Petteri Orpon hallitus

[BigRedCat]

Omaan tajuntaan ei kyllä mene se, mikä siinä on niin hirveää, jos opiskelun lainaosuutta hieman nostetaan. Itsekin olisin ottanut ilomielin lisää opuntolainaa, niin ei olisi tarvinnu joka viikonloppua ja välillä iltojakin olla töissä samalla.

On ihan eri asia elämässä ylivelkaantua ja ajaa itseään nurkkaan, kun ei pysty maksamaan niitä. Mutta enpä nyt usko, että kovinkaan moni opintolainalla itseään velkakriisiin hirttää, kun ei sitä nyt hirveästi saa uudistustenkaan jälkeen, ja muutenkin opintolaina elää vähän omaa elämäänsä vrt kalliimmat lainat.

Eri asia olisi, jos jotain isoja lukukausimaksuja alettaisiin ottaa. Tai ylipäätään laitettaisiin koulut maksullisiksi, mutta siihen nyt kukaan halua täällä mennä.

Varsinkin kun opintolaina on valtion takaamaa eli jos et itse pysty maksamaan sitä, Kela kuittaa velat pankille... On kyllä kategoriassa "paljon melua tyhjästä" tämä enimmäkseen nykyisten ja tulevien hyväosaisten mekastus siitä, että käytännössä pienellä riskillä pitää etupäässä omaa tulevaisuutta (tämähän lienee tutkimuksenkin valossa kohtuu selvä asia, että siinä missä yliopistokoulutus hyödyttää myös yhteiskuntaa, se hyödyttää enemmän yksilöä) hyödyttävästä opiskeluajasta maksaa edes osa kuluistaan.

Nojoo hieman esitin asian yksioikoisesti, myönnetään. Kela toki perii maksamansa lainan koron kanssa ja tässäkin voi joutua ongelmiin ja ulostottoon. Lähinnä tuo valtiontakaus tarkoittaa että laina on poikkeuksellisen halpaa. Puhutaan kuitenkin yleisesti ottaen verrattaen pienistä summista joista ei helposti mitään loppuelämän velkavankeutta pääse syntymään. Lainat | Kela on joutunut rientämään yhä useampien avuksi opintolainan takaisinmaksussa


Keskimääräinen laina, jonka Kela on tänä vuonna joutunut maksamaan pankille, on Jaakkolan mukaan ollut noin 9 900 euroa. Viime vuonna se oli noin 7 800 euroa.

Jaakkola muistuttaa, että Kelan perintään siirtyvien opintovelallisten määrä on melko pieni verrattuna siihen, kuinka paljon velallisia on yhteensä.

”Pankeissa on yhteensä puoli miljoonaa opintolainan saajaa. Kelalla on perinnässä noin 25 000 velallisen laina. Suurimmalta osalta velallisista pankki perii lainaa ihan normaalisti takaisin.”

 

[Cobol]

Omaan tajuntaan ei kyllä mene se, mikä siinä on niin hirveää, jos opiskelun lainaosuutta hieman nostetaan. Itsekin olisin ottanut ilomielin lisää opuntolainaa, niin ei olisi tarvinnu joka viikonloppua ja välillä iltojakin olla töissä samalla.

Itsekin otin aikanaan lainaa rahoittaakseni opiskeluja. Pointti ei kuitenkaan ole siinä.

Kokoomus lupasi ennen vaaleja ettei koulutuksesta leikata ja opintotuen indeksikorotuksia ei jäädytetä. Vaikka koulutukseen on toisaalla annettu lisää rahaa, fakta on sekin, että indeksikorotus jäädytettiin. Toinen vaikuttava tekijä on opiskelijoiden asumistuen leikkaus. Jos menee töihin kesken opiskelun ja perheessä on lapsia, lapsikorotukset poistuvat useista tuista osin tai kokonaan.

Eivät nuo ole edes ainoita muutoksia, jotka vaikuttavat opiskelijaperheeseen ja/tai työssä käyvään perheeseen. Ymmärrän Orpon esityksen "menkää töihin opiskelijat, se tekee hyvää teille ja yhteiskunnalle", mutta kyse on mielestäni myös linjauksesta. Siitä, mitä viestitään nuorille ja mitä viestitään mm. eläkeläisille hallituksen talouspoliittisina ratkaisuina.

 

[BigRedCat]

Kokonaisuuden kannalta on tietysti aivan selvä, että opiskelijoiden jaksaminen ylipäätään on vaikeuksissa ja indeksikorotuksien jäädyttäminen menee jälleen opiskelijoille aiemmin suunnattua viestiä vastaan. Vaikka opintolainan isompi osuus opiskelun rahoitusmallissa yleisesti ei ole minusta ongelma, tulee opiskelijoille nyt vähän joka suunnasta negatiivisia muutoksia. Opintolainakeskustelu on ollut perinteisesti hyvinkin järjetöntä ja on nähty ihmeellisesti suurena vääryytenä, että opintoja pitäisi ylipäänsä rahoittaa subventoidulla edullisella lainalla ja tätä kantaa pidän huonosti perusteltuna. Opiskelijoiden aseman yleinen heikentäminen, kun nyt ei de facto varmasti kuitenkaan saada korjattua yliopistojen surkeita järjestelmiä ja ahdistusta aiheuttavaa byrokratiaa yms. opiskelijoiden jaksamista haittaavia asioita, on sen sijaan ehdottomasti valitettava suunta.

 

[douppi]

Itsekin otin aikanaan lainaa rahoittaakseni opiskeluja. Pointti ei kuitenkaan ole siinä.

Kokoomus lupasi ennen vaaleja ettei koulutuksesta leikata ja opintotuen indeksikorotuksia ei jäädytetä. Vaikka koulutukseen on toisaalla annettu lisää rahaa, fakta on sekin, että indeksikorotus jäädytettiin. Toinen vaikuttava tekijä on opiskelijoiden asumistuen leikkaus. Jos menee töihin kesken opiskelun ja perheessä on lapsia, lapsikorotukset poistuvat useista tuista osin tai kokonaan.

Eivät nuo ole edes ainoita muutoksia, jotka vaikuttavat opiskelijaperheeseen ja/tai työssä käyvään perheeseen. Ymmärrän Orpon esityksen "menkää töihin opiskelijat, se tekee hyvää teille ja yhteiskunnalle", mutta kyse on mielestäni myös linjauksesta. Siitä, mitä viestitään nuorille ja mitä viestitään mm. eläkeläisille hallituksen talouspoliittisina ratkaisuina.

Tämä toki joo, eli jos/kun selkeesti poikettu lupauksista. Tosin siihenhän politiikassa on saanut tottua iät ja ajat, ettei vaalipuheet mene ihan linjassa toteutuneisiin. Ei edes vasemmistohallituksilla.

Opintolainan määrän olisi voinut suoraan tuplata ja tulorajat poistaa. Opiskelijoille löytyy töitä verrattaen helposti, kun varsinkin isompien kaupunkien kohdalla ilta- ja viikonlopputuntien tekijöitä tarvitaan aina. Ja opiskelijat ovat useimmiten vaan tyytyväisiä niihin vajaisiin tuntimääriin, varsinkin jos pystyy mahdollisimman paljon itse vaikuttamaan niihin. Ja viikonlopuista tulee erilaisia lisiä kuten ennenkin. Toki jos lapsia on, niin sitten haastavampaa, mutta jos ei niin helpompaa järjestellä, jos siis saa niitä tuntitöitä jostain.

 

[Cobol]

Tämä toki joo, eli jos/kun selkeesti poikettu lupauksista. Tosin siihenhän politiikassa on saanut tottua iät ja ajat, ettei vaalipuheet mene ihan linjassa toteutuneisiin. Ei edes vasemmistohallituksilla.

Toki näin ja aina ei ole mahdollisuutta muuttuneista olosuhteistakaan johtuen pitää lupauksia.

Setämiehenä pidän Kokoomuksen linjaa siinä mielessä ongelmallisena, että se kerää kannatusta erityisesti varttuneilta miehiltä ja eläkeläisiltä. Tällöin kannatukseen sisältyy jo vaara liian konservatiivisesta politiikasta. Emme näe nuorison, naisten, opiskelijoiden ja monen muun ryhmän tilannetta sellaisena, että heidän näkemyksiään tulisi juuri huomioida. Vahtaamme tiukasti sitä, että kaksi suurinta kannattajaryhmää (varttuneet miehet ja eläkeläiset) kokevat Kokoomuksen jatkossakin etujensa ajajaksi.

En siis sano, että näin on jo käynyt vaan sanon, että tämä vaara kasvaa koko ajan. Nyt kun vaikutusarviot tulivat etukäteen Orpon hallituksen toimista, jokainen voi laskea mihin leikkaukset osuvat. Oletin aiemmin, että tässä vaiheessa tulee korjauksia ja pientä tosiaan tulikin, mutta ei kovin paljon.

Painotus on yksinkertaisesti väärä ja tarkkaan on sihdattu, että suurten ja keskisuurten muiden puolueiden (ml oppositio ja PS) kannattajaryhmät ottavat osumaa, mutta Kokoomuksen ei juurikaan. En tunteile asialla vaan pidän valintaa virheenä ja myös mahdollisesti Kokoomusta leimaavana tulevissa vaaleissa. Suostumme itsekin pääosin varttuneiden miesten ja eläkeläisten puolueeksi ilman että olisimme osa yhteiskunnan uudistamista.

 

[ndal88a]

Jos sanotaan että kaikkien pitää osallistua talkoisiin ja perustellaan runsaita leikkauksia perusturvaan, sosiaalitoimeen ja muualle sillä että kaikesta on pakko leikata, niin kyllä se vähän vituttaa katsoa kun eläkeläisille annetaan lisää rahaa. Kyllähän se erilaisten Välimeren rantakohteiden liikevaihtoa lisää kun suomalaisille eläkeläisille tulee vähän lisää rahaa.

Jos eläkekorotukset jäävät tekemättä kuinka paljon valtion talous paranee? Kysymykseeni liittyy se että onko valtio rahastoinut eläkemaksut vuosien varrella vai maksetaanko virkamiesten eläkkeet valtion budjetista? Yksityisiin työeläkkeisiin liittyen korotusten poistaminen tarkoittaisi sitä että valtio saa vähemmän verotuloja, eikö?

JOL

 

[Tadu]

Jos eläkekorotukset jäävät tekemättä kuinka paljon valtion talous paranee? Kysymykseeni liittyy se että onko valtio rahastoinut eläkemaksut vuosien varrella vai maksetaanko virkamiesten eläkkeet valtion budjetista? Yksityisiin työeläkkeisiin liittyen korotusten poistaminen tarkoittaisi sitä että valtio saa vähemmän verotuloja, eikö?

JOL

Maksetaan vähemmän työeläkkeitä, lasketaan eläkemaksuja ja nostetaan vastaavasti veroja niin valtio, työssäkäyvät ja tulevat sukupolvet hyötyvät eivätkä eläkeläiset. Simppeliä.

 

[Cobol]

Jos eläkekorotukset jäävät tekemättä kuinka paljon valtion talous paranee? Kysymykseeni liittyy se että onko valtio rahastoinut eläkemaksut vuosien varrella vai maksetaanko virkamiesten eläkkeet valtion budjetista? Yksityisiin työeläkkeisiin liittyen korotusten poistaminen tarkoittaisi sitä että valtio saa vähemmän verotuloja, eikö?

Jos ideksitarkistus eläkkeisiin jätettäisiin tekemättä ja eläkeindeksi siis jäädytettäisiin 2024, valtio ja eläkerahastot säästäisi noin 2 mrd euroa. Toki verotuloja tulisi vähemmän sekä eläkkeiden veronpidätyksestä että mm. arvonlisäveron tuotoista ostovoiman muutoksen takia.

Muut indeksijäädytykset ja leikkaukset tuottavat yhteensä bruttona arviolta 350 - 400 milj euroa. Summa voi olla pienempikin. Esimerkiksi yksin asuvalla työmarkkinatuen ja asumistuen saajalla, joka saa myös toimeentulotukea, tulot eivät hallituksen päätöksillä muutu. Toimeentulotuki nimittäin paikkaa muiden etuuksien leikkaukset automaattisesti.

Leikkaukset osuvat ennen kaikkea opiskelijoihin ja ansiosidonnaista työttömyysturvaa saaviin. Toimeentulotuesta riippuvaisten määrä kasvaa. Osaltani sanon, että leikkaukset ja jäädytykset ilman eläkejäädytystä ovat vaikutuksiltaan riittämättömiä suhteessa tilanteeseen, jossa jäädytykset koskisivat myös esimerkiksi keskimääräisiä eläkkeitä ja siitä ylöspäin.

HS-analyysi | Hallituksen leikkuri panee opiskelijan ja eläkeläisen aivan eri asemiin

Esimerkiksi eläkkeitä korotetaan vuodenvaihteessa lähes kuusi prosenttia, työttömien ja opiskelijoiden etuuksia taas ei lainkaan, kirjoittaa HS:n politiikan toimittaja Teemu Muhonen.

www.hs.fi

 

[444]

Jos eläkekorotukset jäävät tekemättä kuinka paljon valtion talous paranee? Kysymykseeni liittyy se että onko valtio rahastoinut eläkemaksut vuosien varrella vai maksetaanko virkamiesten eläkkeet valtion budjetista? Yksityisiin työeläkkeisiin liittyen korotusten poistaminen tarkoittaisi sitä että valtio saa vähemmän verotuloja, eikö?

JOL

Veikkaan, että enemmän kuin esim. aikuiskoulutustuen poistamisella. Kuten @Cobol tuossa aiemmin kirjoitti, niin tämä on ideologinen valinta (kuten on ollut aiemmillakin hallituksilla), koska eläkeläiset ovat liian tärkeä äänestäjäryhmä. Päätöksellä ei ole mitään tekemistä valtiontalouden tasapainotuksen tai pelastamisen kanssa. Eläkeläiset ovat edelleen suunnilleen ainoa ryhmä, jotka eivät tälläkään kertaa osallistu talkoisiin millään muulla tavalla kuin tulemalla paikalle juomaan bisset pois.

Eläkeasia on yksi niistä jutuista, joissa hallituksen ja opposition toivoisi tekevän yhteistyötä. Eli etsittäisiin se yhteinen sävel, jolla tuota pommia puretaan tulevien vuosien ja vuosikymmenien aikana. Nyt yksikään hallitus ei tee asialle mitään, siis yhtään mitään, koska se on oppositiolle aivan valtaisa lyömäase. Ja kun asialle ei tehdä mitään oman kannatuksen turvaamiseksi, niin sillä varmistetaan tämä juustohöylämeininki ja esim. opiskelijoiden kyykytys myös tulevaisuudessa. Koska jostain pitää leikata. Tarvittaisiin rohkeampia muutoksia, mutta ei pysty koska kannatus. Ja tämä pätee myös aiempiin hallituksiin.

 

[Tadu]

Eläkeasia on yksi niistä jutuista, joissa hallituksen ja opposition toivoisi tekevän yhteistyötä. Eli etsittäisiin se yhteinen sävel,

Valitettavasti yhteinen sävel on - ja se on tämä valittu suunta. Poliitikot ja valtaosa kansasta (sisältäen nuoriso) on samaa mieltä. Eläkkeistä ei saa leikata, vaan mieluummin nostetaan eläkemaksuja tai eläkeikää. Ihan käsittämätön juttu. Koskee tosiaan ihan kaikkia hallituksia ja puolueita. Valitettavasti kansan tahto toteutuu.

 

[Tadu]

Kommentti: 3,4 miljardin euron nopea junamatka ei lämmitä, jos aikaa ei pysty hyödyntämään

Työmatkalaisille ei ole mitään merkitystä, kestääkö matka Turusta Helsinkiin puolitoista vai kaksi tuntia, jos koko aika menee pätkivän netin pähkäilyyn, kirjoittaa toimittaja Anna-Maija Naakka.

www.is.fi

Voisi laittaa VR-ketjuunkin, mutta laitanpa tänne kun valtion rahoista kyse. Samaa mieltä. Netti toimimaan juniin sen sijaan, että kulutetaan miljardia ”tunnin junaan”. Jopa Lahti-Vantaa välikin on yhtä katvealuetta eikä töiden teko onnistu.

 

[douppi]

Toki näin ja aina ei ole mahdollisuutta muuttuneista olosuhteistakaan johtuen pitää lupauksia.

Setämiehenä pidän Kokoomuksen linjaa siinä mielessä ongelmallisena, että se kerää kannatusta erityisesti varttuneilta miehiltä ja eläkeläisiltä. Tällöin kannatukseen sisältyy jo vaara liian konservatiivisesta politiikasta. Emme näe nuorison, naisten, opiskelijoiden ja monen muun ryhmän tilannetta sellaisena, että heidän näkemyksiään tulisi juuri huomioida. Vahtaamme tiukasti sitä, että kaksi suurinta kannattajaryhmää (varttuneet miehet ja eläkeläiset) kokevat Kokoomuksen jatkossakin etujensa ajajaksi.

En siis sano, että näin on jo käynyt vaan sanon, että tämä vaara kasvaa koko ajan. Nyt kun vaikutusarviot tulivat etukäteen Orpon hallituksen toimista, jokainen voi laskea mihin leikkaukset osuvat. Oletin aiemmin, että tässä vaiheessa tulee korjauksia ja pientä tosiaan tulikin, mutta ei kovin paljon.

Painotus on yksinkertaisesti väärä ja tarkkaan on sihdattu, että suurten ja keskisuurten muiden puolueiden (ml oppositio ja PS) kannattajaryhmät ottavat osumaa, mutta Kokoomuksen ei juurikaan. En tunteile asialla vaan pidän valintaa virheenä ja myös mahdollisesti Kokoomusta leimaavana tulevissa vaaleissa. Suostumme itsekin pääosin varttuneiden miesten ja eläkeläisten puolueeksi ilman että olisimme osa yhteiskunnan uudistamista.

Joo tätäkin miettinyt näissä eri päätöksissä, että mennäänkö tässä välillä "eläkeläisissä on Suomen tulevaisuus" -teemalla. Konservatiivinen Suomi 2030?. Se on vähän vaikea sanoa, kun eläkkeiden muodostus on vähän eri kuin vaikka sosiaalituet, eli jos indeksin olisi unohtanut, niin olisiko se koskenut sitten vaan valtiolla olleita tai peruseläkkeen saajia, ja yhtiön kautta tuleville olisi indeksikorotukset tulleet. Variaatioita siinäkin, jos ajatellaan mistä raha tulee.

Noh, tässä nyt 43v iässä (eli setämies-iässä itsekin) en hirveästi eläkeasioihin ole perehtynyt, jätän sen suoraan viisaammille. Enemmän noihin työelämän asioihin perehtynyt tässä vuosien varrella.

 

[Barnes]

Voisi laittaa VR-ketjuunkin, mutta laitanpa tänne kun valtion rahoista kyse. Samaa mieltä. Netti toimimaan juniin sen sijaan, että kulutetaan miljardia ”tunnin junaan”.

Petterin oma versio Raippaluodon ja Korpilahden silloista.

VR:stä vahvasti riippuvaisena henkilönä en kyllä voi suositella junamatkustamista kuin ihan pakon edessä. Netti ei tahdo toimia ja on ahdasta.

 

[Cobol]

Joo tätäkin miettinyt näissä eri päätöksissä, että mennäänkö tässä välillä "eläkeläisissä on Suomen tulevaisuus" -teemalla. Konservatiivinen Suomi 2030?. Se on vähän vaikea sanoa, kun eläkkeiden muodostus on vähän eri kuin vaikka sosiaalituet, eli jos indeksin olisi unohtanut, niin olisiko se koskenut sitten vaan valtiolla olleita tai peruseläkkeen saajia, ja yhtiön kautta tuleville olisi indeksikorotukset tulleet. Variaatioita siinäkin, jos ajatellaan mistä raha tulee.

Totta. Monta kertaa unohtuu sekin, että eläkeläisten inflaatio on nykyisen inflaation osalta pienempi kuin nuorempien. Tämä johtuu siitä, että asunnot on pääosin jo maksettu eikä korkojen nousu vaikuta yhtä paljon käteen jäävään rahaan kuin monilla muilla ryhmillä.

Nyt eläkkeisiin on tulossa vajaan 6 prosentin korotus, mutta eläkeläisten inflaatioluku on asunnot maksettuna luokkaa 3-4 prosenttia. Tuo loppuosa 5-6 prosentin virallisesta inflaatiosta on asuntolainan korkoa ja asuntoihin liittyviä muita korkoja. Näistä vain jälkimmäinen osuu yleensä eläkeläisiin.

Monet muut ryhmät ottavat inflaatiosta siis keskimäärin enemmän osumaa kuin eläkeläiset.

 

[mjr]

Kommentti: 3,4 miljardin euron nopea junamatka ei lämmitä, jos aikaa ei pysty hyödyntämään

Työmatkalaisille ei ole mitään merkitystä, kestääkö matka Turusta Helsinkiin puolitoista vai kaksi tuntia, jos koko aika menee pätkivän netin pähkäilyyn, kirjoittaa toimittaja Anna-Maija Naakka.

www.is.fi

Voisi laittaa VR-ketjuunkin, mutta laitanpa tänne kun valtion rahoista kyse. Samaa mieltä. Netti toimimaan juniin sen sijaan, että kulutetaan miljardia ”tunnin junaan”. Jopa Lahti-Vantaa välikin on yhtä katvealuetta eikä töiden teko onnistu.

Olen yrittänyt perehtyä tähän tunnin junaan Turkuun, eikä se nyt tosiaankaan tunnu perustellulta jätti-investoinnilta tässä tilanteessa. Järkevämpää olisi panostaa päärataan tai vaikka Pisaraan - tai esim. laittaa iso investointipaketti kansallisen tieinfran kunnostamiseen. Turun suunta ja 30 minuutin ajan säästö ei vain vaikuta järkevältä prioriteetiltä.

 

[douppi]

Totta. Monta kertaa unohtuu sekin, että eläkeläisten inflaatio on nykyisen inflaation osalta pienempi kuin nuorempien. Tämä johtuu siitä, että asunnot on pääosin jo maksettu eikä korkojen nousu vaikuta yhtä paljon käteen jäävään rahaan kuin monilla muilla ryhmillä.

Nyt eläkkeisiin on tulossa vajaan 6 prosentin korotus, mutta eläkeläisten inflaatioluku on asunnot maksettuna luokkaa 3-4 prosenttia. Tuo loppuosa 5-6 prosentin virallisesta inflaatiosta on asuntolainan korkoa ja asuntoihin liittyviä muita korkoja. Näistä vain jälkimmäinen osuu yleensä eläkeläisiin.

Monet muut ryhmät ottavat inflaatiosta siis keskimäärin enemmän osumaa kuin eläkeläiset.

Jees hyvä pointti ja info. Eläkkeistä ja indexeistä muuten puhuttu verrattaen vähän eri yhteyksissä, ja aihe jäänyt aikalailla muiden asioiden/muutosten taustalle. Olisi ehkä hyvä perustella enemmän tuota eläkekorotusta, niin voisi vähentää väärinkäsityksiä ja närää siitä, miksi pitää olla juuri 6%, kun muutoin indexejä on muista jätetty. Miksi ei vaikka 3%. Tuskinpa eläkkeellä olevat olisi hirveästi valittanut 3%:sta, kun näkevät että leikata pitää kaikkialta, mutta silti olisivat saamassa lisää. Noh, täytyy perehtyä enemmän asiaan ja ajatukseen korotuksen taustalla.

 

[Sphinx]

Olen yrittänyt perehtyä tähän tunnin junaan Turkuun, eikä se nyt tosiaankaan tunnu perustellulta jätti-investoinnilta tässä tilanteessa. Järkevämpää olisi panostaa päärataan tai vaikka Pisaraan - tai esim. laittaa iso investointipaketti kansallisen tieinfran kunnostamiseen. Turun suunta ja 30 minuutin ajan säästö ei vain vaikuta järkevältä prioriteetiltä.

Eihän tuo tunnin juna toki läheskään puolella tunnilla nopeuta matka-aikaa Helsingistä Turkuun. Eihän siinä rataoikaisussa puhuta kuin muutamasta minuutista verrattuna siihen, että kehitettäisiin nykyistä rantarataa, joka ei toki sekään ilmaista olisi. Ja Turun tunnin junahan on todellisuudessa lähempänä puolentoista tunnin kuin tunnin junaa.

 

[Muffinssi_Jaska]

VR:stä vahvasti riippuvaisena henkilönä en kyllä voi suositella junamatkustamista kuin ihan pakon edessä. Netti ei tahdo toimia ja on ahdasta.

Puhelimesta hotspotti tulille, toimii tunneleita lukuunottamatta melko hyvin. Ahtautta en kyllä ymmärrä alkuunkaan, ainakaan näin keskikokoisen suomalaisen miehen näkövinkkelistä.

 

[msg]

Eikös palstan hallituskuiskaajat selittäneet, että kyllä se rata kannattaa rakentaa, kun Nummelan ja Lohjan autoilijat siirtyvät varppina junan käyttäjiksi.

 

[Tadu]

Puhelimesta hotspotti tulille, toimii tunneleita lukuunottamatta melko hyvin. Ahtautta en kyllä ymmärrä alkuunkaan, ainakaan näin keskikokoisen suomalaisen miehen näkövinkkelistä.

No ei kyllä toimi hotspotti yhtään sen paremmin ainakaan Lahti-Vantaa välillä.

 

[444]

Eikös palstan hallituskuiskaajat selittäneet, että kyllä se rata kannattaa rakentaa, kun Nummelan ja Lohjan autoilijat siirtyvät varppina junan käyttäjiksi.

No en mä ainakaan siirtyisi, lohjalaisena autoilijana, Helsinkiin tai Turkuun junalla kulkevaksi kovinkaan kevyin perustein. Siinä ajassa, joka mulla kestää tuonne hevonperseensuolle kyhätylle asemalle kulkeminen (autolla, luonnollisesti, kun ei täällä mitkään julkiset yhteydet toimi edes ”kaupungin” sisällä), niin olisin jo puolivälissä matkalla Helsinkiin. Puhutaan siis vajaasta puolesta tunnista. Eikä tuolta keskustan alueeltakaan juna-asemalle mikään kivenheitto ole, mutta toki huomattavasti lyhempi matka. Varmasti aseman palauttaminen matkustajaliikenteelle elävöittäisi jonkin verran tätä käpykylän toimintaa, saattaisi jopa tuoda jonkun kesäturistin vierailulle toisinaan, ehkä peräti kaksi. Ennen kaikkea se toisi säpinää aseman seudulle, joka nykyisellään on ihan hiton surullinen näky ränsistyneine taloineen ja kuihtuneine ostareineen. Mutta että sen vuoksi ”tunnin juna”? No ei helvetissä. Sille rahalle olisi takuulla parempaakin käyttöä, vaikka puhtaasti raideinfraan sullottaisiinkin.

 

[UnenNukkuja]

Olen yrittänyt perehtyä tähän tunnin junaan Turkuun, eikä se nyt tosiaankaan tunnu perustellulta jätti-investoinnilta tässä tilanteessa. Järkevämpää olisi panostaa päärataan tai vaikka Pisaraan - tai esim. laittaa iso investointipaketti kansallisen tieinfran kunnostamiseen. Turun suunta ja 30 minuutin ajan säästö ei vain vaikuta järkevältä prioriteetiltä.

Itsekin näin turkulaisena menen hyvin 50-50 ajatuksin tästä. Joo, Salon ja Espoon välillehän jää tyhjiötä tällä hetkellä, mutta ketkä alueelta sitten junailisi. Lohjalla ovat jo niin tottuneet autoihin (muusta julkisesta tuolla en ole kovin tietoinen). Itse kuljen ihmeen usein junalla jonnekin kauemmas, eli Pasilassa vain nopeasti vaihtaen. Näissä aikataulut riippuu tietenkin paljon seuraavista junista, eli auttaisiko tunnin juna yhtään enempää vaikkapa Savo-Karjala-suuntaan liikkuessa. Töitä jos tekisin aktiivisesti Turku-Helsinki-välillä, riittäisi ehkäpä parempi verkko tuolla peltojen keskellä. Tuo ahtaus junassa itsellekin vieras käsite, bussissa ja lentokoneessa paljon ahdistavampaa. Ouluunkin kulkee mieluummin junalla kuin lentäen.

 

[knttrtknkn1]

Pitää toivoa, että saadaan Wallinheimo tai joku muu Keski-Suomalainen pääministerin tontille niin saadaan vihdoin rahoitus Jyväskylän kehäteille sekä tunnin köysirata Jyväskylä Helsinki välille.

 

[Wiljami]

Pitää toivoa, että saadaan Wallinheimo tai joku muu Keski-Suomalainen pääministerin tontille niin saadaan vihdoin rahoitus Jyväskylän kehäteille sekä tunnin köysirata Jyväskylä Helsinki välille.

Jyväsjärven kierto on kyllä kriittinen este alueen taloudellisen hyvinvoinnin kannalta ja selkein ja loogisin ratkaisu ongelmaan on luonnollisesti itä-länsisuuntainen ylikulkusilta. Jotta Lutakon asuinalue ei kärsisi tuosta liikaa, niin ylitys pitäisi lähteä suunnilleen Halssilan uimarannan paikkeilta ja siitä sitten reilusti Lutakko ylittäen Korkeakoskenlahteen. Vai voisiko sittenkin järven alittava tunneli olla parempi vaihtoehto? Siinä ei aiheutuisi esteettistä haittaa Ylistön sillalta avautuvalle maisemalle.

Toivottavasti tunnin köysirata kulkee Mikkelin kautta. Eli olisiko se sitten oltava jaettu PM:n tontti Wallinheimolle ja Häkkäselle?

 

[knttrtknkn1]

Toivottavasti tunnin köysirata kulkee Mikkelin kautta. Eli olisiko se sitten oltava jaettu PM:n tontti Wallinheimolle ja Häkkäselle?

Tunnin köysirata menee joka tapauksessa Pekkarisen Maurin kesäasunnon kautta Korpilahdelta. Toki sieltä voidaan tehdä pistorata Mikkeliin ja Kuopioon jotta saadaan mm. Kataisen Jyrkin kotikonnuilta suora yhteys pk.seudulle.

Optiona myös jatkorata Tallinnaan jotta myös Keski-Suomesta on helpompi hakea halpaa alkoholia esim. nimipäiväjuhliin.