Petteri Orpon hallitus

  • 1 547 361
  • 18 436

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuollakin heti etusivulla sanotaan:

Työtön ei saa olla päätoiminen opiskelija. Hän ei saa edes suorittaa avoimessa yliopistossa kursseja iltaisin kuin rajatun määrän.

En jaksanut tutustua tuohon paremmin. Onko siellä tutkintokoulutuksia, jotka saa suorittaa työttömyystuella tai mikä lieneekään nimeltään. En tiedä tukien nimiä.

Miksi ne pitää työttömyystuella suorittaa, opiskeluja varten on opintorahat ja lainat.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Valitettavasti esim hoitoalalle yritetään jatkuvasti työllistää ihmisiä jotka eivät voi sitä työtä tehdä. Selkä jo valmiiksi pasjana ja kuvitellaan, että se henkilö voi sitten tehdä työtä kevennettynä. Jos näin on, niin muiden työkuorma kasvaa merkittävästi kun ei saa tehdä ollenkaan niitä sanallisesti ohjattavia asukkaita kun kaikki pitäisi antaa niille joiden työ kevennettyä.
Onkohan tuossa työvoimakoulutuksessa jotain pahasti pielessä?

Minun isäni oli viimeiset parikymmentä vuotta työelämästään aikuiskouluttajana rakennusten sähkötekniikan puolella. Nyt hän on ollut reilut viisi vuotta jo eläkkeellä. Kun hän aloitti tuolla, oppilaat olivat työttömäksi jääneitä, oikeasti työntekemistä haluavia, vanhempia ihmisiä. Joku lama tai laskusuhdanne oli silloin(kin), ja paljon työttömyyttä. Käytännössä kaikki valmistuivat kursseilta ja moni työllistyi, sieltä kiitollisita ihmisiltä tulee faijalle vieläkin joulukortteja ja yksi entinen oppilas soittaakin aina jouluaattona.

Viimeiset vuodet oppilaat olivat pääasiassa parikymppisiä, ammattikoulun keskeyttäneitä nuoria. Hommasta ei tullut mitään ja faijakin paloi loppuun. Touhu oli samaa kuin meillä peruskoulussa: tullaan miten sattuu, tehdään mitä sattuu, ei ole motia! Suurinta osaa oppilaista ei uskaltanut päästää edes työmaille.

Mietin vaan, että minkä verran tuolla nyt oikeasti on työttömänä sellaista porukkaa, joka kykenisi oikeasti vähänkään vaativampiin hommiin? Työelämässä olevista ja sinne tulevista pitäisi oikeasti nyt välittää, puheet ja hallitusohjelman kirjaukset eivät riitä. Työllisten työssäjaksamiseen pitää oikeasti panostaa. Hallitusohjelmassa tästä on maininta, mutta mitenkähän tämä konkreettisesti näkyy? Keppipuolesta on jo nyt hiukan tihkunut, entä porkkanat?

Opiskelua myös pitäisi tehostaa, jotta ammattiin valmistuttaisiin nopeammin. Nuorten hyvinvointi on tässä tärkeässä roolissa, sekä toisella asteella että korkeakouluissa. Rahoitusta pitäisi lisätä, jotta opetusta voitaisiin parantaa. Aika huolestuttavia juttuja kuulee entisiltä oppilailta, jotka tulevat tapaamaan vanhaa opettajaansa. Aika usein puuttuu joku opettaja, ja kun ei ole sijaisia, niin saavat vapaapäiviä.
 

Byvajet

Jäsen
Olen oikeastaan aika järkyttynyt noista koulutuksista. Kenen rahoilla tuollaista paskahumppaa pyöritetään? Ei kai sentään veronmaksajien.

Siinä olisi ainakin yksi säästökohde.

Miksi ne pitää työttömyystuella suorittaa, opiskeluja varten on opintorahat ja lainat.

Heikossa asemassa oleva ihminen ei uskalla ottaa lainaa, eikä se ole vastuullistakaan. Oletuksena tulee olla, että lainan pystyy maksamaan takaisin. Eteenpäin yrittävä syrjäytynyt ei tiedä, pystyykö. On täysin mahdollista, ettei pysty. Ei koulutus häntä välttämättä työllistä.

Olisi kuitenkin paljon hyödyllisempää sijoittaa raha työttömän tutkinto-opiskeluun kuin maksaa hänelle loppuikä tukia. Tällöin työllistymisen mahdollisuus ainakin kasvaisi.

Työttömien hankehumppa pois ja tutkinto-opiskelua tilalle.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Olen oikeastaan aika järkyttynyt noista koulutuksista. Kenen rahoilla tuollaista paskahumppaa pyöritetään? Ei kai sentään veronmaksajien.

Siinä olisi ainakin yksi säästökohde.



Heikossa asemassa oleva ihminen ei uskalla ottaa lainaa, eikä se ole vastuullistakaan. Oletuksena tulee olla, että lainan pystyy maksamaan takaisin. Eteenpäin yrittävä syrjäytynyt ei tiedä, pystyykö. On täysin mahdollista, ettei pysty. Ei koulutus häntä välttämättä työllistä.

Olisi kuitenkin paljon hyödyllisempää sijoittaa raha työttömän tutkinto-opiskeluun kuin maksaa hänelle loppuikä tukia. Tällöin työllistymisen mahdollisuus ainakin kasvaisi.

Työttömien hankehumppa pois ja tutkinto-opiskelua tilalle.
Etenkin kun se aikuiskoulutustukikin nyt poistettiin. Tulee olo, että sen tarkoitus on vain poistaa esim meidän hoitajien alaltapakeneminen.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Tuollakin heti etusivulla sanotaan:



Työtön ei saa olla päätoiminen opiskelija. Hän ei saa edes suorittaa avoimessa yliopistossa kursseja iltaisin kuin rajatun määrän.

En jaksanut tutustua tuohon paremmin. Onko siellä tutkintokoulutuksia, jotka saa suorittaa työttömyystuella tai mikä lieneekään nimeltään. En tiedä tukien nimiä.

 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jos näin on, niin kenties tiedotusta voisi parantaa. Pitäisi olla helppolukuinen yleisesti tiedossa oleva nettisivu, jolta löytäisi tarjolla olevat tutkintoon johtavat koulutukset, joihin voisi ilmoittautua nopeusjärjestyksessä klikkaamalla, jos aikaisempi koulutustausta mahdollistaa osallistumisen.

Ilmoituksesta pitäisi näkyä selvästi, mihin se valmistaa, kauanko se kestää, millainen sen rakenne on ja mitä tukia siihen saa, eikä sivulle pitäisi tunkea ainuttakaan koulutusta, joka lähinnä työllistää kouluttajia. Kävin jotakin TE-sivua kurkkaamassa. Se vaikutti työttömien hyväksikäytöltä ja ulkoasultaan aivan kaaosmaiselta, roskamaiselta. Esimerkiksi tällainen on ihan joutava.
No kyllähän ne TE-hallinnon nettisivuilta kätevästi löytää. Jos on työttömänä, niin kaiken järjen mukaan TE-virkailija opastaa löytämään nämä koulutukset. Tuossa on esimerkiksi linkattuna kaikki Tampereen työvoimakoulutukset: Haussa oleva työvoimakoulutus - Haku hakutekijöillä

Minun nähdäkseni tuossa on aika kattavasti koulutustarjontaa eri aloille. On tutkintoon johtavaa koulutusta, osatutkinnon suorittamista sekä työelämälähtöisempää lyhyempää koulutusta. On minusta melko hassua, jos edelleen kehtaa väittää, ettei työttömille tarjota koulutusta.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ja Ohisalo oli ihan oikeassa. Totta kai ongelmia on ollut, mutta mitään vakavaa ongelmaa Suomessa ei ole.

Ruotsista on kuulunut varoituksia asiasta, joten kannattaa kuunnella, jotta voisimme mahdollisesti onnistua paremmin integraatiossa. Ja niin esim.Helsingin poliisi tekeekin. Naapurissa on tehty huonoja päätöksiä vuosikymmenien aikana, ja siitä maksavat hintaa nyt levottomuuksien muodossa.
Suomi tarvitsee rajojen ulkopuolelta työvoimaa, ja sen houkuttelemiseksi pitää tehdä töitä. Suomi ei ole se houkuttelevin vaihtoehto. Täytyy kuitenkin olla selkeät suunnitelmat siitä, kuinka siinä mennään ja minkälainen maa Suomi ylipäätään on maahantulijoille.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Heikossa asemassa oleva ihminen ei uskalla ottaa lainaa, eikä se ole vastuullistakaan. Oletuksena tulee olla, että lainan pystyy maksamaan takaisin. Eteenpäin yrittävä syrjäytynyt ei tiedä, pystyykö. On täysin mahdollista, ettei pysty. Ei koulutus häntä välttämättä työllistä.

Ja vitut.

Jos se heikossa asemassa oleva ottaa lainan, eikä työllisty, on hän ainoastaan edelleen heikossa asemassa. Tappio jää sille lainan rahoittaneelle taholle. Jos työllistyy, se on jo puoli voittoa. Ikävähän se tietysti on siinä vaiheessa lainaa maksella takaisin, jos vaihtoehtona on kaiken palkkahyödyn saaminen itselleen valtion kustantamien opintojen voimalla.

Kyllä sitä vastuuta sille yksilöllekin pitää jäädä, ei kaikki voi olla valtiolla.

Etenkin kun se aikuiskoulutustukikin nyt poistettiin. Tulee olo, että sen tarkoitus on vain poistaa esim meidän hoitajien alaltapakeneminen.

Kyllä. Koko hallitusohjelma on suunniteltu vain ja ainoastaan hoitajien elämän kurjistamiseksi. Ei kenenkään muun, vain hoitajien.
 
Aika moneen suorittavaan työhön paras aikuisajan koulutusmuoto on oppisopimuskoulutus. Siinä tehdään työtä ja välillä ollaan opiskelemassa työn mukaista koulutusta. Palkka on pieni, mutta sillä pärjää. Työnantajan ja kouluttajan ja opiskelijan kiinteä yhteistyö antaa parhaan tuloksen. Samalla työnantaja saa hyvän kuvan opiskelijan motiivista työstä ja osaamisesta.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä. Koko hallitusohjelma on suunniteltu vain ja ainoastaan hoitajien elämän kurjistamiseksi. Ei kenenkään muun, vain hoitajien.
Olisi oikeasti ollut mielenkiintoista tietää, miten esimerkiksi edellinen hallitus olisi jatkokaudella hoitanut nykyisen hallituksen tekemien suuruiset leikkaukset niin ettei kenenkään elämä olisi kurjistunut. Toisena vaihtoehtona nykyhallituksen hallitusohjelma olisi ollut mukava nähdä ilman näitä leikkauksia.

Ikävä fakta tässä on se, että ilman leikkauksia oltaisiin tarvittu syömävelan ottamisen jatkamista ja jossain vaiheessa leikattavaa olisi tullut enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesti. Ja sitä leikattavaa olisi sitten paljon enemmän mitä nyt. Kreikkalaisilta voi kysyä että miten mukavasti se homma meni.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Taloutta voi korjata joko leikkauksilla tai verojen korotuksilla. Itse äänestin leikkaus vaihtoehdon puolesta ja se vaihtoehto voitti vaalit.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yksi ongelma on se että TE-toimistot järjestävät itse nuo höpökurssit, ja haluavat paikat täyteen. Siksi he hyvin aggressiivisesti tarjoavat niitä työttömille, eivätkä oikein edes hiisku siitä että oikeasti hyödyllistäkin koulutusta olisi.
TE-toimisto ei itse järjestä mitään. Koulutukset kilpailuttaa ELY-keskus, ja voittajia ovat yleensä isot vakiintuneet kouluttajat - samat jotka kouluttavat yritysten henkilöstöä. Hitsausluokassa voi olla ensin jonkun yrityksen työntekijöitä oppimassa uutta ja seuraavaksi työttömiä.

Koulutuksia järjestetään eniten hyvin työllistäville aloille, kuten sosiaali- ja terveys, mara, siivous, varasto, rakennus, metalliala jne. mutta moni kurssi jää vajaaksi, koska halukkaita ei jostain syystä ole. Toki niiden rinnalla on yksittäisiä harvinaisempia ja erikoisempia - jos niitä haluaa löytää, niin varmasti onnistuu. Uudellamaalla koulutysryhmiä on n. 1000 vuosittain, joten lähes kaikkea tosiaan on tarjolla - vähän kummallisempiakin. Sen sijaan nettisivujen tekokurssille olisi tulijoita kymmenkertainen määrä paikkoihin nähden, mutta valitettavasti Suomessa ei ole pula netin päivittäjistä...

Kesken jääneen tutkinnon loppuun suorittaminen pitäisi pääasiassa onnistua työttömille, mutta kyse on lainsäädännöstä. Jokainen eduskuntapuolue on ollut hallituksessa viimeisen kolmen hallituskauden aikana, eikä kukaan ole halunnut oikeasti korjata asia ymmärrettyän mistä on kyse: pelko on että useampi nuori hankkiutuisi työttömäksi ja lähtisi opiskelemaan vasta ansiosidonnaisella (tai työmarkkinatuella), joka on merkittävästi opintotukea parempi - ja siten kalliimpi veronmaksajille...

Minä lähdin aikanaan opiskelemaan ansiosidonnaiselta. Tulot putosivat 4500mk/kk -> 1500mk/kk. Kannatti, vaikka hetken harmitti!
 

molari

Jäsen
TE-toimisto ei itse järjestä mitään. Koulutukset kilpailuttaa ELY-keskus, ja voittajia ovat yleensä isot vakiintuneet kouluttajat - samat jotka kouluttavat yritysten henkilöstöä. Hitsausluokassa voi olla ensin jonkun yrityksen työntekijöitä oppimassa uutta ja seuraavaksi työttömiä.

Koulutuksia järjestetään eniten hyvin työllistäville aloille, kuten sosiaali- ja terveys, mara, siivous, varasto, rakennus, metalliala jne. mutta moni kurssi jää vajaaksi, koska halukkaita ei jostain syystä ole. Toki niiden rinnalla on yksittäisiä harvinaisempia ja erikoisempia - jos niitä haluaa löytää, niin varmasti onnistuu. Uudellamaalla koulutysryhmiä on n. 1000 vuosittain, joten lähes kaikkea tosiaan on tarjolla - vähän kummallisempiakin. Sen sijaan nettisivujen tekokurssille olisi tulijoita kymmenkertainen määrä paikkoihin nähden, mutta valitettavasti Suomessa ei ole pula netin päivittäjistä...
Tässä osa ns. "kohtaanto-ongelmasta", koulutusta ja töitä olisi kyllä tarjolla hommiin, joista ansaitsee kohtuullisesti ja sujuvat suurimmalta osalta, mutta ovat sitten sitä arkista puurtamista, niin kuin suurin osa hommista.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tässä osa ns. "kohtaanto-ongelmasta", koulutusta ja töitä olisi kyllä tarjolla hommiin, joista ansaitsee kohtuullisesti ja sujuvat suurimmalta osalta, mutta ovat sitten sitä arkista puurtamista, niin kuin suurin osa hommista.

Sitten on paljon niitä hommia, jossa tienaisi varsinkin koulutukseen nähden ok:sti tai jopa hyvinkin, mutta työpaikka toisella paikkakunnalla. On ollut mainintaa esim. teollisuuden yrityksistä, joiden vaikea saada työntekijöitä, vaikka lupasivat hoitaa perehdytyksen ja mitä siihen nyt liittyykään. Pitäisi siis muuttaa töiden perässä, kulkea pidempää työmatkaa tai tehdä 5:2 asumista. Mun yks tuttu teki tota viimeistä jokusen vuoden, asu viikot L-rannassa ja viikonloput täällä Helsingissä. Sitä en tiedä tuliko firma vastaan vuokrassa jotenkin vai ei. Eli joissain tapauksissa tuokin mahdollinen järjestely.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikea on löytää Pirkanmaalle osaavaa metallityöntekijää. Monipuolisesti olisi töitä tarjolla, mutta ei edes alkeellista kuvanlukutaitoa löydy hakijoilta. Töihin kyllä tarvittaessa opetetaan, muttei nyt ihan nollista voi lähteä. Metallialalla monet työt ovat siistiä sisätyötä, varmasti yksi aliarvostetuimmista aloista nykyyän.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kyllä. Koko hallitusohjelma on suunniteltu vain ja ainoastaan hoitajien elämän kurjistamiseksi. Ei kenenkään muun, vain hoitajien.
Niinhän minä en sanonut. Silti Soteen on kohdistumassa todella suuret säästöt ja esim hoitajamitoitus siirrettiin hamaan tulevaisuuteen. Orpon sanoi, että alan vetovoiman parantamiseen on "pitkä lista asioita" mutta ainoa mitä se osasi sanoa oli "arvostus". Ei kyllä siltä tunnu esim kaikkien työntekijöiden oikeuksien heikennysten kanssa.

Ja tiedän että ne leikkaukset koskevat muitakin. Kuitenkin pääosin pienipalkkaisia ja tuilla eläviä. Sellaiset "talkoot".
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Siellä on näköjään valtiovarainministeripuolueen Rydman, Rostila, Tynkkynen ja kumppanit ruvenneet johanbäckmanmaisesti maalittamaan yksittäistä Iltalehden toimittajaa Twitterissä. Ja pääministeripuolueen Tere Sammallahti komppaa. Surullista touhua.
 
Viimeksi muokattu:

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Niinhän minä en sanonut. Silti Soteen on kohdistumassa todella suuret säästöt ja esim hoitajamitoitus siirrettiin hamaan tulevaisuuteen. Orpon sanoi, että alan vetovoiman parantamiseen on "pitkä lista asioita" mutta ainoa mitä se osasi sanoa oli "arvostus". Ei kyllä siltä tunnu esim kaikkien työntekijöiden oikeuksien heikennysten kanssa.

Ja tiedän että ne leikkaukset koskevat muitakin. Kuitenkin pääosin pienipalkkaisia ja tuilla eläviä. Sellaiset "talkoot".

Ootko miettinyt koskaan sitä, että jokainen euro, minkä keski- tai hyvätuloinen tienaa, auttaa myös niitä apua tarvitsevia vähätuloisia?

Mun parempi puolisko on hoitaja, joten tiedän alan meiningeistä aika paljon. Se tienaa ihan helvetisti enemmän kuin mitä sinä ja muutama muu täällä kertoo. Tiedän, kaikki ei tienaa yhtä paljon, mutta se on myös omasta asennoitumisesta kiinni. Se myös kertoo, että alalla on helvetisti vapaamatkustajia (ainakin kotihoidon puolella), joiden perseily aiheuttaa muille entistä enemmän töitä. Ja näillekin perseilijöille halutaan nyt sinun ja muiden toimesta lisää rahaa?

Hoitajamitoitustahan siirrettiin juuri siksi, että meillä ei ole tarpeeksi hoitajia toteuttamaan edellisen hallituksen lupaamaa asiaa. Jos hoitajamitoitus toteutettaisiin pakolla, teidät töissä olevat hoitsut pakotettaisiin tekemään entistä enemmän duunia. Sitäkö haluaisit?
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Petterin aamu muistuttaa aamulla luultavasti Kummelin Jankon Betoni -sketsiä. Siihen malliin taisivat nyt ainakin Tynkkynen & Rydman töppäillä. Vaarallisille vesille mennään, kun hallituspuolueen edustajat lähtevät hiljentämään yksittäistä toimittajaa. Ei pienintäkään elettä, että kritisoisivat itse tekstiä, vaan pelkkää henkilöön menevää paskaa tuutin täydeltä. Toimituksen päällikkö kävi jo kohteliaasti sanomassa asian laidan ja kovaa kritiikkiä tulee aika paljon muualtakin kuin pelkästään opposition ihmisiltä.

Jos tähän tulee joku nönnöttelemään yhtään, että sitä saa mitä tilaa, niin pysähdyppä hetkeksi aikaa miettimään sellaista asiaa kuin vapaa lehdistö ja demokratia.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Jos tähän tulee joku nönnöttelemään yhtään, että sitä saa mitä tilaa, niin pysähdyppä hetkeksi aikaa miettimään sellaista asiaa kuin vapaa lehdistö ja demokratia.

Mä tulen sen verran nönnöttelemään, että viime hallituskaudella se vapaa lehdistö oli sullekin kirosana.. Mikäs nyt on muuttunut vapaan lehdistön statuksessa niin, että tämä asia on muuttunut..?
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Mä tulen sen verran nönnöttelemään, että viime hallituskaudella se vapaa lehdistö oli sullekin kirosana.. Mikäs nyt on muuttunut vapaan lehdistön statuksessa niin, että tämä asia on muuttunut..?
En minä sinun kanssa väännä enää mistään. Saat pitää itseäsi vaikka voittajana tai mestarina tai miltä ikinä tuntuukaan.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mun parempi puolisko on hoitaja, joten tiedän alan meiningeistä aika paljon. Se tienaa ihan helvetisti enemmän kuin mitä sinä ja muutama muu täällä kertoo. Tiedän, kaikki ei tienaa yhtä paljon, mutta se on myös omasta asennoitumisesta kiinni. Se myös kertoo, että alalla on helvetisti vapaamatkustajia (ainakin kotihoidon puolella), joiden perseily aiheuttaa muille entistä enemmän töitä. Ja näillekin perseilijöille halutaan nyt sinun ja muiden toimesta lisää rahaa?
Mielestäni ala ei ole kestävällä pohjalla, jos se että tienaa ok vaatii sen että tekee hirveän määrän ylitöitä. Yksityisellä puolella esim hälytysrahat ovat myös huomattavasti huonommat kuin kunnallisella.

Joka ikisellä alalla on perseilijöitä. Sinun logiikallasi siis kukaan ei tarvitse kunnollista palkkaa?
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
En minä sinun kanssa väännä enää mistään. Saat pitää itseäsi vaikka voittajana tai mestarina tai miltä ikinä tuntuukaan.
Itse en ainakaan edes Marinin kohujen aikaan ollut sitä mieltä, että lehdistö ei saisi sellaista kirjoittaa. Lähinnä pidin naurettavana tanssiminen aiheuttamaa kohua. Ei mielestäni mitenkään verrannolinen asia natsipuheiden tuomiseniseen Ja siitä aiheutuneen kohuun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös