Perussuomalaiset

[finnjewel]

Toisaalta maahanmuutto ei ole pelkästään rajan yli tulevat turvapaikanhakijat, vaan myös se kuorma yhteiskunnalle mitä huonosti työllistyvät tulijat aiheuttavat. Ei tuo jälkimmäinen ole tietenkään niin mediaseksikäs "rajat kiinni" ratkaisulla hoidettava, mutta liittyy silti maahanmuuttoon.

Eikä pidä unohtaa perheenyhdistämisiä, turvapaikan tai edes humanitäärisistä syistä oleskeluluvan saaneet , etenkin ankkurilapset,voivat demlajuristiensa ahkeralla hakemustehtailulla saada jopa tusinan verran perheenjäseniään iloksensa ja iloksemme. Ihan yhtä helppoa se ei enää ole, kuin vielä viime vuosikymmenellä. Tämä on yksi syy, minkä takia kielteisen päätöksen saaneet on parempi pitää paperittomina kuin myöntää heille oleskelulupa, jonka turvin perheenyhdistämisiin aukeaisi edes pieni sauma.

 

[hege]

Hyvä muistaa, että ei se mikään fakta ole että 4 vuotta oppositiota nostaisi PS:n enemmistöön seuraavassa jaossa. Kuten useasti todettu, niin äänestäjän kannalta on yleensä hyödyllisempää että "oma" puolue olisi hallituksessa ajamassa äänestäjien etua vaikka siellä joutuisi kompromisseja tekemään kuin oppositiossa huutamassa hallituksen päätöksiä vastaan tai äänestämällä niiden puolesta. Ei se oppositiossa oleminen kuitenkaan tarkoita, että välttämättä oltaisiin täysin eri linjalla kuin hallitus kaikista asioista.

Jos PS:llä on mahdollisuus hallitukseen menemiseen niin luulisi, että se olisi kiinnostava mahdollisuus mietittäväksi kun nyt heillä olisi painoarvoa isona ryhmänä mitä voisi yrittää realisoida sen sijaan että toivotaan kannatuksen nousua 4 vuoden päähään ja "pääministeri" paikkaa. Vaikka 4 vuoden päästä vaalit menisivät PS:n kannalta hyvin ja puolueesta tulisi suurin niin on olemassa riski että siitä huolimatta ei päästä hallitukseen varsinkin jos on ensin vedetty 4 vuotta oppositiossa oikein tiukkaa "poltetun maan" taktiikkaa kaikkia muita kohtaan. Ja vaikka kuinka olisi vahva oppositiopuolue ja hallitus vetäisi pahasti vihkoon niin jossain tulee se kannatuksen katto kuitenkin vastaan eikä tällaisessakaan tilanteessa kaikki kannatuksen kasvu mene PS:lle vaan osa menee väkisinkin muille oppositio puolueille.

 

[erku]

Persujen vaalitulos oli tosiaan merkittävästi parempi kuin keskimääräinen galluptulos viimeisen 1,5 vuoden aikana. On minusta vähän epärealistista olettaa, että kannatuksen nousun jatkuminen olisi jotenkin automaatio oppositiosta huutelemalla. Persujen kannatuksen nousu johtui isoilta osin siitä, että kolmen perinteisen suuren puolueen johtajista Rinne ja Orpo ovat heikkoja esiintyjiä ja Sipilän naama taas on kulunut rajusti. Näiden rinnalla Halla-aho pääsi loistamaan TV-tenteissä. Jos Halla-aho jatkaa persujen johdossa seuraaviin vaaleihin (kylläkin hyvin epätodennäköistä), niin ei hänkään enää kovin tuore kasvo ole 2023, vaan hänen omintakeinen keskustelutapa voi myös alkaa kyllästyttää.

On myös aika vääjäämätöntä, että Veikko Vallinin, Mauri Peltokankaan ja Sebastian Tynkkysen kaltaisten kavereiden noustua eduskuntaan ja median tarkemman syynin alle, on edessä puolueelle kiusallisia kohuja ja möläytyksiä, mitkä rapauttavat herkästi kansan uskoa siihen, että kyseessä olisi jokin uskottava vaihtoehto vallitsevalle politiikalle.

 

[Vanha Len]

Iltalehden haastis JHA:ta linkissä.

Lue perussuomalaisten vastaus Rinteelle sanasta sanaan - kynnyskysymyksenä maahanmuutto: ”Hallituksen on tunnustettava humanitaarisen maahanmuuton kielteiset vaikutukset”

 

[L4E]

Historia toistaa itseään, populisti johdattaa joukkonsa oppositioon turvatakseen suosion.

Ööh, eikös persut juuri viimeksi menneet hallitukseen. Sipilä sitten kepulikonsten poistatti persut ja valkkasi kavereikseen "loikkarit".

Ja tuo populisti termin käyttö on kyllä hupaa Suomessa.

 

[TosiFani]

Ööh, eikös persut juuri viimeksi menneet hallitukseen. Sipilä sitten kepulikonsten poistatti persut ja valkkasi kavereikseen "loikkarit".

Ja tuo populisti termin käyttö on kyllä hupaa Suomessa.

Viittasin Soinin toimintaan ensimmäisen jytkyn jälkeen.

 

[Zamboni]

Ensimmöisessä jytkyssä Kreikan lainoitus oli niin konkreettinen ota tai jätä- asia, että siihen oli helppo olla suostumatta -> ovi kiinni. Ja olisihan se ollut koko jytkyttelyn perustan myyminen ja äänestäjien pettäminen. Nythän mitään vastaavaa aihetta ei ole päällä ja haittamaahanmuuttokin on sen verran laaja-alainen käsite, että lopullisesta toteutumasta saa varmaan puhuttua poliitikkokielellä jokainen puolue itsensä voittajaksi.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Iltalehden haastis JHA:ta linkissä.

Lue perussuomalaisten vastaus Rinteelle sanasta sanaan - kynnyskysymyksenä maahanmuutto: ”Hallituksen on tunnustettava humanitaarisen maahanmuuton kielteiset vaikutukset”

Alkuun luin, että eihän tuossa mitään "karmeaa klu klux klaani juttua" noissa vastauksissa ole, mikä Rinteen herkän arvomaailman saa kovin järkyttymään. Kuitenkin jokainen tietää persujen ja Halla-ahon tavoitteet maahanmuuton tiukentamisesta, niin pitääkö sitä jokaiseen vastaukseen ikään kuin toitottaa? Se on siellä kerran selvästi sanottu, sen jälkeen on aivan turhaa lisäillä koulutuskysymyksiin yms. "hyväksymme suomalaisille"-juttuja. Halla-aho siis ikään kuin pilasi sinällään ok vastauksia ihan itse. Olisikohan tehnyt ihan tahallaan, ettei vain tarttisi hallitukseen mennä. Vähän ihme, kun vähän vaikutti notta voisi mennä jos yhdenkään asian saisi ajaa läpi eli maahanmuuton.

 

[dana77]

Ja tuo populisti termin käyttö on kyllä hupaa Suomessa.

Lähinnä hupia on termin käytön kritisointi. Jos puolueen perustaja on tehnyt gradunsa populismistä ja avoimesta itsekin puhuu populistipuolueesta niin onhan se kieltäminen puhdasta denialismia.
Hyvin tyypillinen populistipuolue.

 

[Robin Big Snake]

Eikö Persut olisi loistava hallituskumppani? Poistetaan Suomelle haitallinen maahanmuutto ja muut puolueet saa mitä haluaa vastineeksi? Suomen kansa voittaa tässä diilissä kuten muut puolueet.

 

[dana77]

Eikö Persut olisi loistava hallituskumppani? Poistetaan Suomelle haitallinen maahanmuutto ja muut puolueet saa mitä haluaa vastineeksi? Suomen kansa voittaa tässä diilissä kuten muut puolueet.

Minä ottaisin tuon diilin, mutta onneksi vihreät ja vasemmisto eivät ota.

 

[The Nikkari]

Minä ottaisin tuon diilin, mutta onneksi vihreät ja vasemmisto eivät ota.

Ongelmaksi jää kepu, joka tuota ei ota. Muutenhan sama hallituskokoonpano voisi jatkaa.

 

[Walrus21]

Eikö Persut olisi loistava hallituskumppani? Poistetaan Suomelle haitallinen maahanmuutto ja muut puolueet saa mitä haluaa vastineeksi? Suomen kansa voittaa tässä diilissä kuten muut puolueet.

Persut oli erinomainen hallituskumppani vuonna 2015: ainoina vaatimuksina maahanmuuton kiristys, kehitysavun leikkaus ja parit puolueen ydinhenkilöille mieleiset ministerinsalkut.

Rinteen neuvotteluissa ongelmat ovat paljon syvemmällä kuin "haitallisessa maahanmuutossa". Demarit ja monet muutkin puolueet ovat kampanjoineet seuraavilla teemoilla: aktiivinen eurooppa-politiikka, ilmastoasioiden vakavasti ottaminen ja tulonsiirrot.

Mitäs persut olivatkaan näistä mieltä? Tiukka vastustus EU:n suhteen, kv-sopimusten vähemyksyminen, heilastelu eurooppalaisen äärioikeiston kanssa, ilmastotoimien lähes kategorinen vastustaminen ja tiukan rahan talouspolitiikka parilla näennäisellä köyhäinasiateemalla höystettynä.

Nyt tilanne on se, että maahanmuuttoon on jo tehty tuntuvia tiukennuksia, turvapaikanhakijakriisi on ohi ja kehitysapukin alhaisella tasolla. Demarit eivät näistä voi joustaa menettämättä kasvojaan - ja miksi joustaisivatkaan.

Kuten aiemmin todettua, Hallis on kerännyt kannatuksensa sellaisilla teemoilla, jotka ovat vaikeasti yhteensovitettavissa muiden eduskuntapuolueiden kanssa. Näin ollen persut ovat joko oppositiossa tai tulevat vastaan omissa vaatimuksissaan. Ensimmäisessä vaihtoehdossa kannatus pysyy samana tai ehkä nousee hivenen. Jälkimmäisessä kannatus laskee suurella todennäköisyydellä jyrkästi edellisen hallitusvisiitin tapaan.

 

[BitterX]

Eduskunnassa päätettiin siis tänään uudesta istumajärjestyksestä. Liberaali RKP siirtyy oikeasta reunasta keskemmälle ja eduskunnan selkeähkösti konservatiivisin ja talouspoliittisesti toiseksi oikeistolaisin ryhmä (Persut) siirtyy oikeaan reunaan.

Tästä seurasi persujen ensimmäinen superuhriutuminen tällä vaalikaudella.-

Istumajärjestyksestä.

Tästä tulee raskas vaalikausi. Jeesus sentään.

 

[Jymäkkä]

Eduskunnassa päätettiin siis tänään uudesta istumajärjestyksestä. Liberaali RKP siirtyy oikeasta reunasta keskemmälle ja eduskunnan selkeähkösti konservatiivisin ja talouspoliittisesti toiseksi oikeistolaisin ryhmä (Persut) siirtyy oikeaan reunaan.

Tästä seurasi persujen ensimmäinen superuhriutuminen tällä vaalikaudella.-

Istumajärjestyksestä.

Tästä tulee raskas vaalikausi. Jeesus sentään.

Neekerit vie työpaikat ja ruottin homot istumapaikat. Suututtaahan se.

 

[Jymäkkä]

Ööh, eikös persut juuri viimeksi menneet hallitukseen. Sipilä sitten kepulikonsten poistatti persut ja valkkasi kavereikseen "loikkarit".

Ja tuo populisti termin käyttö on kyllä hupaa Suomessa.

Toisaalta niiden loikkareiden se Persutkin silloin vielä oli. Toki pidän nähtyä manööveriä melko halpamaisena, eikä ole ainakaan kaukana, että kerrankin voisi puhua oikeasti demokratian halventamisesta. Hallitus olisi pitänyt kaataa ja järjestää uudet eduskuntavaalit Persujen hajotessa.

 

[finnjewel]

Istumajärjestysepisodi osoittaa jälleen kerran, että muut puolueet tekevät kaikkensa persujen suosion kasvattamiseksi. Ja vielä juuri EP-vaalien alla. Halla-aho kiittää ja kumartaa.

 

[Pete27]

Istumajärjestysepisodi osoittaa jälleen kerran, että muut puolueet tekevät kaikkensa persujen suosion kasvattamiseksi. Ja vielä juuri EP-vaalien alla. Halla-aho kiittää ja kumartaa.

Ite olen kyllä Persujen mies, mut en ymmärtäny koko paikka pelleilyä? Ja jos selvä enemmistö äänestyksessä oli tän paikkojen siirron puolella, niin eikös se ole sitä demokratiaa?

Myös nää rinnastukset koulukiusaamiseen on mauttomia, aivan eri tason asioita. Ärsyttävän noloa.

 

[mjr]

Istumajärjestysepisodi osoittaa jälleen kerran, että muut puolueet tekevät kaikkensa persujen suosion kasvattamiseksi. Ja vielä juuri EP-vaalien alla. Halla-aho kiittää ja kumartaa.

Mutta eikös tuo nyt ole ihan looginen paikka kansallisradikaaleille - missähän muuten IKL istui aikoinaan? Soinin semi-SMP:n kyllä ymmärrän keskellä, mutta Halla-ahon Unkarista ja Puolasta tykkäävä PS lienee nyt ihan oikealla paikallaan? Ja ilmeisesti myös tätä käytäntöä noudatetaan europarlamentissa ilman mitään "koulukiusausta".

 

[SergeiK]

Ite olen kyllä Persujen mies, mut en ymmärtäny koko paikka pelleilyä? Ja jos selvä enemmistö äänestyksessä oli tän paikkojen siirron puolella, niin eikös se ole sitä demokratiaa?

Myös nää rinnastukset koulukiusaamiseen on mauttomia, aivan eri tason asioita. Ärsyttävän noloa.

Eikös koulukiusaaminenkin ole demokratiaa?

Jos seitsemän jätkää on sitä mieltä että Pikku-Lassin pää laitetaan vessanpönttöön ja Lassi vastustaa niin demokraattisesti ollaan päätetty äänin 7-1 että Lassin pää on pian märkä. Aina kun meidän koulussa kiusattiin jotain niin se tehtiin aina porukalla eli demokraattisesti. Voisi jopa sanoa että mitä isompi ylivoima kiusaajilla, sitä demokraattisempi prosessi.

Mielestäni varsin osuva vertaus siis.

 

[mjr]

Eikös koulukiusaaminenkin ole demokratiaa?

Jos seitsemän jätkää on sitä mieltä että Pikku-Lassin pää laitetaan vessanpönttöön ja Lassi vastustaa niin demokraattisesti ollaan päätetty äänin 7-1 että Lassin pää on pian märkä. Aina kun meidän koulussa kiusattiin jotain niin se tehtiin aina porukalla eli demokraattisesti. Voisi jopa sanoa että mitä isompi ylivoima kiusaajilla, sitä demokraattisempi prosessi.

Mielestäni varsin osuva vertaus siis.

Toki on omasta mielestäni ihan ymmärrettävää että eduskunnan oikeaa laitaa pidetään vessanpönttönä - mutta oudon paljon silti tässä maassa on oikeistolaisia tähän koulukiusaamiseen nähden. Luulisi notta lykättäisiin sinne vasemmalle jos haluttaisiin Suomessa demokraattisesti kiusata?

 

[Analyzer]

Itse en ymmärrä tätä siirtoa. Perussuomalaisten ohjelmalinjaukset eivät ole juurikaan muuttuneet aiemmasta. Puolueen näkyvimmät hahmot mielletään aiempaa enemmän oikealle, mutta puolueen viralliset linjat eivät sitä tue. Maahanmuuton osalta painotukset ovat kovemmat, mutta jo aiemmin persut oli maahanmuuttokriittittisin eduskuntapuolue. Tällä logiikalla asemointi olisi pitänyt olla erilainen jo 2011.

Asiaa perustellaan, että Euroopassakin istumajärjestys on tämä. Samaan aikaan puhutaan, että istumajärjestys ei heijasta puolueiden aatteita, mutta kuitenkin Rkp haluaa pois oikealta nimenomaan siitä syystä, ettei koe olevansa vasemmisto-oikeistojanalla oikeassa istumapaikassa. Ristiriitaista.

Persut ovat 4 krt isompi puolue kuin Rkp. Rkp haluaa pois oikealta, koska ei koe olevansa oikeistolaisin puolue.Tähän suostutaan, vaikka persut vastustaa siirtoa. En ymmärrä miksi kokoomusta ei siirretty sinne, koska heillehän sen luulisi olevan mieluisin paikka?

Typerää, että tästä on tullut näin iso juttu. Typeryys tulee kuitenkin juuri siitä, että miksi Rkp:tä ei vain voinut sijoittaa haluamaansa väliin. Se olisi varmasti sopinut kaikille puolueille. Puheet koulukiusaamisesta ovat ehkä yliampuvia, mutta ei tällainen toiminta kyllä edusta missään määrin reilun pelin sääntöjä. Tämä kohu olisi ollut niin helppo välttää, mutta silti valittiin tietoinen provosointi.

Väittääkö joku, että esim vihreät tai keskusta ei vastustaisi siirtoa, jos heidät sijoitettaisiin joko vasemman tai oikean puolimmaisiksi muiden puolueiden aloitteesta?

 

[Tadu]

Mutta eikös tuo nyt ole ihan looginen paikka kansallisradikaaleille - missähän muuten IKL istui aikoinaan? Soinin semi-SMP:n kyllä ymmärrän keskellä, mutta Halla-ahon Unkarista ja Puolasta tykkäävä PS lienee nyt ihan oikealla paikallaan? Ja ilmeisesti myös tätä käytäntöä noudatetaan europarlamentissa ilman mitään "koulukiusausta".

Kuinka oikealle fasistisen Venäjän kanssa avoimesti veljeilevä Vasemmistoliitto sitten kuuluu?

 

[mjr]

Itse en ymmärrä tätä siirtoa. Perussuomalaisten ohjelmalinjaukset eivät ole juurikaan muuttuneet aiemmasta. Puolueen näkyvimmät hahmot mielletään aiempaa enemmän oikealle, mutta puolueen viralliset linjat eivät sitä tue. Maahanmuuton osalta painotukset ovat kovemmat, mutta jo aiemmin persut oli maahanmuuttokriittittisin eduskuntapuolue. Tällä logiikalla asemointi olisi pitänyt olla erilainen jo 2011.

Outoa olisi nähdä kansallisradikalismi keskustalaisuutena - ja tosiaan on vähän onttoa selitellä, etteikö istumajärjestys kuvaisi ideologiaa, tietysti se kuvailee. Ja Halla-ahon PS kuuluu todella luontevasti oikeistoon etnonationalisminsa takia (toki senkin voisi mainita että Halla-aho itse on selkeästi, ja tietyssä mielessä sangen epäloogisesti, suht. talousliberaaleilla linjoilla).

 

[mjr]

Kuinka oikealle fasistisen Venäjän kanssa avoimesti veljeilevä Vasemmistoliitto sitten kuuluu?

Hmm, minusta äärimmäinen vasen laita juuri noiden Nato-kantojen ja vastaavien omalaatuisuuksien takia on ihan ok. Vaikea ehkä olisi nähdä heitä äärimmäisellä oikealla kuitenkaan vai siirtäisitkö tosiaan sinne?