Perussuomalaiset

  • 6 038 603
  • 46 896

Pete27

Jäsen
Suosikkijoukkue
TAPPARA
Istumajärjestysepisodi osoittaa jälleen kerran, että muut puolueet tekevät kaikkensa persujen suosion kasvattamiseksi. Ja vielä juuri EP-vaalien alla. Halla-aho kiittää ja kumartaa.
Ite olen kyllä Persujen mies, mut en ymmärtäny koko paikka pelleilyä? Ja jos selvä enemmistö äänestyksessä oli tän paikkojen siirron puolella, niin eikös se ole sitä demokratiaa?

Myös nää rinnastukset koulukiusaamiseen on mauttomia, aivan eri tason asioita. Ärsyttävän noloa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Istumajärjestysepisodi osoittaa jälleen kerran, että muut puolueet tekevät kaikkensa persujen suosion kasvattamiseksi. Ja vielä juuri EP-vaalien alla. Halla-aho kiittää ja kumartaa.

Mutta eikös tuo nyt ole ihan looginen paikka kansallisradikaaleille - missähän muuten IKL istui aikoinaan? Soinin semi-SMP:n kyllä ymmärrän keskellä, mutta Halla-ahon Unkarista ja Puolasta tykkäävä PS lienee nyt ihan oikealla paikallaan? Ja ilmeisesti myös tätä käytäntöä noudatetaan europarlamentissa ilman mitään "koulukiusausta".
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Ite olen kyllä Persujen mies, mut en ymmärtäny koko paikka pelleilyä? Ja jos selvä enemmistö äänestyksessä oli tän paikkojen siirron puolella, niin eikös se ole sitä demokratiaa?

Myös nää rinnastukset koulukiusaamiseen on mauttomia, aivan eri tason asioita. Ärsyttävän noloa.
Eikös koulukiusaaminenkin ole demokratiaa?

Jos seitsemän jätkää on sitä mieltä että Pikku-Lassin pää laitetaan vessanpönttöön ja Lassi vastustaa niin demokraattisesti ollaan päätetty äänin 7-1 että Lassin pää on pian märkä. Aina kun meidän koulussa kiusattiin jotain niin se tehtiin aina porukalla eli demokraattisesti. Voisi jopa sanoa että mitä isompi ylivoima kiusaajilla, sitä demokraattisempi prosessi.

Mielestäni varsin osuva vertaus siis.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Eikös koulukiusaaminenkin ole demokratiaa?

Jos seitsemän jätkää on sitä mieltä että Pikku-Lassin pää laitetaan vessanpönttöön ja Lassi vastustaa niin demokraattisesti ollaan päätetty äänin 7-1 että Lassin pää on pian märkä. Aina kun meidän koulussa kiusattiin jotain niin se tehtiin aina porukalla eli demokraattisesti. Voisi jopa sanoa että mitä isompi ylivoima kiusaajilla, sitä demokraattisempi prosessi.

Mielestäni varsin osuva vertaus siis.

Toki on omasta mielestäni ihan ymmärrettävää että eduskunnan oikeaa laitaa pidetään vessanpönttönä - mutta oudon paljon silti tässä maassa on oikeistolaisia tähän koulukiusaamiseen nähden. Luulisi notta lykättäisiin sinne vasemmalle jos haluttaisiin Suomessa demokraattisesti kiusata?
 

Analyzer

Jäsen
Itse en ymmärrä tätä siirtoa. Perussuomalaisten ohjelmalinjaukset eivät ole juurikaan muuttuneet aiemmasta. Puolueen näkyvimmät hahmot mielletään aiempaa enemmän oikealle, mutta puolueen viralliset linjat eivät sitä tue. Maahanmuuton osalta painotukset ovat kovemmat, mutta jo aiemmin persut oli maahanmuuttokriittittisin eduskuntapuolue. Tällä logiikalla asemointi olisi pitänyt olla erilainen jo 2011.

Asiaa perustellaan, että Euroopassakin istumajärjestys on tämä. Samaan aikaan puhutaan, että istumajärjestys ei heijasta puolueiden aatteita, mutta kuitenkin Rkp haluaa pois oikealta nimenomaan siitä syystä, ettei koe olevansa vasemmisto-oikeistojanalla oikeassa istumapaikassa. Ristiriitaista.

Persut ovat 4 krt isompi puolue kuin Rkp. Rkp haluaa pois oikealta, koska ei koe olevansa oikeistolaisin puolue.Tähän suostutaan, vaikka persut vastustaa siirtoa. En ymmärrä miksi kokoomusta ei siirretty sinne, koska heillehän sen luulisi olevan mieluisin paikka?

Typerää, että tästä on tullut näin iso juttu. Typeryys tulee kuitenkin juuri siitä, että miksi Rkp:tä ei vain voinut sijoittaa haluamaansa väliin. Se olisi varmasti sopinut kaikille puolueille. Puheet koulukiusaamisesta ovat ehkä yliampuvia, mutta ei tällainen toiminta kyllä edusta missään määrin reilun pelin sääntöjä. Tämä kohu olisi ollut niin helppo välttää, mutta silti valittiin tietoinen provosointi.

Väittääkö joku, että esim vihreät tai keskusta ei vastustaisi siirtoa, jos heidät sijoitettaisiin joko vasemman tai oikean puolimmaisiksi muiden puolueiden aloitteesta?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta eikös tuo nyt ole ihan looginen paikka kansallisradikaaleille - missähän muuten IKL istui aikoinaan? Soinin semi-SMP:n kyllä ymmärrän keskellä, mutta Halla-ahon Unkarista ja Puolasta tykkäävä PS lienee nyt ihan oikealla paikallaan? Ja ilmeisesti myös tätä käytäntöä noudatetaan europarlamentissa ilman mitään "koulukiusausta".
Kuinka oikealle fasistisen Venäjän kanssa avoimesti veljeilevä Vasemmistoliitto sitten kuuluu?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse en ymmärrä tätä siirtoa. Perussuomalaisten ohjelmalinjaukset eivät ole juurikaan muuttuneet aiemmasta. Puolueen näkyvimmät hahmot mielletään aiempaa enemmän oikealle, mutta puolueen viralliset linjat eivät sitä tue. Maahanmuuton osalta painotukset ovat kovemmat, mutta jo aiemmin persut oli maahanmuuttokriittittisin eduskuntapuolue. Tällä logiikalla asemointi olisi pitänyt olla erilainen jo 2011.

Outoa olisi nähdä kansallisradikalismi keskustalaisuutena - ja tosiaan on vähän onttoa selitellä, etteikö istumajärjestys kuvaisi ideologiaa, tietysti se kuvailee. Ja Halla-ahon PS kuuluu todella luontevasti oikeistoon etnonationalisminsa takia (toki senkin voisi mainita että Halla-aho itse on selkeästi, ja tietyssä mielessä sangen epäloogisesti, suht. talousliberaaleilla linjoilla).
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuinka oikealle fasistisen Venäjän kanssa avoimesti veljeilevä Vasemmistoliitto sitten kuuluu?

Hmm, minusta äärimmäinen vasen laita juuri noiden Nato-kantojen ja vastaavien omalaatuisuuksien takia on ihan ok. Vaikea ehkä olisi nähdä heitä äärimmäisellä oikealla kuitenkaan vai siirtäisitkö tosiaan sinne?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hmm, minusta äärimmäinen vasen laita juuri noiden Nato-kantojen ja vastaavien omalaatuisuuksien takia on ihan ok. Vaikea ehkä olisi nähdä heitä äärimmäisellä oikealla kuitenkaan vai siirtäisitkö tosiaan sinne?
En siirtäisi, koska pitäisin järkevänä perusteena talouspolitiikkaa. Yritin vain jatkojalostaa tuota sinun logiikkaasi eteenpäin.

Tähän nyt ei toki ole oikeita vastauksia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En siirtäisi, koska pitäisin järkevänä perusteena talouspolitiikkaa.

No, minusta kansallisradikalismi on kuitenkin myöskin aika puhutteleva peruste. Siksi olen yrittänyt googlailla IKL:n paikkaa 30-luvulla - olettaisin että heidän talouspolitiikkansa oli kuitenkin selvästi korporatistisempaa kuin silloisen Kokoomuksen. Vaan eipä netti ole vielä auttanut. Jotenkin olettaisi, että IKL olisi ollut oikealla laidalla, mutta toisaalta kun siellä oli RKP niin olisikohan kuitenkin ollut Kokoomuksen vasemmalla puolella?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, minusta kansallisradikalismi on kuitenkin myöskin aika puhutteleva peruste. Siksi olen yrittänyt googlailla IKL:n paikkaa 30-luvulla - olettaisin että heidän talouspolitiikkansa oli kuitenkin selvästi korporatistisempaa kuin silloisen Kokoomuksen. Vaan eipä netti ole vielä auttanut. Jotenkin olettaisi, että IKL olisi ollut oikealla laidalla, mutta toisaalta kun siellä oli RKP niin olisikohan kuitenkin ollut Kokoomuksen vasemmalla puolella?

