Petteri Orpon hallitus

[hooceebruins]

Palan halusta kuulla miten Tynkkynen ja Rydman vaikuttivat Orpon aamuun! Ellen ole väärässä, kyseessä on kaksi toisen puolueen kansanedustajaa, jotka ovat kuuluisia erilaisista asioista.

Aivan aivan. Eihän siinä itse asiassa sitten mitään.

 

[Noppa10]

Mielestäni ala ei ole kestävällä pohjalla, jos se että tienaa ok vaatii sen että tekee hirveän määrän ylitöitä. Yksityisellä puolella esim hälytysrahat ovat myös huomattavasti huonommat kuin kunnallisella.

Joka ikisellä alalla on perseilijöitä. Sinun logiikallasi siis kukaan ei tarvitse kunnollista palkkaa?

No kun ei se tee edes ylitöitä. Yksityisellä on, ja ihan itse neuvotellut palkkansa tuollaiseksi. Varmaan toki vaikuttaa alan työntekijätilannekin palkkaneuvottelujen helppouteen. Ja mukavasti tulee lisää toki, jos ottaa keikkalaisena parikin vuoroa ekstraa.

On minunkin alallani perseilijöitä, enkä mä haluaisi niille maksaa lisää palkkaa. Mulla on parempi palkka, mitä TES vaatii, ja ihan työnantajan ehdotuksesta. Kyllä näissäkin pitäisi olla markkinavetoinen joustovara. Luulisi, että teillä hoitoalalla nimenomaan olisi tällä hetkellä mahdollisuus kiristää työnantajilta parempaa palkkaa, koska tilanne on mikä on. Ainakin meillä vartiointialalla käytännössä jokainen hyvä työntekijä pidetään talossa, vaikka se vaatisikin sitten pienen palkankorotuksen. Teillä on vielä huonompi tilanne työvoiman suhteen, joten luulisi teidän alalla hyvien työntekijöiden saavan käytännössä sen mitä ilkeää pyytää.

 

[Cobol]

Aivan aivan. Eihän siinä itse asiassa sitten mitään.

Sitähän minäkin.

Kävin kuitenkin lukemassa Rydmanin twiitin ja tuntematta taustaa paremmin, Rydman väittää IL:n toimittajan kirjoittaneen (kuva tekstistä mukana) useamman PS:n ministerin "natsitaustasta". Jos kuva on oikea, kyllä tuollaiseen paskan puhumiseen on ihan syytä reagoida. Se, että laittaa lainausmerkit pehmentämään viestiä ei sitä juurikaan muuta. Hyvä vain, että valheisiin reagoidaan. Ei PS:n ministerit omaa natsitaustaa.

Se taas on mielenkiintoista, että vasemmisto somessa ja palstalla syöksyy jokaiseen natsijuttuun aivan kuumana. Kun on syytä, kansanedustaja voi todeta toimittajan valehtelevan ja päinvastoin.

 

[Ötökkä]

No kun ei se tee edes ylitöitä. Yksityisellä on, ja ihan itse neuvotellut palkkansa tuollaiseksi. Varmaan toki vaikuttaa alan työntekijätilannekin palkkaneuvottelujen helppouteen. Ja mukavasti tulee lisää toki, jos ottaa keikkalaisena parikin vuoroa ekstraa.

On minunkin alallani perseilijöitä, enkä mä haluaisi niille maksaa lisää palkkaa. Mulla on parempi palkka, mitä TES vaatii, ja ihan työnantajan ehdotuksesta. Kyllä näissäkin pitäisi olla markkinavetoinen joustovara. Luulisi, että teillä hoitoalalla nimenomaan olisi tällä hetkellä mahdollisuus kiristää työnantajilta parempaa palkkaa, koska tilanne on mikä on. Ainakin meillä vartiointialalla käytännössä jokainen hyvä työntekijä pidetään talossa, vaikka se vaatisikin sitten pienen palkankorotuksen. Teillä on vielä huonompi tilanne työvoiman suhteen, joten luulisi teidän alalla hyvien työntekijöiden saavan käytännössä sen mitä ilkeää pyytää.

En tiedä yhtäkään hoitajaa joka saisi isompaa palkkaa kun yksikön muut työntekijät.

 

[Andi]

Vaikka Jankon betoni hyvä sketsi onkin niin mulle on enempi viikon aikana kummeleista tullut mieleen Oiva Lohtanderin esittämän Karl-Heinz Rummeniggen repliikki ”Perkele… Tuolla kaapissa on vaarallinen natsi”.

 

[Noppa10]

En tiedä yhtäkään hoitajaa joka saisi isompaa palkkaa kun yksikön muut työntekijät.

No minä tiedän ainakin yhden.

Olisiko tuo juuri sitten teillä se nimenomainen ongelma? Yksikössä 2 hyvää ja 7 keskinkertaista työntekijää, ja kaikille maksetaan sama palkka? Ei kuulosta reilulle minusta. Siis niitä hyviä työntekijöitä kohtaan.

edit. yksityisellä toimijalla on liikkumavaraa palkoissa enemmän kuin kunnallisella... Siksi ihmetyttääkin, miksi niin moni hoitaja on demari-kannattaja, kun SDP nimenomaan haluaisi kuristaa yksityiset toimijat ja siirtää kaiken hyvinvointialueiden alle...

 

[hooceebruins]

Sitähän minäkin.

Kävin kuitenkin lukemassa Rydmanin twiitin ja tuntematta taustaa paremmin, Rydman väittää IL:n toimittajan kirjoittameen (kuva tekstistä mukana) useamman PS:n ministerin "natsitaustasta". Jos kuva on oikea, kyllä tuollaiseen paskan puhumiseen on ihan syytä reagoida. Se, että laittaa lainausmerkit pehmentämään viestiä ei sitä juurikaan muuta. Hyvä vain, että valheisiin reagoidaan. Ei PS:n ministerit omaa natsitaustaa.

Se taas on mielenkiintoista, että vasemmisto somessa ja palstalla syöksyy jokaiseen natsijuttuun aivan kuumana.

Niin se on. Vasemmistot vielä loppuun. Onko siis sinun mielestä ok, että kansanedustajat lähtevät tuollaiseen kampanjaan yhtä toimittajaa kohtaan, joka kirjoitti jutun persuista? Edelleenkään itse juttuun ei ole tullut heiltä juuri mitään kritisointia. Lisätään vielä se Terekin, niin jospa se sitten kuuluu Petterillekkin.

 

[Cobol]

Niin se on. Vasemmistot vielä loppuun. Onko siis sinun mielestä ok, että kansanedustajat lähtevät tuollaiseen kampanjaan yhtä toimittajaa kohtaan, joka kirjoitti jutun persuista? Edelleenkään itse juttuun ei ole tullut heiltä juuri mitään kritisointia. Lisätään vielä se Terekin, niin jospa se sitten kuuluu Petterillekkin.

Höpsis. Lue tekstini. Kiitos. "Rydman väittää IL:n toimittajan kirjoittameen (kuva tekstistä mukana) useamman PS:n ministerin "natsitaustasta". Jos kuva on oikea, kyllä tuollaiseen paskan puhumiseen on ihan syytä reagoida".

Kuvittele. IL:n toimittaja kertoo useamman vasemmistoministerin omaavan "putin-taustan". Miten SDP ja Vas kansanedustajat reagoisivat toimittajaa kohtaan?

Tällaisten "natsitaustojen" heittely ilman kovaa faktaa palvelee vain yhtä maata.

 

[Noppa10]

Niin se on. Vasemmistot vielä loppuun. Onko siis sinun mielestä ok, että kansanedustajat lähtevät tuollaiseen kampanjaan yhtä toimittajaa kohtaan, joka kirjoitti jutun persuista? Edelleenkään itse juttuun ei ole tullut heiltä juuri mitään kritisointia. Lisätään vielä se Terekin, niin jospa se sitten kuuluu Petterillekkin.

On se hellyyttävää, että vasemmalla ollaan huolissaan kansanedustajien joukolla suorittamasta some-maalitus- ja lynkkauskampanjasta. Onneksi sentään vasemmalla ei koskaan tällaista harrasteta.

 

[Ötökkä]

Höpsis. Lue tekstini. Kiitos. "Rydman väittää IL:n toimittajan kirjoittameen (kuva tekstistä mukana) useamman PS:n ministerin "natsitaustasta". Jos kuva on oikea, kyllä tuollaiseen paskan puhumiseen on ihan syytä reagoida".

Kuvittele. IL:n toimittaja kertoo useamman vasemmistoministerin omaavan "putin-taustan". Miten SDP ja Vas kansanedustajat reagoisivat toimittajaa kohtaan?

Tällaisten "natsitaustojen" heittely palvelee vain yhtä maata.

Nämä on vähän kasipiippuisia asioita. Suomihan oli pitkään yhteyksissä Venäjään ja paljon hyvääkin sieltä meille nousukautena tuli - sitä on turha kiistää. Suhtautuminen Venäjään on onneksi lähes kaikilta muuttunut ja enää sitä puolustelee jotkut Anot, jotka uskovat myös että maa on litteä.

En vertaisi natsisymppailuun.

Onhan siltinylilyöntejäkin käynyt. Pidän vääränä esim. Sitä että tarjoilija oli kieltäytynyt palvelemasta Tynkkystä tai että Persuedystaja (en nyt muista nimeä) oli potkittu pois festareilta vaikka liput oli jo annettu.

Siinä tiktokissa (joka kieltämättä oli provosoita) se toimittaja oli yksityishenkilönä, ei iltapäivälehden edustajana. Toki itse en käyttäisi natsikorttia kevyin perustein, Junnilan kohdalla oli ihan perusteltu silti.

Kyllähän Ivan Puapolokin on maikkarin toimittaja ja silti ns yksityisenä henkilönä tekee hyvinkin oikeistolaista ja provosoivaa juttua.

 

[Noppa10]

Nämä on vähän kasipiippuisia asioita. Suomihan oli pitkään yhteyksissä Venäjään ja paljon hyvääkin sieltä meille nousukautena tuli - sitä on turha kiistää. Suhtautuminen Venäjään on onneksi lähes kaikilta muuttunut ja enää sitä puolustelee jotkut Anot, jotka uskovat myös että maa on litteä.

En vertaisi natsisymppailuun.

Onhan siltinylilyöntejäkin käynyt. Pidän vääränä esim. Sitä että tarjoilija oli kieltäytynyt palvelemasta Tynkkystä tai että Persuedystaja (en nyt muista nimeä) oli potkittu pois festareilta vaikka liput oli jo annettu.

Siinä tiktokissa (joka kieltämättä oli provosoita) se toimittaja oli yksityishenkilönä, ei iltapäivälehden edustajana. Toki itse en käyttäisi natsikorttia kevyin perustein, Junnilan kohdalla oli ihan perusteltu silti.

Kyllähän Ivan Puapolokin on maikkarin toimittaja ja silti ns yksityisenä henkilönä tekee hyvinkin oikeistolaista ja provosoivaa juttua.

Ihan hyvä viesti kokonaisuudessaan.

Siltikin pistää silmään se, että kuka sen määrittelee, mikä on pahempaa kuin joku toinen asia? Sinä pidät natseiluja pahempana kuin Venäjä-myötäilyjä. Meitä on aika monta ihmistä Suomessa, jotka kokee sen toisinpäin, ja siihen Cobol varmaan tähtäsikin.

Eli jos medialle halutaan antaa vapaat kädet natsiasioiden kaiveluun, pitää sen silloin myös päteä CCCP-ajan asioiden kaiveluun.

 

[Ötökkä]

Ihan hyvä viesti kokonaisuudessaan.

Siltikin pistää silmään se, että kuka sen määrittelee, mikä on pahempaa kuin joku toinen asia? Sinä pidät natseiluja pahempana kuin Venäjä-myötäilyjä. Meitä on aika monta ihmistä Suomessa, jotka kokee sen toisinpäin, ja siihen Cobol varmaan tähtäsikin.

Eli jos medialle halutaan antaa vapaat kädet natsiasioiden kaiveluun, pitää sen silloin myös päteä CCCP-ajan asioiden kaiveluun.

Jos joku nyt "symppailee" Venäjää niin lentää pois ministeripaikoilta vielä nopeammin kuin natsipuheista. Ihan oikeutetustikin.

 

[Noppa10]

Jos joku nyt "symppailee" Venäjää niin lentää pois ministeripaikoilta vielä nopeammin kuin natsipuheista. Ihan oikeutetustikin.

Toki, mutta siitähän ei nyt keskusteltukaan.

 

[Timbit]

Muuhun ei tuossa Rydmanin ja toimittajan välisessä tappelussa ota kantaa, koska en todellakaan jaksa lähteä siihen, mutta se on kyllä uusi ajatus, että vastineet toimittajan tiktok-viesteihin tulisi hoitaa toimittajan työnantajan kautta.

 

[Kilgore Trout]

Muuhun ei tuossa Rydmanin ja toimittajan välisessä tappelussa ota kantaa, koska en todellakaan jaksa lähteä siihen, mutta se on kyllä uusi ajatus, että vastineet toimittajan tiktok-viesteihin tulisi hoitaa toimittajan työnantajan kautta.

Rydmanin twitter-viestissä nimenomaan puututaan Erämään Iltalehteen kirjoittamiin juttuihin, heti ensimmäisessä lauseessa. Joten siinä mielessä vastine IL:lle olisi ehkä ollut asiallisempi kuin tämä tapa levittää asiaa Twitterissä.
Mutta tuskin Rydman asiallisuutta tavoittelikaan vaan näkyvyyttä.

"Iltalehteen äärimmäisen ps-vastaisia juttuja solkenaan kirjoittanut toimittaja Ida Erämaa TikTokissa. Hänen mukaansa usealla ministerillämme on "natsitausta". Tällaisessa vaihtoehtotodellisuudessa lehtimiehemme elävät. Ei ihme, että heidän juttunsa ovat sellaisia kuin ovat."

 

[Timbit]

Rydmanin twitter-viestissä nimenomaan puututaan Erämään Iltalehteen kirjoittamiin juttuihin, heti ensimmäisessä lauseessa. Joten siinä mielessä vastine IL:lle olisi ehkä ollut asiallisempi kuin tämä tapa levittää asiaa Twitterissä.

Lehtikirjoittelun osalta kyllä. Mutta miten lehden toimitus voisi siihen reagoida, jos joku ottaa siihen yhteyttä ja toteaa, että en tykkää siitä, mitä teidän toimittajanne kirjoittaa tiktokiin?

 

[Kilgore Trout]

Lehtikirjoittelun osalta kyllä. Mutta miten lehden toimitus voisi siihen reagoida, jos joku ottaa siihen yhteyttä ja toteaa, että en tykkää siitä, mitä teidän toimittajanne kirjoittaa tiktokiin?

Oletin sinun tarkoittaneen tätä IL:n uutispäällikön kirjoittamaa twiittiä, jossa hän sanoo, että "Mikäli jutuissamme on mielestäsi asiavirheitä, lähetä viesti osoitteeseen il.toimitus@iltalehti.fi".

Siinä ei puhuta TikTokista mitään. Jos tarkoitit jotain muuta asiasta riehuvaa keskustelua niin siihen en osaa ottaa kantaa, en ole niin hyvin siitä perillä. Mutta minusta tuo uutispäällikön kommentti oli asiallinen ja pysyi tiukasti lehtikirjoittelussa.

Linkki: https://twitter.com/tuomohytti/status/1675543556017074177

 

[Timbit]

Oletin sinun tarkoittaneen tätä IL:n uutispäällikön kirjoittamaa twiittiä, jossa hän sanoo, että "Mikäli jutuissamme on mielestäsi asiavirheitä, lähetä viesti osoitteeseen il.toimitus@iltalehti.fi".

Rydman kommentoi twiitissään toimittajan (käyttää itse toki tarkoituksella termiä lehtimies) tiktok-julkaisua.

Ja juuri tämän takia en jaksa ottaa näihin tappeluihin tämän enempää kantaa.

 

[Kilgore Trout]

Rydman kommentoi twiitissään toimittajan (käyttää itse toki tarkoituksella termiä lehtimies) tiktok-julkaisua.

Ja juuri tämän takia en jaksa ottaa näihin tappeluihin tämän enempää kantaa.

No, siitä meillä sitten on eri, hieman toisistamme poikkeava näkemys. Minusta hän kommentoi IL:n kirjoittelua ja käyttää kyseistä TikTok-viestiä tehostamaan sanomaansa.
Tätä viestiä sitten Tynkkynen, Sammallahti ja muut persut kilvan levittävät.

 

[Ötökkä]

Rydman kommentoi twiitissään toimittajan (käyttää itse toki tarkoituksella termiä lehtimies) tiktok-julkaisua.

Ja juuri tämän takia en jaksa ottaa näihin tappeluihin tämän enempää kantaa.

Sanoohan se myös, että lehteen kirjoittelee Persuvihamielistä tekstiä. Johon Iltalehden uutispäällikkö(?) Vastasi että yksittäinen toimittaja ei päätä juttujen julkaisemisesta.

 

[Cobol]

Jos Marinin hallituksen aikana keltainen lehdistö hankki klikkejä oikeistopopulismilla, nyt mennään vasemmistopopulismilla ja jopa laitavasemmiston eväin. Se myy. Iltalehti ja Ilta-Sanomat ovat kärjessä. Huomasin, että IS:n juttuja nostetaan nykyään myös Helsingin Sanomiin. Aiemmin tässä oli palomuuri, jotta journalistinen taso säilyisi.

IL:n Hyttinen myös paljastaa bisneslogiikan. Yksi maan suurimmista medioista voi kertoa, että useammalla PS:n ministerillä on "natsitausta". Asiasta ei tule ko. puolueen kansanedustajien protestoida somessa vaan laittaa palaute toimitukselle. Joka sitten hautaa halutessaan sen.

Olen huolissani näistä natsijutuista. Erityisesti Junnilan puheista, jotka olivat laajemmat kuin moni meistä kuvitteli. Mutta tämän leiman siirtäminen koskemaan muita PS:n ministereitä on silkkaa vihervassarien politikointia tuli se sitten opposition tai toimittajan suusta tai kynästä.

Ja tällä on Suomea hajottava seuraus. Mikä lienee sen tarkoituskin. "Natsihallituksen" maalailu tulee kuin tilauksesta venäjän kampanjoihin Baltian maita, Puolaa ja Suomea vastaan. Kuulemma kaikissa on natsit ottamassa vallan. Sanotaan nyt vielä kerran, että Suomessa ei ole natseja hallituksessa eikä Junnilakaan sellainen ollut. Häntä voi kutsua natsisymppariksi, mutta ei Suomessa valita 2023 hallitukseen yhtään natsia.

 

[Ötökkä]

Jos Marinin hallituksen aikana keltainen lehdistö hankki klikkejä oikeistopopulismilla, nyt mennään vasemmistopopulismilla ja jopa laitavasemmiston eväin. Se myy. Iltalehti ja Ilta-Sanomat ovat kärjessä. Huomasin, että IS:n juttuja nostetaan nykyään myös Helsingin Sanomiin. Aiemmin tässä oli palomuuri, jotta journalistinen taso säilyisi.

IL:n Hyttinen myös paljastaa bisneslogiikan. Yksi maan suurimmista medioista voi kertoa, että useammalla PS:n ministerillä on "natsitausta". Asiasta ei tule ko. puolueen kansanedustajien protestoida somessa vaan laittaa palaute toimitukselle. Joka sitten hautaa halutessaan sen.

Olen huolissani näistä natsijutuista. Erityisesti Junnilan puheista, jotka olivat laajemmat kuin moni meistä kuvitteli. Mutta tämän leiman siirtäminen koskemaan muita PS:n ministereitä on silkkaa vihervassarien politikointia tuli se sitten opposition tai toimittajan suusta tai kynästä.

Ja tällä on Suomea hajottava seuraus. Mikä lienee sen tarkoituskin.

Ei kai lehdet ole varainaisesti natsipuheista syyttäneet kuin Junnilaa? Toimittaja toki sen teki yksittäisellä tilillään, mikä sinänsä on hiukan typerää. Tiktokissahan juttu on laukalla ihan molempiin suuntiin.

Se on sinänsä ihan hyvä, että mediassakin on kritiikkiä mm väestönvaihtopuheista. Oletan ettei kukaan halua sellaista puhetta suomalaiseen politiikkaan.

 

[Cobol]

Ei kai lehdet ole varainaisesti natsipuheista syyttäneet kuin Junnilaa? Toimittaja toki sen teki yksittäisellä tilillään, mikä sinänsä on hiukan typerää. Tiktokissahan juttu on laukalla ihan molempiin suuntiin.

Toimittajien yksittäisillä syytöksillä saatiin kuitenkin some myllyyn ja useampi ymmärtäjä tähänkin ketjuun: vika ei ollut lainkaan väitteessä vaan PS:n kansanedustajissa ja ministereissä.

Se on sinänsä ihan hyvä, että mediassakin on kritiikkiä mm väestönvaihtopuheista. Oletan ettei kukaan halua sellaista puhetta suomalaiseen politiikkaan.

Kritisoin tätä heti kun Meri nosti asian esille a-studiossa.

 

[Ötökkä]

Toimittajien yksittäisillä syytöksillä saatiin kuitenkin some myllyyn ja useampi ymmärtäjä tähänkin ketjuun: vika ei ollut lainkaan väitteessä vaan PS:n kansanedustajissa ja ministereissä.

Niin. Jotenkin sitä toivoisi, että natsipuheet tuomittaisiin ihan puoluekannasta riippumatta. Tynkkysellä esim ei ole kyllä mitään varaa puhua kenellekään mustamaalaamisesta.

 

[otus]

Ja tällä on Suomea hajottava seuraus. Mikä lienee sen tarkoituskin. "Natsihallituksen" maalailu tulee kuin tilauksesta venäjän kampanjoihin Baltian maita, Puolaa ja Suomea vastaan. Kuulemma kaikissa on natsit ottamassa vallan.

Venäjällä jos sanotaan että suomea hallitsee Hitler, niin se on sitten just niin, mutta enemmän vahinkoa tämä hallitus on aiheuttanut muun maailman edessä. Siitä on aivan turha syyttää vasemmistoa, että salaliittoteoriat ja natsismi kiehtoo hallitusta. Ja pitää muistaa, hallitus pois lukien Rkp ei nähnyt Junnilaa esteelliseksi työskentelemään ministerinä, ihan vain kun tämäkin totuus on tupannut osalta jo unohtumaan.