Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 566 419
  • 18 597

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Tälläkin palstalla on vaadittu esimerkiksi sairaanhoitajien palkankorotuksia, opettajien palkankorotuksia, työttömyysetuuksien parannuksia, sotelle lisää rahoitusta.

Oletko siis sitä mieltä, että kaikki nämä ulostulot pitäisi kumota sillä kaneetilla, että kasvakaa nyt vaikka henkisesti hyvät sairaanhoitajat. Minkäköhänlainen meinininki täällä olisi jos vaikkapa Orpo mainitsisi näin kun sairaanhoitajat lakkoilee "älkää miettikö rahaa, kasvakaa henkisesti".

Olisihan siinäkin melkoinen selkkaus heti tulilla.
Ensinnäkin sanan ”ulostulo” käytöstä pitäisi myöntää sakko.

Toiseksi. Kaikelle tulisi säätää hinta. Palkankorotuksia ei tarvittaisi, jos kustannukset eivät kasvaisi. Bensa, sähkö ja ruoka olisivat aina saman hintaisia. Kaikki saisivat sen mitä ennenkin, kaikki maksaisi sen mitä ennenkin. Eikös aika monelta hartialta hellittäisi huoli.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eihän silloin varmasti puhuttaisi niistä minimieläkkeistä, vaan juurikin eläkekatosta tms. joka tekisi järjestelmästä edes jollain tasolla oikeudenmukaisen. Mutta ei näköjään pysty ja kykene, tässäkin huomataan, kuinka ahne ja itsekäs perusihminen puoluetaustasta riippumatta on. Onhan se toisaalta hienoa, että puolueet ovat näköjään edes yhdessä asiassa samoilla linjoilla…

Edit. Muuten siis ehdottomasti menokuurin kannalla, harmittaa vain suuresti, että tietty muiden rahoilla leveästi elävä ryhmä jätettiin taas leikkausten ulkopuolelle. Heillä sitä varallisuutta olisi varmasti muutenkin.
Eläkekatto ei olisi oikeudenmukainen eikä järkevää. Jos joku hyvinvoiva on esimerkiksi 40-vuotiaana tienannut itselleen maximi eläkkeen, niin miksi hän jäisi Suomeen maksamaan eläkemaksuja enää jatkossa? Työeläkkritä voisi ja pitäisi leikata toki, mutta kansaneläkkeeseen eikä takuueläkkeeseen eli niihin köyhimpien eläkeläisten tilanteeseen ei tarvitsisi koskea. Liian korkeat työeläkkeet ovat ongelma.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kaikelle tulisi säätää hinta. Palkankorotuksia ei tarvittaisi, jos kustannukset eivät kasvaisi. Bensa, sähkö ja ruoka olisivat aina saman hintaisia. Kaikki saisivat sen mitä ennenkin, kaikki maksaisi sen mitä ennenkin.
Oletkohan miettinyt tätä ihan loppuun asti?
 

Jeffrey

Jäsen
Eihän silloin varmasti puhuttaisi niistä minimieläkkeistä, vaan juurikin eläkekatosta tms. joka tekisi järjestelmästä edes jollain tasolla oikeudenmukaisen.

Tämäkin riippuu vähän siitä miten oikeudenmukaisuuden kokee. Nyt ne korkeaa eläkettä saavat ovat maksaneet eläkejärjestelmään rahaa huomattavasti enemmän kuin mitä tulevat sieltä ikinä saamaan. Eli he ovat niitä jotka rahoittavat muidenkin eläkkeitä.

Ensi alkuun ajattelisin, että se ei ole kovin oikeudenmukaista, että työssäkäyvien osalta meidän eläkejärjestelmää heikennettäisiin edelleen. Tämä saattaisi luoda ongelmia myös toisaalle ja näitä ongelmia ruokkisi meidän muut rakenteelliset ongelmat. Esimerkiksi hyväpalkkaiset asiantuntijatyötä ovat alkaneet liukumaan ulkoistetuille konsulteille. Konsultit tekevät töitä yrittäjinä ja heidän on mahdollista sijoittaa oma eläkevarallisuutensa omalla tavalla. Tyel maksu on 25,3% ja työeläke karttuu 1,5% ansioista. Tässä on selkeä kannustin irtaantua työeläkejärjestelmästä ja rahoittaa oma eläke muilla tavoilla. Huonot lakimuutokset saattaisivat kiihdyttää tätä muutosta.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Oletkohan miettinyt tätä ihan loppuun asti?
Olen.

Eihän mikään hinta ole mistään muusta kiinni kuin ihmisten yhteisestä sopimuksesta. Jos sovittaisiin, että mikään hinta ei nouse, niin mikä ongelma siinä olisi?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ensinnäkin sanan ”ulostulo” käytöstä pitäisi myöntää sakko.

Toiseksi. Kaikelle tulisi säätää hinta. Palkankorotuksia ei tarvittaisi, jos kustannukset eivät kasvaisi. Bensa, sähkö ja ruoka olisivat aina saman hintaisia. Kaikki saisivat sen mitä ennenkin, kaikki maksaisi sen mitä ennenkin. Eikös aika monelta hartialta hellittäisi huoli.
Osana vähän isompaa pakettia jotain tuon tyyppistä on jo yritetty, mutta ihan puikkoihin se ei ole ikinä mennyt. Kova pyrintö oli vaikkapa entisessä lähiulkomaassamme, jossa siekin kävit kerran ja se siulle riitti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Keskimääräinen eläke nousi yli 1800 euroon viime vuonna. Mediaanieläke oli hieman yli 1600 euroa viime vuonna. Ei kaikki eläkeläiset ole rikkaita Suomessa.
Eikö tuo nyt ole ihan hyvä summa elämiseen kun otetaan huomioon, että on ollut mahdollisuus kerryttää muutakin varallisuutta koko elämänsä ajan - eikä enää eläkeläisenä tarvitse esimerkiksi omista lapsista huolehtia.
 

Jeffrey

Jäsen
Toiseksi. Kaikelle tulisi säätää hinta. Palkankorotuksia ei tarvittaisi, jos kustannukset eivät kasvaisi. Bensa, sähkö ja ruoka olisivat aina saman hintaisia. Kaikki saisivat sen mitä ennenkin, kaikki maksaisi sen mitä ennenkin. Eikös aika monelta hartialta hellittäisi huoli.

Menisikö tämä myös niin päin, että palkat pienenisi kun hinnat laskee?

Suomi on toki ollut nollainflaation aikakaudella 30 vuotta muutamia piikkivuosia lukuunottamatta. Eli tätä skenaariota on kyllä kokeiltu jo hyvinkin pitkään. Silti jostain syystä palkankorotuksiakin on tehty. Ja itseasiassa juuri nämä isot palkankorotukset ovat aiheuttaneet inflaatiopiikkejä.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Menisikö tämä myös niin päin, että palkat pienenisi kun hinnat laskee?

Suomi on toki ollut nollainflaation aikakaudella 30 vuotta muutamia piikkivuosia lukuunottamatta. Eli tätä skenaariota on kyllä kokeiltu jo hyvinkin pitkään. Silti jostain syystä palkankorotuksiakin on tehty. Ja itseasiassa juuri nämä isot palkankorotukset ovat aiheuttaneet inflaatiopiikkejä.
Palkat voisivat pienentyä jos hinnat laskee. Ei minua haittaisi saada vähän vähemmän palkkaa jos neljänkympin ruokakassin saisikin kolmellakympillä. En kaipaa omaisuutta, haluan vain tulla toimeen ja ruokkia lapseni. Ei hautaan saa mitään mukaan. Tai ehkä saa, mutta ei sillä mitään tee.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eläkekatto ei olisi oikeudenmukainen eikä järkevää. Jos joku hyvinvoiva on esimerkiksi 40-vuotiaana tienannut itselleen maximi eläkkeen, niin miksi hän jäisi Suomeen maksamaan eläkemaksuja enää jatkossa? Työeläkkritä voisi ja pitäisi leikata toki, mutta kansaneläkkeeseen eikä takuueläkkeeseen eli niihin köyhimpien eläkeläisten tilanteeseen ei tarvitsisi koskea. Liian korkeat työeläkkeet ovat ongelma.

En tiedä ilmaisinko itseäni epäselvästi, mutta eläkekatolla tarkoitin juuri työeläkekattoa eli siihen joku maksimimäärä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tiedä ilmaisinko itseäni epäselvästi, mutta eläkekatolla tarkoitin juuri työeläkekattoa eli siihen joku maksimimäärä.
Joo ymmärsin. Tuota tarkoitinkin. Eli katto olisi tyhmä ratkaisu. Progressiivisuus voisi olla parempi ratkaisu, eli työeläke kertyisi vaikka 1500 euron jälkeen vähemmän. Ja kaikista työeläkkeistä pitäisi leikata 20 prosenttia, mutta indeksien leikkauskin olisi riittänyt.