Hah, löytyipä lopulta, notta siellä oikeassa laidassa olivat ja täysin luontevasti paikan perii nyt RKP:n siirryttyä PS: Unkarin tie olkoon meidänkin tiemme!

http://avoindata.eduskunta.fi/digit...e=17&query=istumajärjestys&pageOfWholeBook=17
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mestari feat. Eppu Normaali:
Mitä enemmän nostatte kohua
sitä enemmän kansanne äänestää mua

Marginaalissa olevat rantahurrit kyykyttää ja suvakit rinkirunkkaa, tietää hyvää tulosta EU-vaaleissa! Oi hyödylliset idiootit, jatkakaa!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mestari feat. Eppu Normaali:
Mitä enemmän nostatte kohua
sitä enemmän kansanne äänestää mua

Marginaalissa olevat rantahurrit kyykyttää ja suvakit rinkirunkkaa, tietää hyvää tulosta EU-vaaleissa! Oi hyödylliset idiootit, jatkakaa!

Perussuomalaisten aseman nousulla EU vaaleissa on hyvin vähän merkitystä Suomelle, oppositiossa sielläkin ollaan. Tällä kiukuttelulla ja jatkuvalla vääntämisellä Perussuomalaisista tulee entistä enemmän populistinen ja entistä vähemmän uskottava puolue. Halla-aho on yrittänyt nostaa puolueen profiilia uskottavaksi päätöksen tekijäksi, mutta Niikko, Mäkelä ja muut "ei niin uskottavat poliitikot" tekevät kaikkensa marginaalissa pysymisen eteen. neljään vuoteen gallupeilla ei ole merkitystä, ne eivät tuo lisää kansanedustajia tälle vaalikaudelle.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mutta eikös tuo nyt ole ihan looginen paikka kansallisradikaaleille - missähän muuten IKL istui aikoinaan? Soinin semi-SMP:n kyllä ymmärrän keskellä, mutta Halla-ahon Unkarista ja Puolasta tykkäävä PS lienee nyt ihan oikealla paikallaan? Ja ilmeisesti myös tätä käytäntöä noudatetaan europarlamentissa ilman mitään "koulukiusausta".
Näin se itse asia onkin ja kohu varsin tarpeeton. Silti tapa, jolla muut puolueet tämän tekivät, aktivoi lyhyellä tähtäimellä persuäänestäjät ottamaan osaa myös eurovaaleihin.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Åkesson ihmettelee Hesarin haastattelussa Persujen halua liittoutua italialaisten ja ranskalaisten venäjää ihannoivien puolueiden kanssa.

Samaa ihmettelen itsekin. Hallis on kuitenkin profiloitunut fiksusti Venäjän suhteen, toisin kuin pari muuta tomppelia Huhtasaaren johdolla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestintätoimisto tehnyt analyysin äänestäjistä. Ennen kaikkea niistä, jotka voisi saada EU-vaaleissa uurnalle. Sitten tehtiin heille sopivaa tavaraa, joista tuo @Sniper linkittämä on yksi.
 

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Toinen ukkeli kuulosti huutaessaan hiukan Timo Kahilaiselta mikä olikin ainut hauska kohta tuossa sketsivideossa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Laura Huhtasaari on Matteo Salvinin bileissä Milanossa. Salvini on kova Putinin fanipoika.

https://www.theguardian.com/world/2...as-salvini-stages-pre-election-rally-in-milan

Ruotsidemokraattien johtaja Åkesson on tästä viritellystä yhteistyöstä kovin pettynyt, eikä voi ymmärtää, että suomalainen kansallismielinen puolue on hyppäämässä venäläisten ohjailemiin vankkureihin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006098815.html

Mutta se ei haittaa Metsuria lain

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006099428.html

Meanwhile here in Austria: Varakansleri Strache (FPÖ) on kärähtänyt sekoiluistaan. Hän on Ibizalla (kyllä, Ibizalla) hönöpäissään ennen Itävallan edellisiä kansalliskokousvaaleja ollut järjestämässä maan suurimman sanomalehden (iltapäivälehti Kronen Zeitung) osake-enemmistön myymistä venäläiselle oligarkille, niin, että uuden omistajan alaisuudessa Krone olisi tukenut aktiivisesti FPÖ:n vaalikamppista. Vastineeksi "sijoituksesta" ja "tuesta" Strache tarjosi oligarkille Itävallan valtiollisia infrarakennusurakoita ohi mm. Strabagin ja Porrin. Samassa yhteydessä Strache haikaili Unkari-tyyppisen mediailmapiirin perään ja puhui mm. yleisradioyhtiö ORF:n "uudelleenjärjestelystä", kunhan ensin ovat venäläisten tuella voittaneet vaalit ja saavuttaneet aseman kansleripuolueena. Tilanne oli lavastettu (oligarkki oli todellisuudessa näyttelijä), koko episodi videoitiin ja materiaali on eilen vuodettu saksalaiselle lehdistölle.

