Petteri Orpon hallitus

  • 1 272 267
  • 15 912

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
En varsinaisesti ole eri mieltä suuresti, minua vain häiritsee Soinin ja kumppaneiden (joista Terhoa ja Niinistöä pidän kyllä isoina menestyksinä Suomen politiikalle, Jarppa oli symppis mutta ehkä onnellisempi ilman politiikkaa) romantisointi - varsinkin kun PS on Soinin luomus. Jos Soini "oikeasti" olisi halunnut asettua politiikan yläpuolelle, ei hän olisi hyväksynyt Halla-ahoa porukoineen puolueeseen ja sitä kautta mahdollistanut näiden nousua ministereiksi asti.

Minullakaan ei sinänsä ole yhtään mitään tarvetta romantisoida Soinin ajan persuja. Olihan puolue silloinkin arvoiltaan umpikonservatiivinen ja minä puolestaan arvoliberaalina olen täsmälleen toisessa päässä janaa. Täysin samaa mieltä olen myös Soinin opportunismista "nuivien" hyödyntämisessä kannatuksen kasvattamiseksi.

Minä vain näen nykyhallituksen vertaamisen Sipilän oikeistohallitukseen hyvin relevanttina. Kyseinen hallitus sai paljon hyvää aikaiseksi elinkeinopolitiikan (jota pidän hyvinvointivaltion pelastamisen kulmakivenä) saralla. Tämä perustui yhtäältä osaaviin sektoriministereihin ja toisaalta siihen, että myös mukana ollut populistipuolue sitoutui hallitusvastuuseen. Nykyiseen oikeistohallitukseen ei valitettavasti päde kumpikaan mainituista kriteereistä.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Minä vain näen nykyhallituksen vertaamisen Sipilän oikeistohallitukseen hyvin relevanttina. Kyseinen hallitus sai paljon hyvää aikaiseksi elinkeinopolitiikan (jota pidän hyvinvointivaltion pelastamisen kulmakivenä) saralla.
Roger.

Hyviä kirjoituksia ollut sinulta, antavat ajattelun aihetta.

Sipilän hallituksessa oli minustakin paljon hyvää, harmi että homma meni heti alkuunsa vain niin epäsuosituksi (toki siihen tässä maassa riittää se, että edes väläyttää jotakin ei-konsesuslaista), ettei jatkoon ollut edellytyksiä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olivatko muuten väistyneen hallituksen toimet rasismin kitkemiseksi onnistuneita ja moitteettomia? Moittivatko ihmisoikeusjärjestöt niitä riittämättömiksi vai olivatko kaikki tyytyväisiä? Ei kai uusi hallitus woketusta voi tukahduttaa, antakaa palaa vain, oppositio!
Ymmärtääkseni edellinen hallitus ei sanoutunut irti edes klassisesta rasismista, että selkeästi edistystä on tapahtunut!
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
6. Köyhyysrajan alla olevien määrä kasvaa reilusti.
7. Asunnottomien määrä kasvaa.
8. Mielenosoituksia lieveilmiöineen on ennätysmäärä.
9. Tuloerot kasvavat entisestään.
Jne..

Katsotaanpa nyt sitten taas:

6. Köyhyysrajan alla olevien määrä kasvaa rajusti

Köyhyysraja on suhteellinen: Pienituloisiksi luokitellaan henkilöt, joiden asuntokunnan käytettävissä olevat rahatulot ovat kulutusyksikköä kohden alle 60 prosenttia koko asuntoväestön kyseisen vuoden mediaanitulosta. Tämä tarkoittaa sitä, että jos ylemmissä desiileissä tulot kasvavat nopeammin kuin alemmissa, ihmisiä "putoaa" köyhyysrajan alapuolelle siitä huolimatta, että heidän reaalitulonsa olisivat kasvaneet. Tämän vuoksi "köyhien" määrä lisääntyy aina kun Suomella menee taloudellisesti hyvin. Kun et kuitenkaan usko, voit perehtyä asiaan täällä (linkki vie Tilastokeskuksen sivulle): Pienituloisten määrä kasvoi vuonna 2021 - Tilastokeskus

Olet siis ihan oikeassa, köyhyysrajan alapuolella olevien määrä tulee kasvamaan kun hallitus laittaa Suomen talouden kuntoon. Toki he tulevat olemaan varakkaampia kuin he ovat nyt, vaikka tällä hetkellä laskennallisesti ovat köyhyysrajan yläpuolella.

7. Asunnottomien määrä kasvaa

Ei kasva. Asuntojen hinnat ovat menossa alaspäin ellet välttämättä halua asua Eirassa tai Töölössä.

8. Mielenosoituksia lieveilmiöineen on ennätysmäärä

Niin on kun vasemmisto ja SAK eivät hyväksy demokraattisen vaalin lopputulosta ja yrittävät siksi vaikuttaa hallituksen politiikkaan ulkoparlamentaarisen painostuksen avulla. Näin käy aina kun vasemmisto ei ole vallassa, koska vasemmisto ei pohjimmiltaan hyväksy demokratiaa.


9. Tuloerot kasvavat

Joo, niin kasvavat. Kun kaikkien suomalaisten reaalitulot kasvavat esim. viisi prosenttia, tuloerot kasvavat koska viisi prosenttia on miljoonan tuloista 50 000, sadan tonnin tuloista 5 000 ja kymppitonnin tuloista vain 500 euroa. Se ei kuitenkaan tarkoita, että köyhemmät olisivat köyhtyneet entisestään. Kysyppä huviksesi köyhältä, ottaako hän mieluummin 500 euroa vuodessa lisää jos samaan aikaan rikas saa 50 000 vai menettääkö hän mieluummin 500 jos samaan aikaan rikkaalta viedään 50 000. Ensimmäisessä tapauksessa tuloerot kasvavat, jälkimmäisessä ne pienenevät.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei kasva. Asuntojen hinnat ovat menossa alaspäin ellet välttämättä halua asua Eirassa tai Töölössä.
Nyt sanon vähän ilkeästi, mutta siis ihan oikeastiko se menee näin? Asumisen maksaa aina joku, jopa täällä pohjoisessa tuppukylässä. Esimerkiksi tällainen opettaja makselee kunnan vuokra-asuntoa täällä ihan saman hinnan kuin maksaisin Pirkanmaallakin. Ja siis sehän on päivän selvää, että totta kai se opettaja maksaa oman asumisensa, koska hänellä on aivan varmasti riittävä palkka siihen, että siitä irtoaa tarvittava asumiseen.

Mutta täällä pohjoisessa on sitten jättimäinen kasa vapaita kunnan asuntoja tyhjillään, joihin kunta sijoittaa ESIMERKIKSI ukrainalaisia. Ei heillä ole rahaa ja valtio/veronmaksajat heidän asumisensa täällä ihan 100 % maksaa. Ja sekin on ihan fine. Sitten kun lähdetään leikkelemään niitä valtionosuuksia niin ei, ei näitä asuntoja kukaan ilmaiseksi kenellekään anna vaan aina joku tämän maksaa. Jos ei valtio niin sitten joku muu.

Se, että asuntojen HINNAT menevät alaspäin ei tarkoita lähellekään vielä sitä, että kaikki asunnottomat tulisivat asunnon piiriin. Muutoinkin tuntuu olevan kovin ruusuinen kuvitelma monella siitä, että kyllähän nuo asunnottomat voi tunkea jonkun pikkukunnan riesaksi ilmaiseksi asumaan. Hyvinvointiyhteiskunnassa se lähtökohtainen ajatus kuitenkin on, että ihmisiä pitäisi auttaa alkuun valtion toimesta. Tämä hallitus laittaa nyt sitten näitä asioita kovalla kädellä "kuntoon" eli se tarkoittaa leikkureita ja joku onnellinen, joka ei vielä ole avun piirissä, tulee jäämään ilman apua.

Itselleni on oikeasti vieras ajatus, että aikuiset ihmiset (enkä nyt sano sinua tähän esimerkiksi enkä halua muutenkaan riidellä kanssasi) oikeasti eivät tunnu ymmärtävän sitä tosiaa, että ihminen tarvitsee tiettyjä lähtökohtia, jotta hän voi nousta pois ahdingostaan. Se on valtavan pieni osa ihmisistä, jotka ovat kroonisesti menetettyjä tapauksia, joita ei vaan voi auttaa eivätkä he apua otakaan vastaan. Esimerkki tästä:

Heikko-osaiset voidaan siirtää/pakottaa asumaan johonkin helvetin kauas kaikesta, vieraaseen ympäristöön ja paikkakuntaan, jossa heidän kuluttamansa tuki on minimaalisen pieni. Kun ihmiset on siirretty hevon tuuttiin niin heillä ei ole palveluita eikä mahdollisuuksia sieltä käsin edes opiskella saati sitten, että siellä olisi jotain töitä. Ja jos ihminen ei pääse sinne töihin vaan hänet ajetaan palveluiden ääreltä väkipakolla kauas niin siitä seurauksena hänen tilanteensa kroonistuu. Sitten sitä apua täytyy antaa joskus tulevaisuudessa moninkertaisesti.

Jos haluamme OIKEASTI hoitaa meidän työttömyysongelmia pitkäjänteisesti niin palvelun pitää pystyä vastaamaan tarpeeseen ja olla valmis investoimaan siihen, mitä se työttömästä työntekijäksi tuleminen maksaa. Ihminen on siis jättimäinen kuluerä ensin, mutta joskus tulevaisuudessa hän ei sitä ole.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
7. Asunnottomien määrä kasvaa

Ei kasva. Asuntojen hinnat ovat menossa alaspäin ellet välttämättä halua asua Eirassa tai Töölössä.
Aha, hinnat tippuu. No sittenhän nämä asunnottomat voikin ostaa asunnon. Sekin ongelma ratkesi hyvällä hallitusohjelmalla.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No, itse olen sitä mieltä, että Orpon hallitus aikoo vähentää rasismia Suomessa ja on tehnyt sitä varten konkreettisen ohjelman, jota työstetään eteenpäin.
Lainaus toisesta ketjusta.

Edelleen olen varsin skeptinen, eivätkä tämänkaltaiset ulostulot toisiksi suurimman hallituspuolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajalta ainakaan vähennä skeptisyyttäni:


Pari otetta jutusta:

"Kysymys siis on, millaisia uusia toimenpiteitä hallitus voisi ehdottaa esimerkiksi rasismin kitkemiseksi.

– Mielestäni iso kuva tässä on se, että ratkaisemme ongelmaa, jota meillä ei varsinaisesti ole."


"Pääministeri Petteri Orpo (Kok) totesi torstaina kokoomuksen ministerien kesäkokouksessa Porissa, että nykyinen hallitus tekee töitä rasismin kitkemiseksi ”varmasti enemmän kuin mikään hallitus tätä ennen”.

Mäkelä ei suoraan allekirjoita Orpon sanomaa. Hänen mukaansa pääministerin sanomassa oli kyse ”edellisen hallituksen tekemättömyyden arvostelusta”.

– Olen siinä käsityksessä, että kysymys oli enemmän sellaisesta retorisesta keinosta ilmaista, ettei edellinen hallitus suurista puheistaan huolimatta tuollekaan asialle juuri mitään tehnyt."
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllähän Persujen tässä vaiheessa olisi hyvä olla nöyränä poikana ja tyttönä pää kumarassa ja samassa rintamassa hallituskumppanien kanssa, yhtään spinnailematta. Ohjeistusta jättää pesukarhukravatit kotiin lienee tullut, mutta kovin vakuuttunut en ole puolueen ryhtymisestä miksikään antirasistiseksi järjestöksi.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Edellinen hallitus heilutteli käsiään kun olisi pitänyt tehdä talouteemme vaikuttavia päätöksiä investointien mahdollistamiseksi ja sitä kautta talouskasvuun. Nyt ei näin käy tai ainakaan tällä hetkellä siitä ei ole merkkejä, vaikka mahdollinen taantuma tekee 1-2 vuotta vielä vaikeaksi.
Tähän pieni muistutus. Edellinen hallitus aloitti työnsä 2019. 2020 iski ensimmäinen pandemia yli sataan vuoteen, aiheuttaen monenlaista hämminkiä. Vuonna 2022 kun pandemia alkoi olemaan voitettu, tuli sen sivuseuraukset, eli koronasulkujen poistamisista aiheutunut inflaatio ja korkojen nousu (joista en muuten muista kenenkään olleen huolissaan pandemian aikana). Tämän lisäksi eräs maa, jonka nimi ei ansaitse tulla mainituksi, aloitti sodan tossa meidän naapurissa. Tämä tarkoitti sitä, että loppuvuoden hallitus keskittyi Nato jäsenyyteen, mikä ainakin minun mielestäni oli ihan oikein.

Huhtukuussa 2023 meillä oli vaalit. Eli toisin sanoen edellisen hallituksen olisi pitänyt tehdä "ikäviä päätöksiä" n. puoli vuotta ennen vaaleja, koska talous. Muuten on käsien heiluttelua.

Koska viimeksi on hallituspuolue tehnyt ikäviä päätöksiä noin lähellä ennen vaaleja? Veikkaan, että ei kovin usein. Ahon hallitus ehkä, mutta niilläpä ei juurikaan ollut vaihtoehtoja.

Joo, sitä vaan yritän sanoa, että vaikka siellä olisi Kokoomus ollut pääministeri puolue, niin eivät taatusti olisi alkaneet sanomaan puoli vuotta ennen vaaleja, että "joo, koronan takia otettiin liian paljon velkaa, nyt pitää säästää ja kukaan ei saa mitään". Ihan samanlaista äänestäjien kosiskelua sieltä olisi tullut.

En nyt siis halua ottaa kantaa siihen, miten edellinen hallitus onnistui työssään, mutta hyvä se on kuitenkin muistaa, millaisessa tilanteessa se joutui toimimaan.

Ei tosiaan nykyiseen hallitukseen liity, mutta ajattelin nyt vaan muistuttaa. Odotan kuitenkin mielenkiinnolla, miten hallitus vastaa, kun raakaöljyn hinta pompsahtaa jossain vaiheessa. Koska pensan hinta ei nouse.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tähän pieni muistutus. Edellinen hallitus aloitti työnsä 2019. 2020 iski ensimmäinen pandemia yli sataan vuoteen, aiheuttaen monenlaista hämminkiä. Vuonna 2022 kun pandemia alkoi olemaan voitettu, tuli sen sivuseuraukset, eli koronasulkujen poistamisista aiheutunut inflaatio ja korkojen nousu (joista en muuten muista kenenkään olleen huolissaan pandemian aikana). Tämän lisäksi eräs maa, jonka nimi ei ansaitse tulla mainituksi, aloitti sodan tossa meidän naapurissa. Tämä tarkoitti sitä, että loppuvuoden hallitus keskittyi Nato jäsenyyteen, mikä ainakin minun mielestäni oli ihan oikein.

Huhtukuussa 2023 meillä oli vaalit. Eli toisin sanoen edellisen hallituksen olisi pitänyt tehdä "ikäviä päätöksiä" n. puoli vuotta ennen vaaleja, koska talous. Muuten on käsien heiluttelua.

Koska viimeksi on hallituspuolue tehnyt ikäviä päätöksiä noin lähellä ennen vaaleja? Veikkaan, että ei kovin usein. Ahon hallitus ehkä, mutta niilläpä ei juurikaan ollut vaihtoehtoja.

Joo, sitä vaan yritän sanoa, että vaikka siellä olisi Kokoomus ollut pääministeri puolue, niin eivät taatusti olisi alkaneet sanomaan puoli vuotta ennen vaaleja, että "joo, koronan takia otettiin liian paljon velkaa, nyt pitää säästää ja kukaan ei saa mitään". Ihan samanlaista äänestäjien kosiskelua sieltä olisi tullut.

En nyt siis halua ottaa kantaa siihen, miten edellinen hallitus onnistui työssään, mutta hyvä se on kuitenkin muistaa, millaisessa tilanteessa se joutui toimimaan.

Ei tosiaan nykyiseen hallitukseen liity, mutta ajattelin nyt vaan muistuttaa. Odotan kuitenkin mielenkiinnolla, miten hallitus vastaa, kun raakaöljyn hinta pompsahtaa jossain vaiheessa. Koska pensan hinta ei nouse.

Tuo on suoraan sanoen aivan höpöä ja valkopesua, mitä tulee talouden reagointiin. Marinin hallitus nimitti Suomen kaikkien aikojen kovimman asiantuntijaryhmän, joka antoi hallitukselle portaat edettäväksi. Kokoomus tuki hallituksen nimittämän työryhmän esityksiä. Hallitus ei.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Tähän pieni muistutus. Edellinen hallitus aloitti työnsä 2019. 2020 iski ensimmäinen pandemia yli sataan vuoteen, aiheuttaen monenlaista hämminkiä. Vuonna 2022 kun pandemia alkoi olemaan voitettu, tuli sen sivuseuraukset, eli koronasulkujen poistamisista aiheutunut inflaatio ja korkojen nousu (joista en muuten muista kenenkään olleen huolissaan pandemian aikana). Tämän lisäksi eräs maa, jonka nimi ei ansaitse tulla mainituksi, aloitti sodan tossa meidän naapurissa. Tämä tarkoitti sitä, että loppuvuoden hallitus keskittyi Nato jäsenyyteen, mikä ainakin minun mielestäni oli ihan oikein.

Huhtukuussa 2023 meillä oli vaalit. Eli toisin sanoen edellisen hallituksen olisi pitänyt tehdä "ikäviä päätöksiä" n. puoli vuotta ennen vaaleja, koska talous. Muuten on käsien heiluttelua.

Koska viimeksi on hallituspuolue tehnyt ikäviä päätöksiä noin lähellä ennen vaaleja? Veikkaan, että ei kovin usein. Ahon hallitus ehkä, mutta niilläpä ei juurikaan ollut vaihtoehtoja.

Joo, sitä vaan yritän sanoa, että vaikka siellä olisi Kokoomus ollut pääministeri puolue, niin eivät taatusti olisi alkaneet sanomaan puoli vuotta ennen vaaleja, että "joo, koronan takia otettiin liian paljon velkaa, nyt pitää säästää ja kukaan ei saa mitään". Ihan samanlaista äänestäjien kosiskelua sieltä olisi tullut.

En nyt siis halua ottaa kantaa siihen, miten edellinen hallitus onnistui työssään, mutta hyvä se on kuitenkin muistaa, millaisessa tilanteessa se joutui toimimaan.

Ei tosiaan nykyiseen hallitukseen liity, mutta ajattelin nyt vaan muistuttaa. Odotan kuitenkin mielenkiinnolla, miten hallitus vastaa, kun raakaöljyn hinta pompsahtaa jossain vaiheessa. Koska pensan hinta ei nouse.
Olen erittäin tyytyväinen, että tämä nykyinen hallitus ei ollut hoitamassa noita Marinin hallituksen kriisiaikoja. Siinä olisi tullut Orpolle liikaa yllätyksiä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Olen erittäin tyytyväinen, että tämä nykyinen hallitus ei ollut hoitamassa noita Marinin hallituksen kriisiaikoja. Siinä olisi tullut Orpolle liikaa yllätyksiä.
Vähän veikkaan että Orpon hallitus olisi vastaavassa tilanteessa saanut myös työrauhaa enemmän. Mutta toivon vakaasti ettei Orpon hallitus tai kenenkään hänen seuraajansakaan hallitus johdu vastaavien kriisien äärelle reagoimaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vähän veikkaan että Orpon hallitus olisi vastaavassa tilanteessa saanut myös työrauhaa enemmän. Mutta toivon vakaasti ettei Orpon hallitus tai kenenkään hänen seuraajansakaan hallitus johdu vastaavien kriisien äärelle reagoimaan.

Ilmeisesti elän kuplassa tai ainakin eri kuplassa kun muistelen, että koronaa + venäjän hyökkäyksen jälkeisiä toimia ja NATO-jäsenyyttä hallitus hoiti yhdessä opposition kanssa median taputtaessa...

Ne pienet mediaspektaakkelit mitä M:n aikana tuli esille, olivat hänen omaan elämäänsä liittyviä. Eivät hallitukseen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ilmeisesti elän kuplassa tai ainakin eri kuplassa kun muistelen, että koronaa + venäjän hyökkäyksen jälkeisiä toimia ja NATO-jäsenyyttä hallitus hoiti yhdessä opposition kanssa median taputtaessa...
Enemmän oli turhahko sana siellä. Eli siis Orpon hallitus olisi saanut enemmän rauhaa kuin nyt ja verrattavissa määrin Marinin hallitukseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Enemmän oli turhahko sana siellä. Eli siis Orpon hallitus olisi saanut enemmän rauhaa kuin nyt ja verrattavissa määrin Marinin hallitukseen.

Samaa mieltä.

Muuten, HS julkaisi mielenkiintoisen kirjoituksen, joka asettaa pääministerin johtajuudelle pari kysymysmerkkiä lisää. Orpo sotki itse Kokoomuksen ehdokasasettelun, ei kukaan muu. Orpo soitteli Kokoomuksen puoluehallituksen jäsenet läpi heinäkuussa.

Ja kertoili sekä kyseli eri jäseniltä eri asioita ja loi epämääräisyydellään kuvan, jonka jäljiltä moni puoluehallituksen jäsen tulkitsi Orpon puhelun niin, että ehdokastilanne on aidosti auki. Niinpä useampikin kokoomuksen piirijärjestö ilmaisi elokuun alussa kannattavansa Häkkästä presidenttiehdokkaaksi.

En tiedä mitä Orpo on ajatellut, mutta vastaava kyvyttömyys - toki jatkuessaan - on myös rasite hallitukselle.

 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Cobol

Karkeasti se menee niin, että onnistuneesta talouspolitiikasta pisteet menevät aina oikeistohallitukselle ennemmin kuin vasemmistohallitukselle. Käytännössä suurin piikki edellisen hallituksen toimiin juontaa juurensa sieltä vuodesta 2019. Jokainen hallitus olisi hoitanut koronakriisiä ja tätä Venäjän hyökkäyssotaa samalla tavalla, koska niin voimakas konsensus Suomen kansan piirissä asiasta on.

Sitten taas vasemmistohallitukset - huolimatta siitä, mitä ne oikeasti tekevät - saavat aina vankkumattoman AY-liikkeen tuen. Jos sanotaan näin ikävästi niin Suomen tulevaisuudelle parempi kuin oikeistohallitus olisi ollut yrittää edes Orpon etsiä sitä kompromissia SDP:n kanssa. SDP olisi saanut monta asiaa menemään läpi olankohautuksella. Orpon hallitus tulee olemaan samanlainen hallitus kuin Sipilän, että kovia toimia tehdään ja vasemmisto tulee valtaan uudestaan seuraavissa vaaleissa, koska ihmisille välähtää keskimäärin perin hitaasti se tosiasia, että oikeiston "velkasuhde kuntoon" tarkoittaa ihan aitoja leikkauksia perusturvaan, jotka tuntuvat eniten köyhemmässä kansanosassa.

Orpon erinomainen hallitusohjelma tarjoaa "kohdistetun veronkevennyksen" ties kuinka monennen kerran hyväosaisille. Tätä tosiasiaa ei pääse kukaan karkuun. Samalla kokoomuksen kilpailutus esimerkiksi sote-palveluissa ei tule tarkoittamaan parempia palveluita vaan se tarkoittaa huonompia palveluita. En ole vielä ikinä nähnyt missään elävää esimerkkiä siitä, että rahoitusta karsimalla syntyy parempia palveluita. Kokoomuksen johtaessa yksityinen puoli vain saadaan paremmin mukaan tähän hommaan ja yksityistä kiinnostaa ainoastaan kannattava liiketoiminta. Kannattava liiketoiminta tehdään siellä, missä bisnestä voi tehdä, mutta syrjäseudut jäävät oman onnensa nojaan.

Hallituksella on kuitenkin voimakas kansan mandaatti. Silloin se on pulinat pois ja annetaan kokoomuksen näyttää, mistä se on tehty, mutta tiedossa ei ole yhtäkään helppoa vuotta kenellekään. Ja tämänkin tärviön saa taas kerran vasemmistohallitus korjata ja pakko siihen on sitten neljän vuoden päästä ottaa taas moninkertaisesti velkaa, kun jossakin vaiheessa se ikävä kyllä paljastuu väistämättä, että Suomen terveydenhuolto on tehokas suhteessa vertailuryhmäänsä ja työllisyysaste ei pakotteita lisäämällä köyhille nouse juurikaan.
 

Tuamas

Jäsen
Orpon hallitus on ottamassa askelia vasemmalta ohi Marinin hallituksen, suunnittelemalla sähkömarkkinoille hintakattoa.

Mikäs siinä sitten, pääsevätpähän kansalaiset näkemään, että kumpi on kivempi, markkinamekanismi ja hetkittäin korkeat hinnat vai kiertävät sähkökatkot.

Toki parhaassa tapauksessa kuluttajat pääsevät ainoastaan maksamaan korkeampina hintoina hintakaton laskennallisen vaikutuksen sähköyhtiöille, todennäköisesti melko komealla preemiolla varustettuna.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hallituksella on kuitenkin voimakas kansan mandaatti. Silloin se on pulinat pois ja annetaan kokoomuksen näyttää, mistä se on tehty, mutta tiedossa ei ole yhtäkään helppoa vuotta kenellekään. Ja tämänkin tärviön saa taas kerran vasemmistohallitus korjata ja pakko siihen on sitten neljän vuoden päästä ottaa taas moninkertaisesti velkaa, kun jossakin vaiheessa se ikävä kyllä paljastuu väistämättä, että Suomen terveydenhuolto on tehokas suhteessa vertailuryhmäänsä ja työllisyysaste ei pakotteita lisäämällä köyhille nouse juurikaan.

Orpon hallitus edistää elinkeinoelämän ja hyväosaisten etua. Oikealla ajatellaan, että tämä etu on myös koko Suomen etu. Ja niin se monella tavalla onkin. Ehkä kuitenkin on hyvä myöntää, että oikeiston politiikka ei aina ole niin osaavaa tai taloudellisessa mielessä fiksua etteikö korjaamisen aiheita löytyisi.

Olisiko seuraavaksi kuitenkin aika SDP:n ja Kokoomuksen hallituspohjalle?
 

Tuamas

Jäsen
No, todellisuudessahan asiaa valmisteleva ministeri Mykkänen esittää lakiin muutosta, joka mahdollistaisi kriisitilanteesta hintakaton käytön.

Eli Mykkänen suunnittelee hintakattoa, jonka vaikutukset tulevat olemaan kuvaamani, kuten ne aina hintakatoilla ovat olleet ja tulevat aina olemaan.

Jo tämä ”kriisitilanteissa mahdollinen” hintakatto tullaan diskonttamaan kuluttajahintoihin välittömästi.

Ja kun lainvalmistelussa tullaan kuitenkin määrittämään esimerkiksi hintatasoja tai tilanteita, johtaa se siihen ettei kalleinta säätövoimaa ole enää mitään mieltä pitää yllä saati investoida siihen, joka tulee johtamaan pahimmassa tapauksessa (liian alhainen hintakatto) kiertäviin sähkökatkoihin.

Aivan päätön idea hallitukselta, varsinkin nykymarkkinassa, jossa jokainen halukas voi ostaa kiinteähintaisen sähkösopimuksen.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli Mykkänen suunnittelee hintakattoa, jonka vaikutukset tulevat olemaan kuvaamani, kuten ne aina hintakatoilla ovat olleet ja tulevat olemaan.

Markkinamekanismihan on esimerkiksi venäjän iskussa Suomen energiantuotantoon jo häiriintynyt. Mykkäsen puheissa hintakatto otetaan käyttöön vain yhtäkkisessä kriisissä, jossa sähkön hinta vähintään kymmenkertaistuu suhteessa tuotantokustannuksiin. Asia on vasta valmisteluvaiheessa, joten tarkka esitys eduskunnalle nähdään myöhemmin.

Kriisi- ja osittaisen sota-ajan valmistelut eivät Suomessa ole monissa asioissa riittävät. Esimerkiksi venäläisen taksifirman, joka kerää FSB:lle tietoa, ulostaminen Suomesta ei helposti onnistu nykylainsäädännöllä.
 

Tuamas

Jäsen
Markkinamekanismihan on esimerkiksi venäjän iskussa Suomen energiantuotantoon jo häiriintynyt. Mykkäsen puheissa hintakatto otetaan käyttöön vain yhtäkkisessä kriisissä, jossa sähkön hinta vähintään kymmenkertaistuu suhteessa tuotantokustannuksiin. Asia on vasta valmisteluvaiheessa, joten tarkka esitys eduskunnalle nähdään myöhemmin.

Ei se selittämällä parane yhtään.

Jo ideatasolla, riippumatta toteuttamistavasta, aivan päätön ja typerä vassari-idea ”oikeistohallitukselta”, varsinkin nykyisessä markkinassa, jossa jokainen saa kiinteähintaisen sopimuksen halutessaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei se selittämällä parane yhtään.

Jo ideatasolla, riippumatta toteuttamistavasta, aivan päätön ja typerä vassari-idea ”oikeistohallitukselta”, varsinkin nykyisessä markkinassa, jossa jokainen saa kiinteähintaisen sopimuksen halutessaan.

Olemme asiasta eri mieltä. Minusta Suomen kriisiajan lainsäädäntöä tulee muokata ja varautua hyvin erilaisiin ongelmiin. Teollisuuden, kuntien, valtion ja yksittäisten kansalaisten sähkönhinta kriisiaikana on yksi osa. Totesin, että valmista esitystä ei ole. Kun on, on myös sisältö helpommin arvioitavissa.

Itse en kannata sähkön hintakattoa missään normaalitilanteessa, koska tunnen tällaisen katon taloudelliset vaikutukset. Kriisitilanne on sitten toinen asia. Kuten kuvaamani venäjän hyökkäys Suomen energiantuotantoa vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No, eihän se näin mennyt. Marin onnistui aika täydellisesti tekemään puhdasveristä vasemmistodemaripolitiikkaa. Hallituskauden loppuvaihetta kohden Keskusta sitten hätäpäissään ja epätoivoisesti yritti raapia irtopisteitä joissakin kohtuullisen sekundäärisissä asioissa.
Noh, kyllähän tuolla Keskustan piikkiin menevät ainakin:

- Listamaattomien yritysten verorälssi ei poistunut (RKP toki Keskustan tukena)
- Yritystukia ei leikattu (RKP edelleen Keskustan tukena ainakin osin)
- Maataloustukia ei leikattu
- Maataloudelle annettiin lisää tukia
- Aluetukia ei leikattu
- Koulutusten lisäämistä Uudellemaalle estettiin
- TE-palvelut hajautetaan (= lisää kustannuksia luomalla uusi halllintohimmeli -> "työllisyydenhoitoalueet")

Veronmaksajille Suomen historian kalleimman puolueen asema vahvistuu...
 

Tuamas

Jäsen
Olemme asiasta eri mieltä. Minusta Suomen kriisiajan lainsäädäntöä tulee muokata ja varautua hyvin erilaisiin ongelmiin. Teollisuuden, kuntien, valtion ja yksittäisten kansalaisten sähkönhinta kriisiaikana on yksi osa.

Olet kuitenkin kansantalouden alkeisiin tutustunut, jolloin tiedät varmasti mitä siitä seuraa, kun sitä hintaa rajoitetaan keskusjohtoisesti.

Olennaisimpana se, että kun hintaohjuri vedetään lekalla rikki, seurauksena on tarjonnan leikkaaminen poikki siitä hintapisteestä lähtien.

Eli käytännössä kiertävät sähkökatkot ja puutteelliset insentiivit leikata sähkönkulutusta —> entistä pidemmät kiertävät sähkökatkot.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös