ei suostu niitä tekemään, niin väittäisin, että silloin itseään pitää myös ”parempana ihmisenä” kuin niitä jotka näitä töitä tekevät.

Meneppä teknillisen ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneelta kysymään että maistuisko ihmispaskan siivoaminen vanhainkodin aamukierrolla niin mitäpä luulet lähteekö vai katseleeko ennemmin "oman alansa" hommia? Nyt vähän suhteellisuuden tajua näihin hommiin. Ei ne helsinkiläiset työttömätkään lähde tornioon hommiin vaikka olis halvempi asua, enemmän käteen jäävää rahaa ja puhtaampi ilma.

 

[teroz]

Kovasti tulisi kiitosta täältä päin.

Isäni eläke on n 2500€, johon tuli vieläpä iso indeksikorotus juuri. Hän ainakin tuumasi, että piti kohtuullisena, että vähintään indeksikorotukset olisi poistettu ja odotti ”osana talkoita” jotain. Ja kyllä - hänen eläke on hyvä maakuntaelämiseen.

 

[Mediakuutio]

Meneppä teknillisen ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneelta kysymään että maistuisko ihmispaskan siivoaminen vanhainkodin aamukierrolla niin mitäpä luulet lähteekö vai katseleeko ennemmin "oman alansa" hommia? Nyt vähän suhteellisuuden tajua näihin hommiin. Ei ne helsinkiläiset työttömätkään lähde tornioon hommiin vaikka olis halvempi asua, enemmän käteen jäävää rahaa ja puhtaampi ilma.

No jos ei löydy oman alan töitä niin ei se koulutuksen pidä oikeuttaa kotona istumiseen. Sitten tehdään sitä työtä mitä on tarjolla. Toki niitä oman alan töitä voi hetken aikaa ihan rauhassa etsiä mutta ei niitä voi loputtomiin odottaa.

 

[Mojo]

No jos ei löydy oman alan töitä niin ei se koulutuksen pidä oikeuttaa kotona istumiseen. Sitten tehdään sitä työtä mitä on tarjolla. Toki niitä oman alan töitä voi hetken aikaa ihan rauhassa etsiä mutta ei niitä voi loputtomiin odottaa.

Tähän on varmaan myös hyvä lääke monen kohdalla se ansiosidonnaisen porrastaminen, kun täytyy miettiä sitä omaa toimeentuloa eikä voi enää levätä laakereillaan pidempää aikaa nauttien vapaaherran päivistä isommalla korvauksella.

 

[vsmo]

No jos ei löydy oman alan töitä niin ei se koulutuksen pidä oikeuttaa kotona istumiseen. Sitten tehdään sitä työtä mitä on tarjolla. Toki niitä oman alan töitä voi hetken aikaa ihan rauhassa etsiä mutta ei niitä voi loputtomiin odottaa.

Eikös Uuno Turhapurokin odotellut jotain johtajan paikkaa tms. Keskustelun perusteella näitä on Suomessa aika paljon.

En nyt muista tarkkaan, mutta eiköhän väki ollut ihan yhtä kierroksilla edellisen hallituksen suunnitelmista. Toki eri väki.

 

[Vellihousu]

Se ongelma on silloin ihmisissä ja heidän ajatusmaailmassaan. En itse ymmärrä miten joku voi sitä mieltä olla, että jonkun toisen pitäisi rahoittaa hänen elämistään vaikka hän voisi itse käydä töissä. Ja mikäli tosiaan pitää joitakin normaaleita töitä niin ala-arvoisena, että ei suostu niitä tekemään, niin väittäisin, että silloin itseään pitää myös ”parempana ihmisenä” kuin niitä jotka näitä töitä tekevät.

Entä sitten? Ihmiset vertaavat aina itseään toisiin ja todennäköisesti jokainen meistä pitää itseään jotakin toista parempana, oli se reilua tai ei.

Ja kyllä: minä olen sitä mieltä että hyvinvointiyhteiskunnan jäsenillä pitää olla oikeus myös pysähtyä ja miettiä mitä seuraavaksi tekee. Pitkän päälle se on yhteiskunnalle enemmän eduksi kuin hiki päässä puurtaminen työssä jota ei halua tehdä.