Mutta eläkeläiset ovat kaikkien puolueiden paitsi Vihreiden suojeluksessa. Eli aika turhaa pyörittelyä. Eläkkeistä leikataan sitten 20-30 vuoden päästä kun suuret ikäluokat ovat mullassa.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Eikö tuo nyt ole ihan hyvä summa elämiseen kun otetaan huomioon, että on ollut mahdollisuus kerryttää muutakin varallisuutta koko elämänsä ajan - eikä enää eläkeläisenä tarvitse esimerkiksi omista lapsista huolehtia.
Kaikki riippuu siitä millainen on perheen tai eläkeläisen elämäntilanne. Ei kaikkia eläkeläisiä voi laittaa samaan koriin.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Täällä Veli Viulu ja Veli Huilu vain vittuilevat Veli Pontevalle, joka rakentaa kestävää tiilitaloa.

Kuinkahan pikku possuille kävisi, jos Veli Pontevakin vain lauleskelisi ja soittelisi vailla huolen häivää?
Silti hyvää ja turvallista elämää possuille on helpompi rakentaa, kun on olemassa hyväsydäminen Pikku Hukka, joka ei välitä isän tapaan possupaistista vaan arvostaa porsaita ystävinään ja pitää huolta sekä kavereistaan että äreästä isästään.
 
Viimeksi muokattu:

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo ymmärsin. Tuota tarkoitinkin. Eli katto olisi tyhmä ratkaisu. Progressiivisuus voisi olla parempi ratkaisu, eli työeläke kertyisi vaikka 1500 euron jälkeen vähemmän. Ja kaikista työeläkkeistä pitäisi leikata 20 prosenttia, mutta indeksien leikkauskin olisi riittänyt.

Mutta eläkeläiset ovat kaikkien puolueiden paitsi Vihreiden suojeluksessa. Eli aika turhaa pyörittelyä. Eläkkeistä leikataan sitten 20-30 vuoden päästä kun suuret ikäluokat ovat mullassa.

Olisi kyllä toimiva ratkaisu ja varmasti helpommin perusteltavissa. Mutta joo, ei ole tosiaan pelkoa, että jotain tällaista ihan lähivuosina tapahtuisi...
 

Salama44

Jäsen
Huomenna se hauskuus vasta alkaa kun ohjelma julkaistaan, jolloin alkavat vasemmiston itkut ja kyyneleet.

Ei ala itkut ja kyyneleet vaan tosiasioden kertominen.

Hallitusohjelmassa on valuvikoja ja se on epäoikedenmukainen, tyypillinen oikeistohallutuksen ohjelma jossa suositaan niitä joilla jo muutenkin menee hyvin.

Hauskuus tulee enemmän siitä keitä esim. Perussuomalaiset valitsee ministereiksi ja heidän tekemisestään. Kohta siellä saattaa olla Tynkkynen tekemässä ulkomaankappaa, luoja varjelkoon että laitettaisiin vähemmän tärkeään rooliin.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Ei ala itkut ja kyyneleet vaan tosiasioden kertominen.

Hallitusohjelmassa on valuvikoja ja se on epäoikedenmukainen, tyypillinen oikeistohallutuksen ohjelma jossa suositaan niitä joilla jo muutenkin menee hyvin.

Hauskuus tulee enemmän siitä keitä esim. Perussuomalaiset valitsee ministereiksi ja heidän tekemisestään. Kohta siellä saattaa olla Tynkkynen tekemässä ulkomaankappaa, luoja varjelkoon että laitettaisiin vähemmän tärkeään rooliin.
Tynkkynenhän on jo viikonlopun hakenut somessa mandaattia liikenne-, viestintä ja ylilautaministerin pestiin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä ketju on kyllä huikeaa rationalisuuden ilotulitusta. Valtiontalous on rapistunut, ja nyt kun sitä pakotetusti laitetaan kuntoon niin öyhöttäjät kaivautuu esiin purkamaan pahaa oloaan. Se tie jolla oltiin Rinteen-Marinin hallituskaudella - siihen ei ole enää varaa. Ei. Ole. Varaa.
Tuo on kyllä tavallaan hyvin vulgaari-porvarillinen näkemys. Perusongelma on matala talouskasvu ja jatkuvasti huonontuva demografia. Rakenteellinen vaje on seurausta noista, ei syy. Se voidaan toki korjata, mutta ellei noita juurisyitä ratkaista niin edessä on samojen leikkausten kierre.
 

JoMe84

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ole lukenut ketjua, että joko aiheesta on keskusteltu, mutta kyllähän tuo 100 miljoonan leikkaus toimeentulotuesta on isossa kuvassa pieni raha. Kysymys on vain ja ainoastaan köyhien todellista nöyryyttämistä! Vittu että vituttaa tämä nykyinen hallitus jo täsä kohtaa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Hallituksen äärioikeistaminen ja arvostelu on karannut jo nyt Lapasesta. Se, että P Orpo saisi tavoitteitaan oikeasti toteutettua on hyvin epätodennäköistä. Ja AY-liike pitää huolen lopusta. Mutta hei, 8%:set viinit tulee ruoka kauppoihin! Kallion spuget kiittää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ala itkut ja kyyneleet vaan tosiasioden kertominen.

Hallitusohjelmassa on valuvikoja ja se on epäoikedenmukainen, tyypillinen oikeistohallutuksen ohjelma jossa suositaan niitä joilla jo muutenkin menee hyvin.

Hauskuus tulee enemmän siitä keitä esim. Perussuomalaiset valitsee ministereiksi ja heidän tekemisestään. Kohta siellä saattaa olla Tynkkynen tekemässä ulkomaankappaa, luoja varjelkoon että laitettaisiin vähemmän tärkeään rooliin.
Sehän ei ole mikään tosiasia, että hallitusohjelma on epäoikeudenmukainen. Hallitusohjelma edustaa kansan enemmistön tahtoa, joten päinvastoin voisi sanoa hallitusohjelman olevan oikeudenmukainen.
 

Salama44

Jäsen
En tiedä ilmaisinko itseäni epäselvästi, mutta eläkekatolla tarkoitin juuri työeläkekattoa eli siihen joku maksimimäärä.
Oikeidenmukaisuuden perusteella eläkkeitä voidaan leikata korkeista viroista, sopeuttamiseläkkeistä jne. Kymppitonnin kuukaisieläkkeistä voidaan leikata heti puolet pois.

Työeläkkeistä ei pidä leikata, koska niistä on jo leikattu ja on maksettu korkeita eläkemaksuja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Eihän silloin varmasti puhuttaisi niistä minimieläkkeistä, vaan juurikin eläkekatosta tms. joka tekisi järjestelmästä edes jollain tasolla oikeudenmukaisen. Mutta ei näköjään pysty ja kykene, tässäkin huomataan, kuinka ahne ja itsekäs perusihminen puoluetaustasta riippumatta on. Onhan se toisaalta hienoa, että puolueet ovat näköjään edes yhdessä asiassa samoilla linjoilla…

Edit. Muuten siis ehdottomasti menokuurin kannalla, harmittaa vain suuresti, että tietty muiden rahoilla leveästi elävä ryhmä jätettiin taas leikkausten ulkopuolelle. Heillä sitä varallisuutta olisi varmasti muutenkin.
Kannatan maksimieläkettä, mutta pitäisikö samalla päättää myös euromääräinen katto palkansaajan eläkemaksuille?
Eikö silloin oltaisi reilun äärellä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hallitusohjelmassa on valuvikoja ja se on epäoikedenmukainen, tyypillinen oikeistohallutuksen ohjelma jossa suositaan niitä joilla jo muutenkin menee hyvin.

Tämä siis vasemmistolainen tulkinta. Vihreiden ja Keskustan johdosta on tullut myös kiitosta, samoin tietenkin hallituspuolueiden kannattajilta. Kiitoksen paikka, ehdottomasti, sillä Orpon hallitus pyrkii vihdoin luomaan Suomeen talouskasvua. Ilman sitä kestävyysvaje kasvaa.

Todetaan vielä kerran, että Vihreiden uusi puheenjohtaja Virta ymmärtää taloutta. Tästä oli puhetta ennen valintaansakin, mutta käytännössä se nähtiin nyt. Aivan toista kuin nämä vassarit ja demarit. Jatkossa Suomeen voisi tulla hallitus, jossa on myös Vihreät nykyisen ryhmän mukana. Ja uusi Vihreät on erinomainen kirittäjä myös RKP:lle...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös