Petteri Orpon hallitus

[Patarouva]

Varainsiirtoverojen alentaminen lienee etenkin vähätuloisille suunnattu veroetu. Esimerkiksi itse ostin uuden asunnon kesällä enkä tullut ajatelleeksi koko veroa. Asunto ostettiin sillä hinnalla kun ostettiin ja pankki länttäsi asuntolainaan varainsiirtoveron päälle ja hoiti velvollisuuteni verottajan suuntaan. Omalla kohdalla vaikutus on ehkä alle 10 euroa kuukaudessa isompi lainanlyhennys. Eipä tuo asuntopäätöksessä vaikuttanut millään tapaa. Kiusantekoa enimmäkseen.

Toivottavasti tämä muutos mahdollistaa useammalle suomalaiselle mahdollisuuden päästä kiinni omistusasumiseen. Se on lopulta ainoita keinoja meillä vaurastua ja esimerkiksi maksettu asunto helpottaisi eläke eloa melkoisesti. Eli toivottavasti tämä helpottaa heitäkin kenellä vakuusarvo ei riitä lainan länttäämiseen asuntolainan päälle. Ehdottoman hyvä muutos. Samalla ensiasunnon ostajat vanhenee kokoajan, eikä se esimerkiksi omalle puolisolleni ollut minkäänlainen kriteeri asunnon ostoon - tämä vsv poisto. Ainakin Helsingissä iso osa ensiasunnon ostajista ei oikeasti tarvitse tätä etua. Iso osa muista saattaa hyvinkin tarvita.

Toisaalta suomalaisia arvostellaan, että varallisuus on kiinni heidän omissa asunnoissaan. Sen takia sieltä syrjäseuduiltakin on ilmeisesti niin vaikea lähteä.

Presidenttiehdokkaatkaan eivät juuri näyttäneet (ainakaan julkisesti) mitään muuta esimerkkiä kuin velkaiset asunnot.

 

[Styge]

Nouseeko Oikotiellä myynnissä olevien asuntojen hinnat mielestäsi veroprosentin muutoksen verran nyt vai vasta kun laki astuu voimaan? Ihan tosissasiko meinaat ettei veronalennuksella ole vaikutusta asunnonostajan kuluihin?

Niin, se kai riippuu markkinasta. Jos nyt rakentamisen hiljennyttyä ollaan parin vuoden päästä pääkaupunkiseudulla taas tilanteessa, joista asunnoista huudetaan kilpaa ja ollaan valmiita laittamaan rahaa asuntoon juuri sen verran kuin pankki antaa lainaa, niin kyllä se hinnoissa on. Nythän se ei varmaan ole, kun suurin osa asunnoista makaa myymättömiä ja nykyhinnoilla vailla kiinnostuneita ostajia. Korkotasohan sitten muuttaa tilanteen, jos on muuttaakseen. En nyt itsekään mikään varainsiirtoveron suuri kannattaja ole, mutta aikalailla kosmeettinen toimenpide.

 

[Jeffrey]

Toisaalta suomalaisia arvostellaan, että varallisuus on kiinni heidän omissa asunnoissaan. Sen takia sieltä syrjäseuduiltakin on ilmeisesti niin vaikea lähteä.

Presidenttiehdokkaatkaan eivät juuri näyttäneet (ainakaan julkisesti) mitään muuta esimerkkiä kuin velkaiset asunnot.

Joo myönnettäköön, että aika hesalasit oli nyt tässä omassa kommentissa päällä. Omistusasumisen kaltainen pakkosäästäminen on monelle se reitti jonkinlaiseen vaurastumiseen, mutta totta tosiaan Suomi on suuri maa ja monessa paikassa suhtautuisin omistusasumiseen varsin vastahakoisesti.

 

[Kimmo_Ahteri]

Toivottavasti tämä muutos mahdollistaa useammalle suomalaiselle mahdollisuuden päästä kiinni omistusasumiseen. Se on lopulta ainoita keinoja meillä vaurastua ja esimerkiksi maksettu asunto helpottaisi eläke eloa melkoisesti. Eli toivottavasti tämä helpottaa heitäkin kenellä vakuusarvo ei riitä lainan länttäämiseen asuntolainan päälle. Ehdottoman hyvä muutos. Samalla ensiasunnon ostajat vanhenee kokoajan, eikä se esimerkiksi omalle puolisolleni ollut minkäänlainen kriteeri asunnon ostoon - tämä vsv poisto. Ainakin Helsingissä iso osa ensiasunnon ostajista ei oikeasti tarvitse tätä etua. Iso osa muista saattaa hyvinkin tarvita.

En itse vetäisi johtopäätöstä että tämä muutos itsessään johtaisi siihen että omistusasuminen olisi jotenkin helpommin saavutettavissa isossa kuvassa. Ensiasunnon ostajat (as.oy) saavat +1,5% portaan noustavaksi, ja nykyiset omistajat saavat 0,5%-yks laskun. Ne joilla on jo omistusasunto, vaihtaa toiseen omistusasuntoon elämäntilanteiden mukaan. Jotta tähän jengiin pääsee mukaan, pitää hankkia enemmän rahoitusta kuittaakseen 1,5% varainsiirtoveron. En näe että yllä oleva skenaario auttaa siirtymään asunnon omistajaksi, päin vastoin.

Jos olet nuori, ehkä juuri ammattiin valmistunut, hallituksen toiveiden mukaisesti aikanaan kuitannut ison opintolainan ja autolainan jotta pääset 200 km päässä olevalle työpaikallesi, kaiken tämän päälle hallitus esittää että kertaluontoisia varainsiirtoveroa, joka on kuitattavaa 4,5% asuntolainakorolla. Aika vähän tässä on pihviä tarjolla nuorille, jotka saattaisivat olla perheitä perustamassa.

Jos tähän maahan ei saada riittävästi korkean tuottavuuden työpaikkoja ja sitä kautta muita verotuloja, yllä oleva nuori saattaa miettiä muitakin vaihtoehtoja näiden rajojen ulkopuolella. Orpon hallitukselta näyttää puuttuvan visio siitä miltä tämä maa voisi näyttää 10v kuluttua. Ei ole pitkään aikaan kuulunut mitään investointiuutisia, jopa tuulivoimahankkeita ei ole tulossa entiseen malliin. Orpon vahtivuorolla on yksi paperitehdas ajettu alas. Velkaakin otetaan enemmän mitä alkujaan luvattiin.

 

[Cobol]

Ei ole pitkään aikaan kuulunut mitään investointiuutisia, jopa tuulivoimahankkeita ei ole tulossa entiseen malliin.

Ihan hyvältä investoinnit näyttävät. Ohessa pelkästään vihreät investoinnit aikajärjestyksessä. Esiselvityksessä tai työn alla on noin 100 mrd investoinnit. Tuulivoimaa on tulossa erittäin paljon.

Vihreiden investointien dataikkuna - Elinkeinoelämän keskusliitto

Suomeen suunnitellaan ja toteutetaan jatkuvasti vihreän siirtymän investointeja. EK ylläpitää seurantaa näistä investoinneista.

ek.fi

Talouden murros | Suomeen vyöryy historiallinen investointiaalto – katso kartat eniten hyötyvistä alueista

Suomeen on suunnitteilla yli 140 miljardin euron arvosta vihreän siirtymän investointeja. Mitä ne ovat ja mihin ne menevät?

www.hs.fi

Hieman pitää olla malttiakin. Ei koko aikaa voi tulla uusia investointisuunnitelmia aiempien mittavien suunnitelmien päälle. Jatko riippuu nykyisten suunnitelmien toteuttamisesta sekä esimerkiksi vetyinvestointimahdollisuuksista.

 

[BigRedCat]

Niin, se kai riippuu markkinasta. Jos nyt rakentamisen hiljennyttyä ollaan parin vuoden päästä pääkaupunkiseudulla taas tilanteessa, joista asunnoista huudetaan kilpaa ja ollaan valmiita laittamaan rahaa asuntoon juuri sen verran kuin pankki antaa lainaa, niin kyllä se hinnoissa on. Nythän se ei varmaan ole, kun suurin osa asunnoista makaa myymättömiä ja nykyhinnoilla vailla kiinnostuneita ostajia. Korkotasohan sitten muuttaa tilanteen, jos on muuttaakseen. En nyt itsekään mikään varainsiirtoveron suuri kannattaja ole, mutta aikalailla kosmeettinen toimenpide.

Eli kritisoitko veronalennusta, jota perusteltiin sillä että se lisää kysyntää asuntomarkkinoilla, koska se lisää kysyntää asuntomarkkinoilla? Vai ymmärsinkö jotain väärin?

Jos veronalennus "siirtyy hintoihin" esittämälläsi tavalla kysynnän kautta, se siirtyy vastaavasti myös asuntojen arvoon --> raha jää asunnonomistajalle omaisuuden muodossa. Onhan tuo nyt ero verrattuna siihen, että se menisi verottajalle.

 

[Jeffrey]

En itse vetäisi johtopäätöstä että tämä muutos itsessään johtaisi siihen että omistusasuminen olisi jotenkin helpommin saavutettavissa isossa kuvassa. Ensiasunnon ostajat (as.oy) saavat +1,5% portaan noustavaksi, ja nykyiset omistajat saavat 0,5%-yks laskun. Ne joilla on jo omistusasunto, vaihtaa toiseen omistusasuntoon elämäntilanteiden mukaan. Jotta tähän jengiin pääsee mukaan, pitää hankkia enemmän rahoitusta kuittaakseen 1,5% varainsiirtoveron. En näe että yllä oleva skenaario auttaa siirtymään asunnon omistajaksi, päin vastoin.

Jos olet nuori, ehkä juuri ammattiin valmistunut, hallituksen toiveiden mukaisesti aikanaan kuitannut ison opintolainan ja autolainan jotta pääset 200 km päässä olevalle työpaikallesi, kaiken tämän päälle hallitus esittää että kertaluontoisia varainsiirtoveroa, joka on kuitattavaa 4,5% asuntolainakorolla. Aika vähän tässä on pihviä tarjolla nuorille, jotka saattaisivat olla perheitä perustamassa.

Jos tähän maahan ei saada riittävästi korkean tuottavuuden työpaikkoja ja sitä kautta muita verotuloja, yllä oleva nuori saattaa miettiä muitakin vaihtoehtoja näiden rajojen ulkopuolella. Orpon hallitukselta näyttää puuttuvan visio siitä miltä tämä maa voisi näyttää 10v kuluttua. Ei ole pitkään aikaan kuulunut mitään investointiuutisia, jopa tuulivoimahankkeita ei ole tulossa entiseen malliin. Orpon vahtivuorolla on yksi paperitehdas ajettu alas. Velkaakin otetaan enemmän mitä alkujaan luvattiin.

Onneksi suurin osa väitteistäsi on täysin absurdeja ja ne ovat kauaksi vieraantuneita todellisuudesta. Älä siis huoli, todellisuus ei ole lähimainkaan niin synkkä kun esität.

Omistusasunto on aina valtava panostus. Vaikka olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Suomessa on ylikova verotus, pysyn kannassani siitä että tämä muutos kohdistuu etenkin pienituloisiin ja heidän mahdollisuuksiin päästä kiinni omistusasumiseen.

Suomenkaltaisessa verotusyhteiskunnassa nuorella omistusasunnon hankkijalla on melko todennäköisesti joku tukivoima taustalla. Täytyy muistaa, että ensiasunnonostaja saa myös muita tukia valtiolta, ja näin ollen vsv:n muutos ei osuisi ihan täydellä voimalla.

Tässä kuviossa suurin voittaja on yli 39 vuotiaana ensimmäistä asuntoaan ostava henkilö. Väittäisin, että lähes yksinomaan he ovat pienempien tuloluokkien henkilöitä. Toivomistasi investointiuutisista juuri tämä on sellainen jonka näen pitkässä juoksussa todella hyväksi pitkällä juoksulla yksittäisille ihmisille. Sillä se mahdollistaa useammalle ja parempaa asunnon hankintaa. Loppuviimein vaikka se asunto hankittaisiin syrjäkunnista ja asunto menettäisi arvonsa täysin, saisit ainakin asua eläkkeellä vastikkeen hinnalla. Tällöin pienehkökin eläke riittää jo hyvin pitkälle.

 

[Cobol]

Kun kokoomus haluaa että suomalaiset vaurastuvat, oikein olisi sanoa että kokoomus haluaa vauraiden vaurastuvan. Aika vähän on jaossa ammattiin valmistuville nuorille.

Tämä lienee kuva, jota vasemmisto tarjoaa nuorille.

Hallitus ja Kokoomus ryöstävät nuoret moneen kertaan. Ensin viedään opintorahaa ja tarjotaan velkaa tilalle. Sitten kiskaistaan alta varainsiirtoveron poisto ja lyödään useampi prosentti valtion saatavia lisää kauppaan.

Eikä tässä vielä kaikki. Esimerkiksi osapäivätyötä vaikeutetaan ihan kunnolla viemällä taskusta jopa 300 euroa kuukaudessa. Ja jos joutuu työttömäksi, kuten nuoret ainakin vähäksi aikaa usein joutuvat, valtio käy taas taskulla viemässä osan ansaitusta ansiosidonnaisesta pois.

Eikä tässä vielä kaikki. Ansiosidonnaisesta viedään lapsikorotus pois. Ja tämä poisto tehdään ilmeisesti myös peruspäivärahasta.

Ikävintähän tässä on se, että kyse ei ole vain mielikuvasta tai vääristelystä. Ihan tarkoituksellinen linja hallitukselta. Väkisinkin vaikuttaa monien nuorten elämään ja Kok & PS kannatukseen nuorten keskuudessa. Ja muutenkin.

Sopeutustoimet ja leikkaukset ovat paikallaan, mutta painotus ei ole oikea.

 

[Matala]

Mielestäni oikein oivallinen uudistus.

Koko varainsiirtovero on itsessään aivan turha ja epäreilu vero. On vain ja ainoastaan oikein, että sitä kevennetään. Koska taloustilanteemme on mikä on, niin tämä on järkevää tehdä asteittain ja tämä on kelpo ensimmäinen askel.

Ensiasunnon ostajan tuominen samalle viivalle on aivan perusteltua. Tällä paikataan alennuksen tuomaa kassavajetta. Jos jollain jää asunto tuon veron takia ostamatta tai laina saamatta, niin luulenpa että yksilölle itselleen on vain hyväksi että ei vielä osta sitä asuntoa vaan kerää vielä hieman varallisuutta. Tai harkitsee edullisempaa asuntoa.

Pidemmällä aikavälillä toivon, että varainsiirron laskua jatkavat seuraavatkin hallitukset. Toki valtiotalouden mahdollistamissa raameissa.

Jos se on turha ja epäreilu vero, niin sehän pitäisi poistaa kokonaan.

Tällä muutoksella ainoat jotka hyötyvät ovat asuntosijoittajat.

 

[Analyzer]

Jos se on turha ja epäreilu vero, niin sehän pitäisi poistaa kokonaan.

Tällä muutoksella ainoat jotka hyötyvät ovat asuntosijoittajat.

Niin pitäisi, mutta jättää niin ison valtiontalouteen, että ei sitä voi kertarysäyksellä tehdä.

Kuten kirjoitinkin, niin toivon että sitä pienennetään asteittain. Jolloin sen voi lopulta toivottavasti kokonaan poistaa.

Edit: Ja kyllä tästä muutoksesta hyötyy sen alennuksen verran kaikki asunnonostajat poislukien ensiasunnonostajat.

200 000 euron kiinteistöstä tämä alennus tekee 2000 €.

 

[Patarouva]

Loppuviimein vaikka se asunto hankittaisiin syrjäkunnista ja asunto menettäisi arvonsa täysin, saisit ainakin asua eläkkeellä vastikkeen hinnalla. Tällöin pienehkökin eläke riittää jo hyvin pitkälle.

Kun näitä negatiivisia tuntemuksia pohditaan niin aika moni keski-ikäinen saattaa pohtia, että pääseekö edes siitä pienestä eläkkeestä koskaan nauttimaan. Ainakaan niin, että olisi jonkinmoisessa fyysisessä tai psyykkisessä kunnossa.

 

[Kilgore Trout]

Jos RKP lähtee hallituksesta, niin Keskisarjassa olisi ainesta uudeksi opetusministeriksi. Hänellä on selvästi tehtävään sopivaa kompetenssia.

Luulin jo, ettei Hakkaraista ja Huhtasaarta pysty alittamaan, mutta hyvä yritys on Teemulla päällä.

 

[Kimmo_Ahteri]

Suomenkaltaisessa verotusyhteiskunnassa nuorella omistusasunnon hankkijalla on melko todennäköisesti joku tukivoima taustalla. Täytyy muistaa, että ensiasunnonostaja saa myös muita tukia valtiolta, ja näin ollen vsv:n muutos ei osuisi ihan täydellä voimalla.

Omasta ensiasunnon hankkimisesta on kohta 20v, mutta jos ASP -lainaa ei ollut ottanut, mielestäni olin ihan samalla portaalla muiden asunnonostajien kanssa, pl varainsiirtovero. Käsittääkseni APS-laina on vieläkin mahdollinen, ehkä sen sisältö on muuttunut jossain määrin 20 vuodessa. Jos nykytilannetta vertaa tulevaan, mielestäni muutos on heikennys etenkin nuorille, joilta tämä etuus viedään pois. Eli mistä valtion tukivoimista puhumme?

Tämä lienee kuva, jota vasemmisto tarjoaa nuorille.

Oliko tässä jokin piikki meikäläiselle? Jos oli niin ei mennyt jakeluun, mutta mikä on ”oikea” kuva jota hallitus tarjoaa nuorisolle?

Ihan hyvältä investoinnit näyttävät. Ohessa pelkästään vihreät investoinnit aikajärjestyksessä. Esiselvityksessä tai työn alla on noin 100 mrd investoinnit. Tuulivoimaa on tulossa erittäin paljon.

Vihreiden investointien dataikkuna - Elinkeinoelämän keskusliitto

Suomeen suunnitellaan ja toteutetaan jatkuvasti vihreän siirtymän investointeja. EK ylläpitää seurantaa näistä investoinneista.

ek.fi

Talouden murros | Suomeen vyöryy historiallinen investointiaalto – katso kartat eniten hyötyvistä alueista

Suomeen on suunnitteilla yli 140 miljardin euron arvosta vihreän siirtymän investointeja. Mitä ne ovat ja mihin ne menevät?

www.hs.fi

Hieman pitää olla malttiakin. Ei koko aikaa voi tulla uusia investointisuunnitelmia aiempien mittavien suunnitelmien päälle. Jatko riippuu nykyisten suunnitelmien toteuttamisesta sekä esimerkiksi vetyinvestointimahdollisuuksista.

EK tilastointi on saanut pientä kritiikkiä siitä että listoille otetaan varmasti kaikki mahdollinen ja todelliset putkessa olevat hankkeet ovat vain pieni osa koko summasta. Esimerkiksi tuulivoiman tuotantoa ei kannata lisätä ennen kuin sähköä kuluttavaa tuotantoa on markkinoilla. Sähkön pörssihintaa seuraamalla näkee että jo nyt ollaan tilanteessa jossa päivän sähkönhinta saattaa olla negatiivinen, eikä tämä tilanne ole pitkän päälle kenenkään etu. OLK3 ei voida ajaa täydellä teholla, koska maassa ei ole enää riittävästi sähköä paljon kuluttavia tehtaita, jotka voidaan irroittaa verkosta jos OLK3 tuotanto irtoaa verkosta. Ennen tätä ongelmaa ei ollut koska paperitehtaat kuluttivat paljon sähköä ja TVO:n ja paperitehtaan omistajat olivat samoja.

Mielestäni elvistely tuulivoimainvestoinneilta alkaa olemaan hiukan vanhanaikaista, koska ne investoinnit ovat jo nyt markkinaehtoista, pl merituuli. Eli jos erottelet EK tilastoista tuulivoiman erilleen muista investoinneista, miltä tilannekuva tämän jälkeen näyttää?

 

[Cobol]

Oliko tässä jokin piikki meikäläiselle? Jos oli niin ei mennyt jakeluun, mutta mikä on ”oikea” kuva jota hallitus tarjoaa nuorisolle?

Ei ollut. Kerroin kuvasta, jota vasemmisto luo somessa Orpon hallituksesta. Ja jos luet tarkemmin huomaat, että en pidä kuvaa ainakaan täysin vääristeltynä vaan hallituksen linjauksia tarkastellen ainakin osin oikeutettuna.

 

[Jeffrey]

Kun näitä negatiivisia tuntemuksia pohditaan niin aika moni keski-ikäinen saattaa pohtia, että pääseekö edes siitä pienestä eläkkeestä koskaan nauttimaan. Ainakaan niin, että olisi jonkinmoisessa fyysisessä tai psyykkisessä kunnossa.

Se on totta, että Suomessa eläkeuudistus olisi pitänyt tehdä jo vuosikymmeniä sitten - siis muunlainen uudistus kuin vain pidentää työikään ja madaltaa elinaika kerrointa. Tämä muutos tulee tullessaan olemaan hyvin raju vähintään muutamalle ikäryhmälle, joten siihen ei ole lähdetty. Silti pientä hyvää toisi se jos mahdollisimman moni eläkeläinen asuisi omistusasunnossa jossa olisi mahdollisimman vähän velkaa.

 

[Cobol]

Eli jos erottelet EK tilastoista tuulivoiman erilleen muista investoinneista, miltä tilannekuva tämän jälkeen näyttää?

Parempi mielestäni käyttää vvm:n lukuja ja listauksia. Vuonnan 2022 oli 5.69 mrd teollisuudelta. Vuonna 2024 odotus on 6.5 mrd. T&K samat vuodet 2.2 mrd ja 2.3 mrd. Suorat ulkomaiset sijoitukset kanta/BKT samat vuodet 31 ja 32 mrd.

Jonkin verran toteumat riippuu kuitenkin maailman tilanteesta ja Venäjän toimista. Venäjältä tulee lisää hybriditoimia Suomea vastaan ja niilläkin saattaa olla vaikutuksensa investointien ajankohtaan.

 

[Styge]

Hallituksen esitys nikotiinipussien verostakin on kyllä taas hämmentävä. Jatkossa saa taas nuuskaa ja nikotiinipusseja halvemmalla kotiovelletilattuna pimeiltä markkinoilta kuin että kävisi kaupassa ostoksilla. Pitääkö tästä uudestaan tehdä ongelma, mikä jo kerran oltiin ratkaistu.

 

[oiler99]

Työeläkkeisiin tulee 5,7 prosentin korotus ja palkkakerrointa korotetaan 5,1 prosenttia. Aika linjassa molemmat korotukset ennakko-odotusten kanssa.

Eläkkeisiin yllättävän suuri korotus ensi vuonna – katso, paljonko korotuksesta jää käteen

Eläkkeet nousevat nyt toista vuotta peräkkäin palkkoja enemmän.

www.is.fi

 

[Tadu]

Työeläkkeisiin tulee 5,7 prosentin korotus ja palkkakerrointa korotetaan 5,1 prosenttia. Aika linjassa molemmat korotukset ennakko-odotusten kanssa.

Eläkkeisiin yllättävän suuri korotus ensi vuonna – katso, paljonko korotuksesta jää käteen

Eläkkeet nousevat nyt toista vuotta peräkkäin palkkoja enemmän.

www.is.fi

Onhan toi nyt ihan läppää. Kaikki eivät tosiaankaan osallistu näihin talkoisiin. Soten leikkaukset voisi sentään ohjata nuorten sijaan vanhustenhoitoon, mutta tuskinpa näin tehdään. Näkihän sen kevään vaalitenttien sote-keskusteluista, joka pyöri vain vanhusten ympärillä.

 

[Ann Arbor]

Mutta hei, onhan eläkeläisten ostovoima merkittävä kansantaloutta pyörittävä tekijä. Monella lätkäjoukkueen kausikortti taskussa, lapsenlapsille seteli synttärilahjaksi jne.

 

[Ollakseni]

Mutta hei, onhan eläkeläisten ostovoima merkittävä kansantaloutta pyörittävä tekijä. Monella lätkäjoukkueen kausikortti taskussa, lapsenlapsille seteli synttärilahjaksi jne.

Jos sanotaan että kaikkien pitää osallistua talkoisiin ja perustellaan runsaita leikkauksia perusturvaan, sosiaalitoimeen ja muualle sillä että kaikesta on pakko leikata, niin kyllä se vähän vituttaa katsoa kun eläkeläisille annetaan lisää rahaa. Kyllähän se erilaisten Välimeren rantakohteiden liikevaihtoa lisää kun suomalaisille eläkeläisille tulee vähän lisää rahaa.

 

[Ann Arbor]

Jos sanotaan että kaikkien pitää osallistua talkoisiin ja perustellaan runsaita leikkauksia perusturvaan, sosiaalitoimeen ja muualle sillä että kaikesta on pakko leikata, niin kyllä se vähän vituttaa katsoa kun eläkeläisille annetaan lisää rahaa. Kyllähän se erilaisten Välimeren rantakohteiden liikevaihtoa lisää kun suomalaisille eläkeläisille tulee vähän lisää rahaa.

Niinpä niin. Tietty Toisen maailmansodan päättymisestä 1950-luvun lopulle syntyneet ovat edelleen niin merkittävä äänestysblokki, etteivät poliitikot mielellään ala liikaa heitä ärsyttämään.

Toisaalta varsin laajalle levinnyt näkökulma eläkeläisistä köyhyysrajalla elävinä saa uusia nyansseja. Hyvin pienellä eläkkeellä sinnitteleviä toki riittää, mutta yli 30 vuoden työuran tehneillä asiat ovat tällä hetkellä verrattain hyvin Suomessa.

 

[Wiljami]

Onhan tuokin toki jollain tasolla tulonsiirto valtiolta niille hyvin(pahoin)vointialueille. Oletettavasti myös hoivakotiasukkien eläkkeet nousevat vaikka rahoilla ei ihmeitä tehdä. Noissa taitaa myös olla asiakkaan varallisuuteen ja tulotasoon perustuva veloitus. Näin ollen voisi olettaa että heikkokuntoisten (mm. muistisairaat ja liikuntarajoitteiset) vanhusten yksiköissä nousee myös laskutus tuon 6%.

 

[Cobol]

Jos sanotaan että kaikkien pitää osallistua talkoisiin ja perustellaan runsaita leikkauksia perusturvaan, sosiaalitoimeen ja muualle sillä että kaikesta on pakko leikata, niin kyllä se vähän vituttaa katsoa kun eläkeläisille annetaan lisää rahaa. Kyllähän se erilaisten Välimeren rantakohteiden liikevaihtoa lisää kun suomalaisille eläkeläisille tulee vähän lisää rahaa.

Eläkejärjestelmä on epäonnistunut huolimatta siitä, että moni poliitikko ja asiantuntija kertoo toisin. Epäonnistuminen näkyy siinä, että kun yhteiskunta joutuu koville ja erilaisia etuja leikataan, samaan aikaan eläkkeet kasvavat indeksikorotusten vuoksi. Tässä on monta tekijää, jotka ovat väärin.

Hallitus olisi voinut käyttää indeksijarrua huolimatta siitä, että oppositio olisi sitä verisesti vastustanut. Riskinä olisi ollut merkittävä negatiivinen vaikutus hallituspuolueiden ja merkittävä positiivinen vaikutus oppositiopuolueiden kannatukseen. Tähän Orpon hallitus ei lähtenyt.

Isossa kuvassa koko eläkejärjestelmä tullaan uusimaan ja tämä on tulossa työn alle. Koska eläkeläiset ovat kasvava ja aktiivinen äänestäjäjoukko, uudistuksen taakse tulisi löytää sekä oppositio että hallitus. En kuitenkaan usko, että Suomessa oppositio tukisi hallituksen minkäänlaista eläkeleikkausta oli hallituksessa sitten SDP ja Kesk ja oppositiossa Kok ja PS tai toisinpäin.

Ilman yhteistä näkemystä hallituksen on hyvin vaikea iskeä kiinni työnantajien ja työntekijöiden keräämiin rahoihin, jos jotain suurempaa muutosta mietitään. Kuten maksussa oleviin eläkkeisiin koskemista.

 

[douppi]

Omaan tajuntaan ei kyllä mene se, mikä siinä on niin hirveää, jos opiskelun lainaosuutta hieman nostetaan. Itsekin olisin ottanut ilomielin lisää opuntolainaa, niin ei olisi tarvinnu joka viikonloppua ja välillä iltojakin olla töissä samalla.

On ihan eri asia elämässä ylivelkaantua ja ajaa itseään nurkkaan, kun ei pysty maksamaan niitä. Mutta enpä nyt usko, että kovinkaan moni opintolainalla itseään velkakriisiin hirttää, kun ei sitä nyt hirveästi saa uudistustenkaan jälkeen, ja muutenkin opintolaina elää vähän omaa elämäänsä vrt kalliimmat lainat.

Eri asia olisi, jos jotain isoja lukukausimaksuja alettaisiin ottaa. Tai ylipäätään laitettaisiin koulut maksullisiksi, mutta siihen nyt kukaan halua täällä mennä.