https://www.spiegel.de/internationa...era-in-ibiza-secret-recordings-a-1267959.html

Strache on tänään eronnut tehtävistään varakanslerina ja puoluejohtajana. Myöhemmin tänään selviää, että johtaako tämä skandaali hallitusyhteistyön päättymiseen ja uusiin vaaleihin. Tämä vaikuttaa väistämättömältä.

https://www.bbc.com/news/world-europe-48320983

Mainittakoon nyt, että FPÖ on persujen, EKREn, Tanskan kansanpuolueen ja AfD:n tavoin tämän Salvini-Le Pen -yhteistyöakselin rakentamisen kovassa ytimessä.

https://www.dw.com/en/frances-far-right-national-rally-joins-salvinis-european-alliance/a-48411442



Onkohan persuille nyt jo jossakin määrin selvää, että minkä porukan kanssa tässä ovat tangoon lähtemässä? Jos laput ovat edelleen silmillä eikä asia ole selvä, niin ovat kovaa vauhtia suostumassa asemaan Kremlin hyödyllisenä idioottina. Jos taas asia on selvä, mutta ei vain kiinnosta, niin aletaan lähestymään jo ihan aktiivista maanpetturuutta.
 
Viimeksi muokattu:

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Onkohan persuille nyt jo jossakin määrin selvää, että minkä porukan kanssa tässä ovat tangoon lähtemässä? Jos laput ovat edelleen silmillä eikä asia ole selvä, niin ovat kovaa vauhtia suostumassa asemaan Kremlin hyödyllisenä idioottina. Jos taas asia on selvä, mutta ei vain kiinnosta, niin aletaan lähestymään jo ihan aktiivista maanpetturuutta.

Hah, nokitan Merkelillä. Hei, me ollaan EU:ssa ja kaikki niinku yhtä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onkohan persuille nyt jo jossakin määrin selvää, että minkä porukan kanssa tässä ovat tangoon lähtemässä? Jos laput ovat edelleen silmillä eikä asia ole selvä, niin ovat kovaa vauhtia suostumassa asemaan Kremlin hyödyllisenä idioottina. Jos taas asia on selvä, mutta ei vain kiinnosta, niin aletaan lähestymään jo ihan aktiivista maanpetturuutta.

Persut pyrkivät osaltaan yhtenäistämään laitaoikeistoa ja oikeistopopulisteja. Sehän tuossa päätavoite näyttäisi olevan. Suurimmat tai tärkeimmät tämän kontekstin puolueet ovat hyvin Putinin Venäjä-mielisiä. Tiukkana Putinin Venäjä-vastaisena pelkään, että tällä tavalla on mahdollisuus saada myös oikea laita Venäjälle sopivaan yhteistyöhön. Pohjoismainen ja osin eurooppalainen vihreä vasemmisto ja yhtynyt vasemmisto (GUE / NGL, jossa meiltä Vasemmistoliitto) on jo pitkälti Putinin taskussa. Tämä selviää esimerkiksi OpenDemocracyn artikkelista. Laitoin sen eurovaaliketjuun.

Persujen Venäjä-yhteydet kiinnostavat, vaikka niitä ei juuri ole. Hyvä, että kiinnostavat. Mutta esimerkiksi Vasemmistoliiton tai SDP:n euroryhmien Venäjä-myönteisyydestä ei puhuta, vaikka nämä ryhmät vaativat EU:ssa mm. Venäjä-pakotteiden lopettamista ja Venäjän toiveet toteutuvat OD:n selvityksen mukaan GUE/NGL:n osalta noin 78 prosentissa ryhmien äänestyksiä tai esityksiä. Euroopan politiikassa on tapahtumassa iso murros, jossa ihmisoikeuksilla ja ympäristöllä ratsastavista osa tukee Venäjän nykyistä linjaa. Jos laitaoikeisto vielä yhtenäistyy Putinin Venäjä-myönteisesti, Kremlissä on aihetta juhliin. Molemmat ääripäät ovat hallussa.

En lähtisi maanpetturuudesta puhumaan, mutta jos siitä pitäisi puhua, kaiketi SDP:n ja Vasemmistoliiton EU-ryhmien Venäjä-pakotteiden ajaminen vaatimuksena alas vastoin Suomen virallista linjaa on askel siihen suuntaan? Toivon kovasti, että persut eivät tällaisiin vaatimuksiin lähde oman mahdollisen tulevan EU-ryhmänsä puitteissa.

Minusta tilanne on huono.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös