Perussuomalaiset

[The Nikkari]

Halla-aho kuunnellessa ei voi välttyä mielikuvalta, että hänelle maahanmuutto- ja EU-vastaisuus ovat niin tärkeitä teemoja, että niiden varjoilla ei pieni pro-Putin -yhteistyö .

Tältä se tosiaan näyttää. Harmillista, sillä nyt ei oikein löydy järkevää vaihtoehtoa liittovaltiokehityksen vastaiselle äänelle.

Odotan mielenkiinnolla, miten Mestari valkopesee tämän Strache-skandaalin. Onkohan kyseessä toimittajan propagoima tarkoitushakuinen ajojahti, vähäpätöinen kuriositeetti vai yksittäistapaus?

Eiköhän se yksi näistä ole. Samat argumentit kuin haitallisen maahanmuuton kieltäjillä muuten.. ja yhtä huonosti toimivat.

 

[Cobol]

Yllä @Walrus21 kirjoitus kannattaa lukea huolella. Siinä on myös asiaa, vaikka en läheskään kaikesta ole samaa mieltä. Toki itseäni haittaa tämä W21 oppimestarimainen asenne, jossa Halla-ahon tulisi jotenkin valkopestä Strache-skandaali. Miksi ihmeessä Halla-ahon tulisi niin toimia, koska Itävallan tapahtumat eivät liity mitenkään Perussuomalaisiin? Samalla tavalla voitaisiin Li Anderssonilta vaatia kreikkalaisen Syrizan Venäjää useilla eri tavoilla tukevan toiminnan valkopesua, koska Syriza kuuluu myös europarlamentin radikaaliin vasemmistoon.

 

[Robin Big Snake]

Suomen ja Euroopan hyvinvoinnille tämä nurkkakuntainen patriotismi on suuri uhka.

Tuossa kun on käynyt suurissa eurooppalaisissa kaupungeissa missä sotilaat seisoo torrakot kädessä joka nurkalla on tullut mieleen miten helvetissä tähän on tultu. Joku suuri uhka lienee taustalla. Eikä ensimmäisenä ole tullut mieleen että se on nurkkakuntainen patriotismi.

 

[Cobol]

Tuossa kun on käynyt suurissa eurooppalaisissa kaupungeissa missä sotilaat seisoo torrakot kädessä joka nurkalla on tullut mieleen miten helvetissä tähän on tultu. Joku suuri uhka lienee taustalla. Eikä ensimmäisenä ole tullut mieleen että se on nurkkakuntainen patriotismi.

Sivusta sen verran, että itse pidän nurkkakuntalaista patriotismia uhkana, kun pääpaino on sanalla nurkkakuntalainen. Samoin pidän uhkana globaalia maailmansyleilyä, kun se tarkoittaa jokaiselle tulijalle vähintään väliaikaista oleskelulupaa ja lähtömaan tilanteeseen verrattuna kultakorttia veronmaksajien kustantamana.

Persujen osalta (kun persuketjussa ollaan) esimerkiksi Halla-ahon isänmaallisuus on joissakin asioissa tervempää kuin vasemmiston ja vihreiden.

 

[mjr]

Samalla tavalla voitaisiin Li Anderssonilta vaatia kreikkalaisen Syrizan Venäjää useilla eri tavoilla tukevan toiminnan valkopesua, koska Syriza kuuluu myös europarlamentin radikaaliin vasemmistoon.

No, etkös sinä ole aika tavalla erinäisiäkin Vasemmistoliiton kansainvälisen toveripiirin tekemisiä sälyttänyt myös heidän vastuulleen? Anyway, mitä tähän Itävallan skandaaliin tulee niin käsittämättömän karulta menolta vaikuttaa. Väittäisin että nykyiset taloudelliset rakenteet aika pakosta synnyttävät tyytymättömyyttä ja osattomuutta, jota on helppo kanavoida maahanmuuttoa ja poliittisesti täysin vaikutusvallattomia mutta näkyviä vähemmistöjä vastaan. Jos emme muuta talouspoliittista peruslinjaa niin luulenpa että jatkossakin tulee olemaan kosolti tilaisuuksia Venäjän myyräntyölle ja läntisen yhteisrintaman hajottamiselle. Siitä talouspolitiikasta muuten oheisessa analyysissä kaksi erittäin paljon puhuvaa graafista esitystä - myös tekstikin kannattaa lukea:

https://www.motherjones.com/kevin-drum/2019/05/labor-unions-and-countervailing-power/

 

[Walrus21]

Yllä @Walrus21 kirjoitus kannattaa lukea huolella. Siinä on myös asiaa, vaikka en läheskään kaikesta ole samaa mieltä. Toki itseäni haittaa tämä W21 oppimestarimainen asenne, jossa Halla-ahon tulisi jotenkin valkopestä Strache-skandaali. Miksi ihmeessä Halla-ahon tulisi niin toimia, koska Itävallan tapahtumat eivät liity mitenkään Perussuomalaisiin? Samalla tavalla voitaisiin Li Anderssonilta vaatia kreikkalaisen Syrizan Venäjää useilla eri tavoilla tukevan toiminnan valkopesua, koska Syriza kuuluu myös europarlamentin radikaaliin vasemmistoon.

Se, mitä vaadin, on rehellisyys. Salvinin porukka ei edusta mitään mietoa agraari-populismia, vaan kovaa äärinationalistista liikehdintää, jolla on kaiken lisäksi todistettavissa olevat Venäjä-yhteydet. Asettumalla osaksi heitä persut promoavat myös Putin-myönteistä politiikkaa aivan samalla lailla kuin kokoomus on ollut osana EPP:tä legitimoimassa Fideszin toimintaa Unkarissa.

Andersson on mielestäni aivan samalla tavalla vastussa puolueensa liittolaisten touhuista. Kaikkeen ei tietysti voi vaikuttaa, mutta jossain kohtaa tulee raja vastaan, jolloin puolue ei voi vain toistella jargonia itsenäisestä äänestämisestä.

Sen sijaan, että Halla-aho olisi rehellisesti myöntänyt esim. Unkarin kehityksen kohti illiberaalia demokratiaa, hän on vajonnut kognitiiviseen dissonanssiin ja pyörittelee samoja valkopesuohjelmia lähetyksestä toiseen.

Itse en ikipäivänä äänestäisi tuota GUE/NGL -ryhmää juuri sen takia, että se ottaa helmoihinsa kaikenlaisia kovan linjan kommunisteja ja vapaakaupan vastustajia. Nämä vaalit ovatkin hankala rasti, kun pitää suhteuttaa oma ääni eurooppalaiseen viitekehykseen. Eipä ole EPP:kään tässä mielessä puhtoinen, sillä heitä äänestämällä tukee kaikenlaisia Puolan katolilaisänkyröitä ja vähemmistövihamielisiä liikkeitä. Usein on mennyt ääni rkp:lle paremman puutteessa.

 

[Cobol]

Se, mitä vaadin, on rehellisyys. Salvinin porukka ei edusta mitään mietoa agraari-populismia, vaan kovaa äärinationalistista liikehdintää, jolla on kaiken lisäksi todistettavissa olevat Venäjä-yhteydet. Asettumalla osaksi heitä persut promoavat myös Putin-myönteistä politiikkaa aivan samalla lailla kuin kokoomus on ollut osana EPP:tä legitimoimassa Fideszin toimintaa Unkarissa..

Juuri näin. Mutta oleellinen ero on edelleen siinä, sovitaanko mahdollisen uuden laitaoikeiston EU-ryhmän osalta jotain Venäjästä. Jos sovitaan, että Venäjää ei ryhmänä käsitellä, tilanne on erilainen kuin jos käsitellään. SDP ja Vasemmistoliitto ovat mukana EU-ryhmissä, jotka ryhminä vastustavat Venäjä-pakotteita.

Neutraalina laitaliikkeille on helppo huomata, että ongelmia on mm. vasemmalla ja oikealla, mitä tulee Venäjän vaikutukseen EU:n sisällä.

 

[Robin Big Snake]

Väittäisin että nykyiset taloudelliset rakenteet aika pakosta synnyttävät tyytymättömyyttä ja osattomuutta, jota on helppo kanavoida maahanmuuttoa ja poliittisesti täysin vaikutusvallattomia mutta näkyviä vähemmistöjä vastaan.

Tässä voi kyllä olla perää. Veronmaksajia kupataan niin huolella että joillain se voi purkautua niitä kohtaan keille rahat siirretään. Vaikka tietysti itse ovat syyttömiä siihen ts. poliittisesti täysin vaikutusvallattomia. Rinteen johdolla tämä tulee luultavasti vain lisääntymään.

 

[Cobol]

No, etkös sinä ole aika tavalla erinäisiäkin Vasemmistoliiton kansainvälisen toveripiirin tekemisiä sälyttänyt myös heidän vastuulleen? Anyway, mitä tähän Itävallan skandaaliin tulee niin käsittämättömän karulta menolta vaikuttaa. Väittäisin että nykyiset taloudelliset rakenteet aika pakosta synnyttävät tyytymättömyyttä ja osattomuutta, jota on helppo kanavoida maahanmuuttoa ja poliittisesti täysin vaikutusvallattomia mutta näkyviä vähemmistöjä vastaan. Jos emme muuta talouspoliittista peruslinjaa niin luulenpa että jatkossakin tulee olemaan kosolti tilaisuuksia Venäjän myyräntyölle ja läntisen yhteisrintaman hajottamiselle.

Joskus tulee tosiaan laitettua muutama fakta vassarien politiikasta esim tilanteessa, jossa niitä ei nähdä lainkaan.

Suomen talouspoliittisesta linjasta olemme varmaan erimielisiä. Minusta Sipilän hallitus teki pääosin hyvää työtä sen osalta, vaikka kaikki yksityiskohdat eivät onnistuneet. En kannata talouspoliittisen peruslinjamme muuttamista enkä oikein ymmärrä, mikä on muutosta vaativien konkreettinen vaihtoehto. Mitä tulee myyräntyöhön Venäjän puolesta, radikaali eurooppalainen vasemmisto on siinä kunnostautunut nykypäivänäkin, koska mm. vihaavat USA:ta ja Venäjä on USA:n vihollinen.

Persut onkin joissakin asioissa isänmaallisempi kuin esimerkiksi Vasemmistoliitto.

 

[Cobol]

Persuista tuli osaltani lopuksi (kalaan) mieleen persujen käsittely mediassa. AIka paljon vikaa on persuissa itsestään, mutta alla olevasta Stillerin ohjelmasta kannattaa kuunnella toimittaja Apusen analyysi persujen käsittelystä mediassa.

https://areena.yle.fi/1-50130597

Ulkomuistista parilla sanalla Apunen toteaa toimittajien katsovan persuja ylhäältä alas ja suorastaan kammoksuvan, jos joutuvat tavallisten ihmisten pariin ylipäätään laskeutumaan. Persuista haetaan lähinnä vikoja, koska toimittajien oma katsomus tukee negatiivista asennetta persuihin.

 

[dana77]

Tässä voi kyllä olla perää. Veronmaksajia kupataan niin huolella että joillain se voi purkautua niitä kohtaan keille rahat siirretään. Vaikka tietysti itse ovat syyttömiä siihen ts. poliittisesti täysin vaikutusvallattomia. Rinteen johdolla tämä tulee luultavasti vain lisääntymään.

Veronmaksajien kuppaaminen ei liity millään tavalla EU:hun vaan on hyvinvointiyhteiskunnan ominaispiirre. EU on taloudellisesti kannattava rakenne meille, joten ilman sitä veronmaksajien taloudellinen asema olisi vielä heikompi. Paradoksi tulee siinä, että fiksumpi väki tajuaa tämän itsekin ja useimmiten asiasta valittaa ne jotka eivät (netto)veroja maksa.

 

[Robin Big Snake]

Veronmaksajien kuppaaminen ei liity millään tavalla EU:hun

Ei niin, en puhunutkaan EU:sta.

 

[aceman81]

Kappas. Hesarin viimekesäinen Land of the Free Press-kampanja palkittu.

HS:n Trumpia ja Putinia tervehtinyt sananvapauskampanja voitti kansainvälisen Global Media Awards -kilpailun pääpalkinnon

 

[mjr]

Siitä tuskin on epäilystä että kansallisradikaali äärioikeisto muodostaa vaarallisen viidennen kolonnan Eurooppaa ja länsimaisia arvoja ja läntistä liittokuntaa vastaan. Ja varmasti tähän rientää nyt @Cobol et al huomauttamaan, että niin myös äärivasemmisto. Vaan kumpikohan näistä voimista on potentiaalisempi, dynaamisempi ja vahvassa yhteiskunnallisessa myötätuulessa - ja kumpi jotain ex-kommunismin hiljaiselon nostalgiaa ja nuorison vaarattoman osan yleistä päättömyyttä? Suomessa tilanne on Gurun johtoaseman johdosta vielä jotakuinkin ok, vaan taustallaan häärii aika tavalla erilaisia voimia. Vähän kuin aikoinaan joku Ele Alenius ja SKP.

 

[Robin Big Snake]

Siitä tuskin on epäilystä että kansallisradikaali äärioikeisto muodostaa vaarallisen viidennen kolonnan Eurooppaa ja länsimaisia arvoja ja läntistä liittokuntaa vastaan. Ja varmasti tähän rientää nyt @Cobol et al huomauttamaan, että niin myös äärivasemmisto. Vaan kumpikohan näistä voimista on potentiaalisempi, dynaamisempi ja vahvassa yhteiskunnallisessa myötätuulessa

Nyt kun kysyit ja asiaa tuli mietittyä niin kyllähän se tosissaan vasemmisto on. Sotilaat seisoo toreilla koska vasemmisto on saanut tahtonsa läpi ja äärioikeisto huutaa marginaalissa ettei näin pitäisi olla.

 

[mjr]

Nyt kun kysyit ja asiaa tuli mietittyä niin kyllähän se tosissaan vasemmisto on. Sotilaat seisoo toreilla koska vasemmisto on saanut tahtonsa läpi ja äärioikeisto huutaa marginaalissa ettei näin pitäisi olla.

Voi luoja. Mitä ihmettä tähän joukkopsykoosiin voi rationaalinen ihminen sanoa? Anyway, jos etsit syytä populaatioiden nykyiseen helppoon liikkumiseen niin voisit välillä miettiä miten se saattaisi liittyä pääomien helppoon liikkumiseen sekä tietysti halpatyöyhteiskunnan käsitteeseen. Tulonsiirrot ovat todellakin taloudellisille eliiteille ongelma, koska varkaus, korjaan, verotus, mutta noin muuten pääoma rakastaa maahanmuuttoa - eikä samalla kauheasti hätkähdä öyhöttämistäkään kunhan se ei oikeasti johda mihinkään tehokkaaseen albanialaistyyppiseen rajojen sulkemiseen. Retoriikka ja toimimattomat muurit ovat halpoja, avoin koululaitos, toimiva universaali sairaanhoitojärjestelmä ja keskeiset turvaverkot kalliita. Te öyhöt olette hyödyllisiä idiootteja.

 

[Robin Big Snake]

Voi luoja. Mitä ihmettä tähän joukkopsykoosiin voi rationaalinen ihminen sanoa?

Varmaan ettei tässä nykyisessä systeemissä ole mitään järkeä? Kuten on yritetty.

 

[mjr]

Varmaan ettei tässä nykyisessä systeemissä ole mitään järkeä? Kuten on yritetty.

No, se nyt vaan on ettei kansallisradikalismi todellakaan ole koherentti vastaus mihinkään. Käytännössä se ideaalinne on globaali liberalistinen Impivaara: kaikki muuten ihan sama paitsi väri- ja uskontovammaiset sekä liberaalit sosiaaliset arvot, mutta kun maailma nyt ei vain ole mikään rusinapulla. Tätä voisi esim. kysyä autenttisesti konservatiivisilta ajattelijoilta kuten Burkelta ja Oakeshottilta. Pitää valita, tämä on siitä karu paikka ja sitten vielä kuoleekin.

 

[Cobol]

Vaan kumpikohan näistä voimista on potentiaalisempi, dynaamisempi ja vahvassa yhteiskunnallisessa myötätuulessa

Laitaoikeisto, kuten hyvin tiedät. Keskeisiä syitä tilanteeseen on liberaalien ja vasemmiston holtiton globaali ihmisoikeuksien politiikka, jossa jokainen otettiin sisään Merkelin tavoin. Tätä voi pitää toisena yhteiskunnallisen aloitteen käännekohtana, jossa vaaka käänsi voimasuhteet liberaalilta avoimuudelta ja hyvinvoinnilta ajassa väärään suuntaan. Toinenhan on liberaalien ja vasemmiston kyvyttömyys vastata globalismiin. Wall Streetin juoksutyttö vs Törkimys oli erään aikakauden loppu.

Hieman enemmän konservatiivista järkeä liberaaleilta ja vasemmistolta, ja tilanne voisi olla toinen. Nyt se on tämä.

Persujen osalta kunnioitan edelleen Halla-ahon linjauksia Venäjän, Krimin tai NATO:n osalta. Harvassa ovat yhtä linjakkaat vihreät tai vasemmistolaiset johtajat olkoonkin, että Halla-aho on näissä jo vähän peruutellut puolueen osalta.

 

[mjr]

Keskeisiä syitä tilanteeseen on liberaalien ja vasemmiston holtiton globaali ihmisoikeuksien politiikka, jossa jokainen otettiin sisään Merkelin tavoin.

Niin, tuo tunnettu liberaali ja vasemmistolainen, Angela Merkel...

 

[Cobol]

asiaa tuli mietittyä niin kyllähän se tosissaan vasemmisto on. Sotilaat seisoo toreilla koska vasemmisto on saanut tahtonsa läpi ja äärioikeisto huutaa marginaalissa ettei näin pitäisi olla.

Eriväriset liberaalit eivät tule koskaan myöntämään sitä, että Merkelin avoimet ovet oli virhe. Käytännössä jokaisessa pakolaisaallon kohteeksi joutuneessa EU-maassa turvapaikanhakijoiden kustannukset otettiin leikkaamalla muita etuja ja/tai lisäämällä velkaa. Näin toimittiin myös Suomessa. Kyse on arvoista, mutta samalla tavalla toimittiin mm. Kreikassa ja Ruotsissa, joissa on vasemmisto teki päätökset. Nyt kun vielä neljä vuotta vuoden 2015 aallon jälkeen Euroopassa vaeltaa xxx xxx ihmistä, jotka on moneen kertaan todettu siirtolaisiksi turvapaikanhakijan sijasta, tämän yhä jatkuvan tilanteen luoneet ovat menettäneet ison osan kannatuksestaan. Kuvaavaa on, että pääministeriehdokas Rinne allekirjoitti pari vuotta sitten vetoomuksen, jonka mukaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille tulee antaa silti oleskelulupa ja ylöspito.

Ei ihme, että ihmiset reagoivat.

 

[Cobol]

Niin, tuo tunnettu liberaali ja vasemmistolainen, Angela Merkel...

Sen verran korjaan tietojasi, että Merkel on pakolaisasioissa hyvinkin liberaali, mutta entinen vasemmistolainen.

 

[Tarinankertoja]

Nyt kun kysyit ja asiaa tuli mietittyä niin kyllähän se tosissaan vasemmisto on. Sotilaat seisoo toreilla koska vasemmisto on saanut tahtonsa läpi ja äärioikeisto huutaa marginaalissa ettei näin pitäisi olla.

Niin, koska ne, joiden takia ne sotilaat ovat siellä, ovat pahoja ihmisiä.. pahoja lähtökohtaisesti koska edustavat jotain uskontoa tai kansakuntaa, ovat tulleet muualta.. on päästetty tänne muualta……

tälläselle näkemykselle on olemassa joku sivistyssanakin, jota nyt en muista…


mutta jos tosissaan näin luulee, niin kannattaisikohan edes vähän alusta tutustua siihen, miksi terrorismia syntyy? Alottaa paljon tutkitusta vasemmistoterrorismista 70 -luvun saksasta (kato kun siitä on elokuvia, ei tartte lukee) ja sieltä kohti tätä päivää…

(vinkki, siihen liittyy epäoikeudenmukaisuuden tunne, sama joka nostelee päätän siä toisessa päässä ”isänmaallisissa” piireissä)



no whataboutismin suojamuuri on joillain toki apuna…


toisaalta.. mitä tässä jauhamaan ja koittaa selittää, sillä tässähän tämä kaikki kiteytyy sen kummein selittelemättä.

vituttaa kaikki muun maalaiset

 

[mjr]

mutta entinen vasemmistolainen.

OIette siis sielunsisaruksia?

 

[dana77]

OIette siis sielunsisaruksia?

En ole enää vuosiin arvostanut tippaakaan tätä kuittailua nimimerkin historiasta, erityisesti kun hän on itse sen avoimesti åtuonut esiin eikä sillä ole mitään ainakaan negatiivistä merkitystä nykyään. Kuitenkin jos Merkeliä lyödään jollain has been -osaston leimalla niin silloin nosto on osunut.