Tällä en tarkoita vuosien loisimista tai elämäntapatyöttömyyttä. Vaan yhteiskuntaa joka perustuu ihmisten potentiaaliin ja mahdollisuuksiin eikä uhkaan ja sanktioihin.

Näistä syistä kannatan perustuloa, joskin epäilen saadaanko sellaista lähivuosinakaan aikaan koska 50-lukulaiset asenteet tuntuvat elävän maassamme syvällä.

 

[Jeffrey]

Tätä jatkuvan kasvun uskontoa olen ihmetellyt koko aikuisikäni. Minkä kustannuksella talouden pitäisi kasvaa? Maapallo ei kuitenkaan kasva. Jostain se kasvu on pois. Kehitysmaista? Pitäisikö oppia olemaan tyytyväinen siihen mitä on, eikä aina vaatia lisää? Tai haluta vaihteeksi henkistä kasvua?

Tälläkin palstalla on vaadittu esimerkiksi sairaanhoitajien palkankorotuksia, opettajien palkankorotuksia, työttömyysetuuksien parannuksia, sotelle lisää rahoitusta.

Oletko siis sitä mieltä, että kaikki nämä ulostulot pitäisi kumota sillä kaneetilla, että kasvakaa nyt vaikka henkisesti hyvät sairaanhoitajat. Minkäköhänlainen meinininki täällä olisi jos vaikkapa Orpo mainitsisi näin kun sairaanhoitajat lakkoilee "älkää miettikö rahaa, kasvakaa henkisesti".

Olisihan siinäkin melkoinen selkkaus heti tulilla.

 

[koukku]

Olisi ihan mielenkiintoista nähdä millainen meno ketjussa olisi, jos hallitus suunnittelisi leikkausta myös eläkeläisille.

Eihän silloin varmasti puhuttaisi niistä minimieläkkeistä, vaan juurikin eläkekatosta tms. joka tekisi järjestelmästä edes jollain tasolla oikeudenmukaisen. Mutta ei näköjään pysty ja kykene, tässäkin huomataan, kuinka ahne ja itsekäs perusihminen puoluetaustasta riippumatta on. Onhan se toisaalta hienoa, että puolueet ovat näköjään edes yhdessä asiassa samoilla linjoilla…

Edit. Muuten siis ehdottomasti menokuurin kannalla, harmittaa vain suuresti, että tietty muiden rahoilla leveästi elävä ryhmä jätettiin taas leikkausten ulkopuolelle. Heillä sitä varallisuutta olisi varmasti muutenkin.

 

[Via Dolorosa]

No jos ei löydy oman alan töitä niin ei se koulutuksen pidä oikeuttaa kotona istumiseen. Sitten tehdään sitä työtä mitä on tarjolla. Toki niitä oman alan töitä voi hetken aikaa ihan rauhassa etsiä mutta ei niitä voi loputtomiin odottaa.

Näin sen pitäisikin mennä. Itselleni tuli koronan tähden irtisanominen ja oli aivan päivänselvää, että en ikimaailmassa saisi samoja töitä sinä aikana, puhumattakaan samoista ansiotuloista. Ei kuitenkaan käynyt mielessäkään jäädä lorvimaan kotiin ja elämään tukirahoilla, vaikka olisin ihan hyvin voinut vetää pitkän pätkän lonkkaa tekemättä mitään.

Parisen viikkoa vedin happea, jonka jälkeen rupesin rustailemaan työhakemuksia sinne sun tänne, samalla kun ilmoitin itseni kursseille vähän oppimaan uutta ja hakemaan uusia kokemuksia. Pari-kolme työhaastattelua, reilu pari kuukautta kursseilua ja olin löytänyt uuden työpaikan, alalta josta minulla ei ollut pienintäkään hajua taikka käryä. Avoimesti ilmoitin, että lähtötaso on oikeastaan nolla, mutta halu oppia on valtava ja asenne kunnossa.

Kaksi ja puoli vuotta myöhemmin minulla on omasta mielestäni maailman paras työpaikka, palkka parempi mitä aikaisemmassa firmassa ja ihan hemmetisti oppinut uutta asiaa, jota vieläkin tulee päivästä toiseen.

Kai nämäkin ovat arvokysymyksiä, kun työttömyys iskee. Toiset haluavat kuun taivaalta välittömästi ja toiset ovat valmiita tekemään töitä sen puolesta, että sen kuun joskus saa. Sen sijaan, että jäädään kotiin, ihmiset pitäisi motivoida töihin, vaikka se olisikin alussa vaikeampi vaihtoehto.

 

[molari]

No jos ei löydy oman alan töitä niin ei se koulutuksen pidä oikeuttaa kotona istumiseen. Sitten tehdään sitä työtä mitä on tarjolla. Toki niitä oman alan töitä voi hetken aikaa ihan rauhassa etsiä mutta ei niitä voi loputtomiin odottaa.

Etenkin, kun nykyään voi ammattia ja työnkuvaa joutua vaihtamaan useammankin kerran työuran aikana ja kokeilematta ei voi tietää, olisiko joku muu ala "oma". Omallakin työuralla 40 v, on menty laidasta laitaan, toki kiinnostusta ja koulutusta mukaillen, mutta myös niitä "paskahommia" tehden välillä.

Melkoinen ulina hallitusohjelmasta on syntynyt, vaikka hallitus ei ole päivääkään istunut. Siitä, kun päätökset astuvat voimaan - jos astuvat - menee tovi, luultavasti useampaa päätöstä tullaan muuttamaan tai jätetään tekemättä kokonaan. Päällisin puolin ohjelma on kokolailla ok., olisin kyllä "pelisilmäsyistä" jättänyt (siirtänyt) esim. veronkevennykset tekemättä, se muutama sata euroa vuodessa ei keski- ja hyvätuloisilla oikein tunnu missään, nyt antoi vain kuvan, että ollaan hyvätuloisten asialla.

 

[IceWalker]

Edistyksen merkki on jälleen avannut sanaisen arkkunsa:Tuomioja kutsuu tulevaa hallitusta Orpon ”äärioikeistohallitukseksi” – ”Tunnen vastenmielisyyttä…”

Hyvä niin, poliittinen debatti kuuluu demokratiaan: hallitus, jota ei kritisoida on kaiketi toimitusministeriö tai sijaitsee naapurissa.

Tuomioja kutsuu hallitusta "äärioikeistolaiseksi", mikä on ilmeisesti pahin poliittinen haukkumasana, jonka Erkki tuntee. Ihmettelen, mihin on kadonnut "uusoikeistolainen talousliberaali". Sehän oli vielä 20 vuotta sitten sana, joka sai vanhat mummotkin kauhistumaan ja siunailemaan maailman pahuutta. Tuolla sanalla oli helppoa kuvata kaikkea sellaista talouspolitiikkaa, jossa otettiin tavoitteeksi velanoton suitsiminen. Lipposen hallitus edusti tätä kauheaa suuntaa.

Ilmeisesti Orpon hallitus ei ole talousliberaali. Ekonomistit kiittelevät hallitusohjelmaa ja siellä puolellahan kannatetaan talousliberalismia. Mutta koska talousliberalismista on tullut aika lutuinen sana, vastavoimaa sille ei enää ole, kun ei kukaan enää puhu jostain uuskeynesiläisyydestäkään. Sosialismi on jäänyt niin kauas, ettei poliittinenkaan retoriikka enää voi hyödyntää sen ilmeisiä vastavoimia teorian alueella. "Ääriliberaali" hallitus ehkä ei sovi kuvaamaan hallitusta, jossa on myös KD.

Joten tämä hallitus on sitten "äärioikeistolainen". Mutta miten? Äärioikeistolaisuus oli meillä aluksi lapualaisuutta, muilutuksia ja anti-kommunismia vahvoin chilikertoimin. Sittemmin sodan jälkeen se tarkoitti kaikkea markkinatalouteen liittyvää ja tietenkin neuvostovastaisuutta. Perustuslailliset (ex-persut) olivat aikoinaan kaiken pahan ruumiillistuma poliittisessa kentässä. Nämä määreet eivät ole enää relevantteja.

Äärioikeistolaisuus tarkoittaa nykyisin kansallismielisyyttä ja maahanmuuttovastaisuutta. Jälkimmäistä piirrettä kieltämättä löytyy, ainakin sitä "maahanmuuttokriittisyyttä". Mutta kun muuttoakin ollaan Orpon hallituksen ohjelmassa pyritty suitsimaan, niin kriittisyyttäkin lienee jäljellä hienoista tuoksua. Tosin odotamme jännittyneenä, minkä asiain ministeriksi Halla-aho ryhtyy. Sisäministeri Halla-aho kuulostaisi kieltämättä pahaenteiseltä, toisaalta elinkeinoministeri ei niinkään. Joka tapauksessa, jos Jussi tulee hallitukseen, hallitus on varmaan sitten äärioikeistolainen monen suussa.

Tuomiojalla lienee mielessään kuitenkin äärioikeistolaisuus talousliberalismina, jota tämä hallitus ei edusta. Hallitus on vain Kokoomuksen linjaus niistä taloustoimista, joilla nyt pyritään talouden tasapainottamiseen. Mitään erityistä liberalismia ei ohjelmasta löydy. Hyvinvointivaltion säilyttäminen on edelleen ohjelmassa, joten aika riutuvaa on tämänkin hallituksen talousliberalismi. Kukahan lienee hallituksen tal.pol. neuvonantaja tai guru?

Luultavasti Tuomioja tavoittelee (ei täysin formuloidusti) äärioikeistolaisuudella pikemminkin asennetta "heikommassa asemassa oleviin", kuten työttömiin, sairaisiin, syrjäytyneisiin. Nämä eivät kuulu Kokoomuksen äänestäjiin, joten puolue ei tähtää toimenpiteisiin, joissa näiden asioita kohennetaan. Pitäisikö määritellä hallitusta "äärioikeistolaisuudeksi ilman selkeää ideologiaa?" Kyseessä olisi tietynlainen kevytversio asiasta. Me ollaan tosi mukavia ja sosiaalisia, mutta naps naps tuosta lähtivät asumistuet ja tuosta muut tuet.

Perussuomalaisten innokkuutta leikkauksiin voisi vähän ihmetellä, koska puolueen äänestäjissä on aika paljon vähemmän koulutettua väkeä ja siis myös työttömiä löytyy joukosta. Toisaalta, persut saavat paljon ääniä myös eläkeläisiltä, joiden mielestä kaikki menee päin hiittä maahanmuuton myötä ja nuorilta, joille elämän kovuus kapitalistisessa systeemissä ei ole vielä kybällä valjennut. Minusta eläkkeiden indeksitarkistus olisi ollut yksi leikkauskohde, mutta tässä asiassa VVM ei saanut ajatuksiaan lävitse.

Jos sovimme, että tämä hallitus on epämääräisellä tavalla äärioikeistolainen, määrittelyjen muuttuessa puhujasta riippuen, niin olisi kiva tietää, mikä erottaa toisistaan oikeistolaisen ja äärioikeistolaisen politiikan. Sen saamme varmaan tietää, kun hallitus istuu ja ryhtyy toimenpiteisiin. Ja mahdollisesti Halla-aho halaa lämpimästi väistyvää pääministeriä. Ja VPM muistaa lämpimin sanoin tulevaa hallitusta.

 

[Jymäkkä]

Isäni eläke on n 2500€, johon tuli vieläpä iso indeksikorotus juuri. Hän ainakin tuumasi, että piti kohtuullisena, että vähintään indeksikorotukset olisi poistettu ja odotti ”osana talkoita” jotain. Ja kyllä - hänen eläke on hyvä maakuntaelämiseen.

Mulla taas sekä omat että appivanhemmat katsoo että kaikki on ansaittu eikö mistään saa leikata. Välttelen aiheesta keskustelua heidän kanssaan, mutta kyllä tuosta aina välillä vääntöä tulee, kun en sitten mielipidettäni peittele jos kerran keskustellaan. Ihan hyvässä hengessä ne pääosin menee, mutta vähän tuntuu, että ottavat henkilökohtaisesti. Itse en niin ajattele, vaan sellainen sukupolven kollektiivinen kusetus tuo enempi on, missä asian oli vaan helppo antaa olla ja pitää eläkemaksu pienenä. Iso osa ei oikeasti ole edes tajunnut, että ei toimi jatkossa, vaan maksellut vaan ne maksut mitä säädetty ja osahan luulee edelleen, että omilla säästöillään ovat eläkkeellä.

 

[Mojo]

Orpolta asialliset kommentit opposition suuntaan. Hallituksen työ alkakoon ja sitten eteenpäin.

– Ne puolueet, jotka jäivät oppositioon, aloittivat hallitusohjelman haukkumisen jo ennen kuin sitä oli edes kirjoitettu riviäkään.

– Kyllä se on nyt totta, että tämä hallitus tulee tekemään erilaista politiikkaa kuin edellinen hallitus, joka oli vasemmistolaista politiikkaa ja jossa asiat jätettiin huonoon kuntoon.

– Me tulemme korjaamaan näitä. Varmaa on, että he eivät siitä pidä, mutta ei se liene yllätys kenellekään, Orpo sanoo.

 

[mike owen]

Isäni eläke on n 2500€, johon tuli vieläpä iso indeksikorotus juuri. Hän ainakin tuumasi, että piti kohtuullisena, että vähintään indeksikorotukset olisi poistettu ja odotti ”osana talkoita” jotain. Ja kyllä - hänen eläke on hyvä maakuntaelämiseen.

Keskimääräinen eläke nousi yli 1800 euroon viime vuonna. Mediaanieläke oli hieman yli 1600 euroa viime vuonna. Ei kaikki eläkeläiset ole rikkaita Suomessa.

 

[Cobol]

Mulla taas sekä omat että appivanhemmat katsoo että kaikki on ansaittu eikö mistään saa leikata. Välttelen aiheesta keskustelua heidän kanssaan, mutta kyllä tuosta aina välillä vääntöä tulee, kun en sitten mielipidettäni peittele jos kerran keskustellaan. Ihan hyvässä hengessä ne pääosin menee, mutta vähän tuntuu, että ottavat henkilökohtaisesti. Itse en niin ajattele, vaan sellainen sukupolven kollektiivinen kusetus tuo enempi on, missä asian oli vaan helppo antaa olla ja pitää eläkemaksu pienenä. Iso osa ei oikeasti ole edes tajunnut, että ei toimi jatkossa, vaan maksellut vaan ne maksut mitä säädetty ja osahan luulee edelleen, että omilla säästöillään ovat eläkkeellä.

Hyvin tienaavia ihmisiä voisi kannustaa myös pienentämään eläkettään. Eräs tuttu entinen yrittäjä ja toimitusjohtaja katsoi, että 2 250 on eläkkeeseen riittävä. Hän ei nostanut 15 vuoteen palkkaa yhtään yli tuon kertymän. Toki palkkioita ja vastaavia sitten reippaasti, joista ei eläkettä kerry. Kyse hänellä oli periaatteesta johon yrittäjänä oppi. Omat eläkerahat tulee itse sijoittaa eikä antaa niitä valtion käsiin. Jutellaan silloin tällöin ja ainakin osin tosissaankin paheksuu kun korotukset ovat olleet sitä luokkaa, että kohta tulee 3 000 vastaan.

Nyt ongelma on toiseenkin suuntaan. Osa yrittäjistä maksaa aivan liian pientä eläkettä, jota yhteiskunta tukee sitten asumis- ja/tai toimeentulotuella. Heidän rahansa eivät riitä elämiseen ilman sitä.

 

[Jymäkkä]

Orpolata asialliset kommentit opposition suuntaan. Hallituksen työ alkakoon ja sitten eteenpäin.

– Ne puolueet, jotka jäivät oppositioon, aloittivat hallitusohjelman haukkumisen jo ennen kuin sitä oli edes kirjoitettu riviäkään.

– Kyllä se on nyt totta, että tämä hallitus tulee tekemään erilaista politiikkaa kuin edellinen hallitus, joka oli vasemmistolaista politiikkaa ja jossa asiat jätettiin huonoon kuntoon.

– Me tulemme korjaamaan näitä. Varmaa on, että he eivät siitä pidä, mutta ei se liene yllätys kenellekään, Orpo sanoo.

Tietenkin ihan ok kuitteja tähän väliin, mutta sama näytelmähän aina on vaalien jälkeen, oli hallitus mikä tahansa. Tulevaa hallitusohjelmaa kauhistellaan etukäteen ja julkistuksen jälkeen haukutaan lisää.

 

[Evil]

Tälläkin palstalla on vaadittu esimerkiksi sairaanhoitajien palkankorotuksia, opettajien palkankorotuksia, työttömyysetuuksien parannuksia, sotelle lisää rahoitusta.

Oletko siis sitä mieltä, että kaikki nämä ulostulot pitäisi kumota sillä kaneetilla, että kasvakaa nyt vaikka henkisesti hyvät sairaanhoitajat. Minkäköhänlainen meinininki täällä olisi jos vaikkapa Orpo mainitsisi näin kun sairaanhoitajat lakkoilee "älkää miettikö rahaa, kasvakaa henkisesti".

Olisihan siinäkin melkoinen selkkaus heti tulilla.

Ensinnäkin sanan ”ulostulo” käytöstä pitäisi myöntää sakko.

Toiseksi. Kaikelle tulisi säätää hinta. Palkankorotuksia ei tarvittaisi, jos kustannukset eivät kasvaisi. Bensa, sähkö ja ruoka olisivat aina saman hintaisia. Kaikki saisivat sen mitä ennenkin, kaikki maksaisi sen mitä ennenkin. Eikös aika monelta hartialta hellittäisi huoli.

 

[Tadu]

Eihän silloin varmasti puhuttaisi niistä minimieläkkeistä, vaan juurikin eläkekatosta tms. joka tekisi järjestelmästä edes jollain tasolla oikeudenmukaisen. Mutta ei näköjään pysty ja kykene, tässäkin huomataan, kuinka ahne ja itsekäs perusihminen puoluetaustasta riippumatta on. Onhan se toisaalta hienoa, että puolueet ovat näköjään edes yhdessä asiassa samoilla linjoilla…

Edit. Muuten siis ehdottomasti menokuurin kannalla, harmittaa vain suuresti, että tietty muiden rahoilla leveästi elävä ryhmä jätettiin taas leikkausten ulkopuolelle. Heillä sitä varallisuutta olisi varmasti muutenkin.

Eläkekatto ei olisi oikeudenmukainen eikä järkevää. Jos joku hyvinvoiva on esimerkiksi 40-vuotiaana tienannut itselleen maximi eläkkeen, niin miksi hän jäisi Suomeen maksamaan eläkemaksuja enää jatkossa? Työeläkkritä voisi ja pitäisi leikata toki, mutta kansaneläkkeeseen eikä takuueläkkeeseen eli niihin köyhimpien eläkeläisten tilanteeseen ei tarvitsisi koskea. Liian korkeat työeläkkeet ovat ongelma.

 

[Mojo]

Kaikelle tulisi säätää hinta. Palkankorotuksia ei tarvittaisi, jos kustannukset eivät kasvaisi. Bensa, sähkö ja ruoka olisivat aina saman hintaisia. Kaikki saisivat sen mitä ennenkin, kaikki maksaisi sen mitä ennenkin.

Oletkohan miettinyt tätä ihan loppuun asti?

 

[Jeffrey]

Eihän silloin varmasti puhuttaisi niistä minimieläkkeistä, vaan juurikin eläkekatosta tms. joka tekisi järjestelmästä edes jollain tasolla oikeudenmukaisen.

Tämäkin riippuu vähän siitä miten oikeudenmukaisuuden kokee. Nyt ne korkeaa eläkettä saavat ovat maksaneet eläkejärjestelmään rahaa huomattavasti enemmän kuin mitä tulevat sieltä ikinä saamaan. Eli he ovat niitä jotka rahoittavat muidenkin eläkkeitä.

Ensi alkuun ajattelisin, että se ei ole kovin oikeudenmukaista, että työssäkäyvien osalta meidän eläkejärjestelmää heikennettäisiin edelleen. Tämä saattaisi luoda ongelmia myös toisaalle ja näitä ongelmia ruokkisi meidän muut rakenteelliset ongelmat. Esimerkiksi hyväpalkkaiset asiantuntijatyötä ovat alkaneet liukumaan ulkoistetuille konsulteille. Konsultit tekevät töitä yrittäjinä ja heidän on mahdollista sijoittaa oma eläkevarallisuutensa omalla tavalla. Tyel maksu on 25,3% ja työeläke karttuu 1,5% ansioista. Tässä on selkeä kannustin irtaantua työeläkejärjestelmästä ja rahoittaa oma eläke muilla tavoilla. Huonot lakimuutokset saattaisivat kiihdyttää tätä muutosta.