Petteri Orpon hallitus

[Patarouva]

Eihän niistä tarvitsisi, jos vuosipalkka pysyisi samana tuplapalkasta luovuttaessa.

Harvat kuitenkaan tahtovat palkanalennuksen.

Niinpä. Noissa on tes-kohtaisia erojakin ja asiat on neuvoteltu näin.

 

[Erkka Lapanen]

Minulle tuo on ihan helppo ymmärtää. Juhlapyhille on tavallista arkipäivää vaikeampi saada työntekijöitä, ja siksi töihin suostuville on ihan perusteltua maksaa parempaa palkkaa.

Kuulostaa vain tottumisasialta. Jos työnantajalla on vaikeuksia houkutella työntekijöitä töihin silloin kun on työaika, on ongelma ihan muualla. Eikös se ole selkeä irtisanomisperuste jos töihin meno ei nappaa? Onkohan AY-liikkeeltä jo tullut ehdotuksia sunnuntaina netistä hankittujen tuotteiden korkeammasta hinnasta?

 

[Patarouva]

Onkohan AY-liikkeeltä jo tullut ehdotuksia sunnuntaina netistä hankittujen tuotteiden korkeammasta hinnasta?

Maanantaipäivän kappaleet voisi ainakin saada alennuksella.

 

[Boogey]

Jos tuplapalkka pitää olla, niin se pitäisi olla sitten sovittu työehtosopimuksessa eikä laissa.

Mutta eikös nämä nimenomaan sovita siellä työehtosopimuksessa? Juhlapyhät, viikonloput ja niiden palkkaus, lisät yms käsitellään siellä?

Kuka sitten arvostaa mitäkin juhlapyhää; itsenäisyyspäivää, pääsiäistä tai työnantajaa, se vaihtelee.

 

[Jymäkkä]

Kuulostaa vain tottumisasialta. Jos työnantajalla on vaikeuksia houkutella työntekijöitä töihin silloin kun on työaika, on ongelma ihan muualla. Eikös se ole selkeä irtisanomisperuste jos töihin meno ei nappaa? Onkohan AY-liikkeeltä jo tullut ehdotuksia sunnuntaina netistä hankittujen tuotteiden korkeammasta hinnasta?

Onhan se tottumisasiakin, mutta ihan samalla lailla nämä pyhäkorvaukset on eri alojen palkoissa otettu huomioon, ja myös kokonaisansio vaikuttaa. Ei kukaan halua palkkaansa ehdoin tahdoin heikentää. Nuo sunnuntaihinnat on ihan pölhöpopulismia, sunnuntaityö kyllä peritään asiakkaalta ihan niihin vakiohintoihin sisällytettynä.

Aina tämä toistuu näistä arkipyhistä keskusteltaessa, että joukko kunnon kansalaisia rientää kertomaan, että elämä pitäisi olla yhtä arkea ja mistä kaikesta ovatkaan valmiita luopumaan palvellakseen sankariaan, työnantajaa, mahdollisimman hyvin. Paitsi itsenäisyyspäivä tuntuu olevan tärkeämpi, silloin varmaan polttavat kynttilää molemmista päistä sankarihaudalla. Tietävätköhän edes, että ei ole työnantajien joukkohauta kyseessä?

 

[Cobol]

Joskus kauan sitten liiton jäsenenä tehtaalla kolmivuorotyössä oli kokonaispalkankin kannalta oleellista, että sai erilaisia pyhä-, aattoilta- ja juhlapyhäkorvauksia tilille. Ei kai tilanne ole muuttunut ainakaan niin paljon etteikö näillä lisillä olisi merkitystä. Vanhempaa ikäluokkaa olleet eivät 100 ja 200 prosentin lisillä mielellään töihin esimerkiksi jouluaaton iltana tulleet. Meille nuoremmille lisät kelpasivat mainiosti. Tehtaalle oli elintärkeää ajaa täysillä 24/7/365 pl. seisokit.

Työnantajan kannalta jos katsoo, erilaiset palkansaajien lisät ja poissaolot on hierottu sisään tuotteen hintaan. Heikoilla ollaan hinnan osalta, jos kilpaillaan sellaista tehdasta vastaan, joka ei maksa mitään peruspalkan päälle. Näilläkin hinnoilla tehdään työtä monissa maissa. Myös Euroopassa.

Ehkä rajattua lisien poistamista voisi pohtia. Ei ole järkeä siinäkään, että Helsingin keskustassa ei saada kahviloita ym sunnuntaisin auki kun liikevaihto ei riitä kattamaan lisiä.

 

[Patarouva]

Ehkä rajattua lisien poistamista voisi pohtia. Ei ole järkeä siinäkään, että Helsingin keskustassa ei saada kahviloita ym sunnuntaisin auki kun liikevaihto ei riitä kattamaan lisiä.

Niinpä. Työnantajan toiveen ymmärtää hyvin.

Silti on jotenkin kaksinaismoralistista, että ihmiset jotka nauttivat siitä, että ovat itse arkisin työssä ja viikonloput vapaalla paheksuvat sitä, että joku muu ei ole töissä sunnuntaina normaalipalkalla heitä palvelemassa.

 

[finnjewel]

Joskus kauan sitten liiton jäsenenä tehtaalla kolmivuorotyössä oli kokonaispalkankin kannalta oleellista, että sai erilaisia pyhä-, aattoilta- ja juhlapyhäkorvauksia tilille. Ei kai tilanne ole muuttunut ainakaan niin paljon etteikö näillä lisillä olisi merkitystä. Vanhempaa ikäluokkaa olleet eivät 100 ja 200 prosentin lisillä mielellään töihin esimerkiksi jouluaaton iltana tulleet.

Muistan joskus nuorena (80-luvulla) ihmetelleeni, että miksi jouluna oli niin paljon poliiseja liikkeellä.
Minulle selitettiin, että sinitakkien työehdot ja -sopimukset tjsp. mahdollistivat 400% palkanlisän nimenomaan joulunpyhinä.

 

[masaman]

Hyvä vaan, että markkinatalous toteutuu ja kannattamattomat kahviot keksivät jotain muuta tekemistä.

 

[Tadu]

Minä uskon, että Vesakin ymmärtää että kaikki on edellisen hallituksen vikaa eikä yksikään puolue ole oikeasti luvannut yhtään mitään pensan hintaan tai työmatkakuluihin liittyen:

Matkakulut | Hallitus iskee tuhansien työmatkustajien lompakkoon – Töihin ajava: ”Työllä pitää pystyä elämään”

Vesa Visan työmatka on yli sata kilometriä päivässä. Ensi vuonna työmatka-ajosta tulee hänelle ja tuhansille muille kalliimpaa.

www.hs.fi

Jos Vesasta tuntuu, että tekisi mieli arvostella halllitusta ja sen ohjelmaa tai kaivella vaalipuheita, niin kannattaisi Vesan ottaa Mauri ja Sebastian somessa seuraantaan ja tajuta Sannan olevan syyllinen kaikkeen ja vähän enempäänkin

Ymmärsinkö nyt oikein, että tämä työmatka-autoilun omavastuun korotus vähentää Vesalle käteen jäävää rahasummaa 50 eurolla vuodessa? Uutisessa ei kuitenkaan mainita sitä, että tuloverotus laskee hänenkin kohdallaan satasia vuodessa ja Vesa on niitä uuden hallitusohjelman voittajia.

Jos hän on onnekas, matkakuluvähennysten muutokset maksavat hänelle noin 50 euroa, kun vain omavastuuosuus kasvaa. Jos hän on epäonninen, muutokset maksavat hänelle lähes neljä sataa euroa. Tämä johtuu siitä, että Visan ajama matka, 112 kilometriä on rajamailla. Nykyisillä kilometrimäärillä Visan matkakulut eivät nouse vuodessa enimmäismäärään asti, vaan ne jäävät nippa nappa alle kaavaillun 7000 euron. Tällöin ainut vaikuttava asia on omavastuun muutos.

Jos Visalle tulisi päivittäin muutama kilometri lisämatkaa, nousisivat matkakulut enimmäismäärään asti, ja tällöin merkittävä vaikutus tulisi matkakuluvähennyksen enimmäismäärän muutoksesta.

Olisi kyllä tavatonta epäonnea jos työmatka yhtäkkiä pyytämättä ja yllättäen pitenisi.

 

[Normandia]

Hyvä kirjoitus OAJ:lta. Hyviä pointteja.

Eikun työntekijät vaan uudelleen kouluttautumaan. Mutta millä rahalla, kun aikuiskoulutustuestakin vissiin leikataan..
Työntekijät ja työnantajat vielä itse maksavat tämän.
Idioottinen mahdollisesti toteutuva uudistus. Jännä jos sote-alalle halutaan ihmisiä lisää ja muuntokoulutuksella sinne tulevia täten sorretaan. Avoimen korkeakoulutustuen opiskelumaksuja nostetaan? Eikä täällä pitänyt tukea akateemisesti opiskelevia. Taitaa nykyinen hallitus tämän osalta jauhaa paskaa.

Kesäkuussa 2023 julkaistuun hallitusohjelmaan on kirjattu, että aikuiskoulutustuki lakkautettaisiin elokuussa 2024. Erikoista asiassa on se, että aikuiskoulutus on Työllisyysrahaston myöntämä etuus, jonka rahoittavat työntekijät ja työnantajat. Aikuiskoulutuksen rahoitus ei siis kuulu valtion budjettiin, mutta silti hallitus haluaa lakkauttaa lain aikuiskoulutuksesta.

Vuonna 2022 aikuiskoulutustukea maksettiin noin 30 000 henkilölle. Tuki oli yhteensä 178 miljoonaa euroa, josta palkansaajien aikuiskoulutustuki oli 175,5 miljoonaa euroa ja se rahoitettiin kokonaan palkansaajien ja työnantajien maksamista työttömyysvakuutusmaksuista.

Aikuiskoulutustukea saaneet palkansaajat ovat olleet pieni- tai keskituloisia. Noin 50 prosentilla tuen saajista kuukausiansiot olivat 2000–3000 euroa. Työllisyysrahaston omien tutkimusten mukaan kolmannes tuen saajista on hakenut sitä sote-alan koulutukseen ja yli 60 prosenttia on kouluttautunut kokonaan toiselta alalta. Vuonna 2022 aikuiskoulutustuen avulla yli 6000 ihmistä uudelleen kouluttautui juuri sote-alalle.

Hallitusohjelmassa esitetään aikuiskoulutustuen lakkauttamista, jolloin uudelleen- ja lisäkouluttautumisen kustannukset siirtyvät kansalaisille, joilla on tarve ja halu nostaa osaamistaan sekä ansioitaan.

Hallitusohjelmassa avoimen korkeakoulutuksen ja vapaan sivistystyön opiskelumaksuja nostetaan ja valtion rahoitusta leikataan. Hallituksen ajatuksena on, ettei oppilaitosten rahoitus kasva, vaan kustannukset siirretään opiskelijoille.

Aikuiskoulutustuen rahoittavat työntekijät ja työnantajat työttömyysvakuutusmaksuissaan. Eli hallitus aikoo kumota lain, jolla työmarkkinaosapuolet ovat rahoittaneet aikuiskoulutustuen itse, josta ovat hyötyneet niin työntekijät kuin työnantajat.

Hallituksen aikuiskoulutustuen kieltäminen on käsittämätön koulutusleikkaus. | AO

Kesäkuussa 2023 julkaistuun hallitusohjelmaan on kirjattu, että…

ao.oaj.fi

 

[Barnes]

Silti on jotenkin kaksinaismoralistista, että ihmiset jotka nauttivat siitä, että ovat itse arkisin työssä ja viikonloput vapaalla paheksuvat sitä, että joku muu ei ole töissä sunnuntaina normaalipalkalla heitä palvelemassa.

Monilla ihmisillä linkki duunareihin on käytännössä kadonnut, kun heitä ei sosiaalisissa ympyröissä ole. Arvostamme ammatteja, joiden edustajia näemme arjessamme, tästä syystä mediassa puhutaan aina vain sairaanhoitajien palkoista muttei lastenhoitajien palkoista. Tämä yhtään ottamatta kantaan terveydenhoidon palkkaukseen.

 

[Jeffrey]

Ehkä rajattua lisien poistamista voisi pohtia. Ei ole järkeä siinäkään, että Helsingin keskustassa ei saada kahviloita ym sunnuntaisin auki kun liikevaihto ei riitä kattamaan lisiä.

Se mikä data itselläni on käytettävissä puhelee, että kaupunkialueilla liikkuu ihmisiä sunnuntaisin noin kolmanneksen vähemmän lauantaihin verrattuna. Vastaavasti taas sunnuntaisin liikkuu noin kolmanneksen enemmän väkeä kuin perjantaisin.

Itse näen sunnuntain liiketoiminnalliset haasteet enemmän liiketoiminnallisena näkemyksen- tai kyvykkyyden puutteena kuin hinnoittelun haasteena. Helsingissäkin ne hyvät kahvilat ovat pääsääntöisesti sunnuntaisin auki joskin yrittäjävetoiset puljut monasti kiinni. Samalla varsinkin dynaamisempi hinnoittelu voi olla pienille firmoille hankala, joskin tähänkin on jo olemassa työkalut jotka voi ottaa halutessaan käyttöön.

Sunnuntailisä on omalla tavallaan historiallinen vanhanaikainen jäänne, mutta itse yrittäjänä menisin ensisijaisesti muiden syiden taakse. Olkoonkin, että palveluliiketoiminnassa ihan valtaosa kustannuksista on työvoimakustannuksia. Täytyy muistaa sekin, että meillä palkan sivukulut ovat prosentuaalisia, eli jos työntekijälle maksetaan 200% palkka, työnantajalle tämä on helposti 300% palkka. Työnantajat maksavat noin suunnilleen 1,5* bruttopalkka. Tästäkin huolimatta oma suhtautuminen sunnuntailisiin on suhteellisen positiivinen. Sitä ei ainakaan tule Vihreiden ehdotuksen mukaan jakaa muille arkipäiville, sillä nykyään maanantait ja tiistait ovat todella hiljaisia päiviä käytännössä kaikkialla muualla kuin kuntosaleilla.

 

[Jymäkkä]

Muutenkin usein johdetaan vähän tahallaan harhaan laskelmilla, joissa esitetään, kuinka paljon kovempi myynti pitäisi sunnuntaisin olla. Todellisuudessa kun tosiaan se sunnuntaityö on jo arkihintoihinkin sisällytetty, ja olennainen data on se, onko viikkomyynti voitollista vai ei.

 

[Erkka Lapanen]

Työnantajan kannalta jos katsoo, erilaiset palkansaajien lisät ja poissaolot on hierottu sisään tuotteen hintaan.

Yhtälailla voidaan sanoa että sunnuntailisät on leivottu arkipalkkaan alentavasti. Yleisen palkkatason alentaminen on eri asia kuin sunnuntailisien poistaminen.

 

[Mojo]

On muuten hienoa, että meillä on nyt hallitus, jota kiinnostaa parantaa myös maan sisäistä turvallisuutta.

Sisäministeriö valmistelee rikostiedustelulain – taustalla jengit ja järjestäytynyt rikollisuus

Hankkeessa arvioidaan poliisin salaisten tiedonhankintakeinojen riittävyys ja toimivuus.

www.is.fi

 

[Sonny Burnett]

Kuulostaa vain tottumisasialta. Jos työnantajalla on vaikeuksia houkutella työntekijöitä töihin silloin kun on työaika, on ongelma ihan muualla. Eikös se ole selkeä irtisanomisperuste jos töihin meno ei nappaa? Onkohan AY-liikkeeltä jo tullut ehdotuksia sunnuntaina netistä hankittujen tuotteiden korkeammasta hinnasta?

Taidat olla sen verran nuorta ikäpolvea ettet muista sitä aikaa kun 24/7 kahviloissa yms oli öiseen aikaan tuotteissa korkeammat hinnat kuin päivällä.

 

[DAF]

Mutta eikös nämä nimenomaan sovita siellä työehtosopimuksessa? Juhlapyhät, viikonloput ja niiden palkkaus, lisät yms käsitellään siellä?

Kuka sitten arvostaa mitäkin juhlapyhää; itsenäisyyspäivää, pääsiäistä tai työnantajaa, se vaihtelee.

Sunnuntailisä (minimi 100 %) on määritelty työaikalain 20 §:ssä. Toki myös TES/VES-kirjauksia on.

 

[DAF]

Kohtalaisen noloa muuten, kun valtiovarainministeri lateli tänään angstisessa puheessaan mm., että "Kojamon suurin omistaja muuten näyttää olevan Teollisuusliitto".

Kojamon suurin omistaja on ruotsalainen asuntosijoitusyhtiö ja seuraavaksi suurimmat kotimaiset työeläkeyhtiöt. Ammattiliitot omistavat enää varsin pienen osan, sama koskee työnantajapuolta Saton taustalla.

Suotavaa olisi, että ainakin avustajakaarti kiinnittäisi hieman huomiota faktantarkistukseen, kun tällainen on _valtiovarainministeriltä_ kohtalaisen noloa.

 

[Erkka Lapanen]

Taidat olla sen verran nuorta ikäpolvea ettet muista sitä aikaa kun 24/7 kahviloissa yms oli öiseen aikaan tuotteissa korkeammat hinnat kuin päivällä.

Totta, en muista mutta aika moni asia on sen jälkeen muuttunut. Ei tainnut silloin olla nettikauppaakaan?

 

[Boogey]

Sunnuntailisä (minimi 100 %) on määritelty työaikalain 20 §:ssä. Toki myös TES/VES-kirjauksia on.

Tietyt reunaehdot työsuhteelle tulee laista, se on työntekijän turva. Myöskin ettei työsuhteen viikkotyöajaksi voi määritellä 80 tuntia vaikka kuinka haluaisi.

Mut tosiaan tarkoitin sitä, että TES kirjaukset näistäkin pitäisi silti löytyä? Ja paikallisesti voidaan sopia hyvinkin moni asia jo nyt. Osaa ei työaika kosketa teki hommia keskiviikkona tai sunnuntaina.

En tosin ole millään tasolla TES asiantuntija joten joku paremmin tunteva voi korjata jos meni pieleen.

 

[DAF]

Tietyt reunaehdot työsuhteelle tulee laista, se on työntekijän turva. Myöskin ettei työsuhteen viikkotyöajaksi voi määritellä 80 tuntia vaikka kuinka haluaisi.

Mut tosiaan tarkoitin sitä, että TES kirjaukset näistäkin pitäisi silti löytyä? Ja paikallisesti voidaan sopia hyvinkin moni asia jo nyt. Osaa ei työaika kosketa teki hommia keskiviikkona tai sunnuntaina.

En tosin ole millään tasolla TES asiantuntija joten joku paremmin tunteva voi korjata jos meni pieleen.

On TES/VES-kirjauksiakin viikonloppujen palkasta, mutta siis tämä debatoitu sunnuntailisä on minimi, on 100 % lisä, ja se on laissa eikä sitä voi alittaa. Aika harvassa kollektiivisopimuksessa on ollut siitä tarvetta sopia lisää.

 

[Boogey]

On TES/VES-kirjauksiakin viikonloppujen palkasta, mutta siis tämä debatoitu sunnuntailisä on minimi, on 100 % lisä, ja se on laissa eikä sitä voi alittaa. Aika harvassa kollektiivisopimuksessa on ollut siitä tarvetta sopia lisää.

Joo ymmärrän kyllä että se on aikansa elänyt yhteiskunnan muuttuessa. Yleissitovuus on toinen asia josta pitäisi päästä eteenpäin. Mut mun mielestä ratkaisu ei ole yksipuolisesti purkaa asetettu mimimi vaan rakentaa uusi palkkamalli perälautoineen muuttuvaan tilanteeseen. Tietyt raamit on kuitenkin hyvä olla joita ei saisi alittaa.

 

[Normandia]

Kokoomus näyttää mallia. Toki entinen kokoomus kansanedustaja, mutta taitaa edelleen puoluekirja löytyä.
Jutussa mainittu Michael Oksanen entinen RKP:n Varsinais-Suomen piirin puheenjohtaja.

Helsingin Pormestari Juhana Vartiaista (kok) epäillään luottamusaseman väärinkäytöstä, kertoo HBL.

Rikosepäily liittyy Pohjola-Norden-nimisen yhdistyksen johdon toimintaan. Yhdistyksen entistä pääsihteeriä Michael Oksasta epäillään törkeästä kavalluksesta, törkeästä kirjanpitorikoksesta, luottamusaseman väärinkäytöstä sekä väärennyksestä.

Poliisi epäilee myös neljää entistä hallituksen jäsentä luottamusaseman väärinkäytöstä – heidän joukossaan on Helsingin pormestari Juhana Vartiainen.

HBL: Juhana Vartiaista epäillään rikoksesta

Vartiaista epäillään luottamusaseman väärinkäytöstä liittyen pohjoismaisen yhdistyksen toimintaan.

www.is.fi

 

[Jeffrey]

Kokoomus näyttää mallia. Toki entinen kokoomus kansanedustaja,

Samoilla kriteereillä myös SDP näyttää mallia.