Perussuomalaiset

[Tadu]

Hmm, minusta äärimmäinen vasen laita juuri noiden Nato-kantojen ja vastaavien omalaatuisuuksien takia on ihan ok. Vaikea ehkä olisi nähdä heitä äärimmäisellä oikealla kuitenkaan vai siirtäisitkö tosiaan sinne?

En siirtäisi, koska pitäisin järkevänä perusteena talouspolitiikkaa. Yritin vain jatkojalostaa tuota sinun logiikkaasi eteenpäin.

Tähän nyt ei toki ole oikeita vastauksia.

 

[mjr]

En siirtäisi, koska pitäisin järkevänä perusteena talouspolitiikkaa.

No, minusta kansallisradikalismi on kuitenkin myöskin aika puhutteleva peruste. Siksi olen yrittänyt googlailla IKL:n paikkaa 30-luvulla - olettaisin että heidän talouspolitiikkansa oli kuitenkin selvästi korporatistisempaa kuin silloisen Kokoomuksen. Vaan eipä netti ole vielä auttanut. Jotenkin olettaisi, että IKL olisi ollut oikealla laidalla, mutta toisaalta kun siellä oli RKP niin olisikohan kuitenkin ollut Kokoomuksen vasemmalla puolella?

 

[mjr]

No, minusta kansallisradikalismi on kuitenkin myöskin aika puhutteleva peruste. Siksi olen yrittänyt googlailla IKL:n paikkaa 30-luvulla - olettaisin että heidän talouspolitiikkansa oli kuitenkin selvästi korporatistisempaa kuin silloisen Kokoomuksen. Vaan eipä netti ole vielä auttanut. Jotenkin olettaisi, että IKL olisi ollut oikealla laidalla, mutta toisaalta kun siellä oli RKP niin olisikohan kuitenkin ollut Kokoomuksen vasemmalla puolella?

Hah, löytyipä lopulta, notta siellä oikeassa laidassa olivat ja täysin luontevasti paikan perii nyt RKP:n siirryttyä PS: Unkarin tie olkoon meidänkin tiemme!

http://avoindata.eduskunta.fi/digit...e=17&query=istumajärjestys&pageOfWholeBook=17

 

[Pompino]

Mestari feat. Eppu Normaali:
Mitä enemmän nostatte kohua
sitä enemmän kansanne äänestää mua

Marginaalissa olevat rantahurrit kyykyttää ja suvakit rinkirunkkaa, tietää hyvää tulosta EU-vaaleissa! Oi hyödylliset idiootit, jatkakaa!

 

[TosiFani]

Mestari feat. Eppu Normaali:
Mitä enemmän nostatte kohua
sitä enemmän kansanne äänestää mua

Marginaalissa olevat rantahurrit kyykyttää ja suvakit rinkirunkkaa, tietää hyvää tulosta EU-vaaleissa! Oi hyödylliset idiootit, jatkakaa!

Perussuomalaisten aseman nousulla EU vaaleissa on hyvin vähän merkitystä Suomelle, oppositiossa sielläkin ollaan. Tällä kiukuttelulla ja jatkuvalla vääntämisellä Perussuomalaisista tulee entistä enemmän populistinen ja entistä vähemmän uskottava puolue. Halla-aho on yrittänyt nostaa puolueen profiilia uskottavaksi päätöksen tekijäksi, mutta Niikko, Mäkelä ja muut "ei niin uskottavat poliitikot" tekevät kaikkensa marginaalissa pysymisen eteen. neljään vuoteen gallupeilla ei ole merkitystä, ne eivät tuo lisää kansanedustajia tälle vaalikaudelle.

 

[Alamummo]

Ehkä kaikkien aikojen harhaisin ja noloin vertaus. Alittaa jopa kaikki persujen aikaisemmat uhriutumiset. Istumajärjestys = holokausti, ei jeesus sentään.
https://twitter.com/ArtoLuukkanen/status/1125860368742531075

 

[finnjewel]

Mutta eikös tuo nyt ole ihan looginen paikka kansallisradikaaleille - missähän muuten IKL istui aikoinaan? Soinin semi-SMP:n kyllä ymmärrän keskellä, mutta Halla-ahon Unkarista ja Puolasta tykkäävä PS lienee nyt ihan oikealla paikallaan? Ja ilmeisesti myös tätä käytäntöä noudatetaan europarlamentissa ilman mitään "koulukiusausta".

Näin se itse asia onkin ja kohu varsin tarpeeton. Silti tapa, jolla muut puolueet tämän tekivät, aktivoi lyhyellä tähtäimellä persuäänestäjät ottamaan osaa myös eurovaaleihin.

 

[finnjewel]

Siis valitsemaan edustajia Euroopan parlamenttiin, jossa persut istuu -- niin missä? :D

Istumapaikat ovat niitä lillukanvarsia. Spekuloin vain sillä, että tämä näytelmä pitää PS:n kannattajat aktiivisina myös EP-vaaleissa.

 

[aceman81]

Sulkaa hattuun ja sitä rataa. Perussuomalaisten kannatus kuulemma nousee milloin mistäkin reagoinneista ja eiköhän joku sen analyysin tästäkin tee. Koska onhan yhdistysten eliminointitehtävät poikaa.

Päätoimittajalta: Kansanedustaja voi valita — Ano Turtiainen on lähtenyt pelottavalle tielle - Länsi-Savo

 

[Creed Bratton]

Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Åkesson ihmettelee Hesarin haastattelussa Persujen halua liittoutua italialaisten ja ranskalaisten venäjää ihannoivien puolueiden kanssa.

Samaa ihmettelen itsekin. Hallis on kuitenkin profiloitunut fiksusti Venäjän suhteen, toisin kuin pari muuta tomppelia Huhtasaaren johdolla.

 

[Walrus21]

Ketutushirviö on tehnyt paluun...
V Niin kuin ketutus — paluu: eurovaalit

Vain käyrät kurkut puuttuivat.

Miksi noin kauhean aggressiivista?

 

[finnjewel]

Vain käyrät kurkut puuttuivat.

Miksi noin kauhean aggressiivista?

"Ei pidä provosoitua, jos provosoidaan."

 

[Cobol]

Viestintätoimisto tehnyt analyysin äänestäjistä. Ennen kaikkea niistä, jotka voisi saada EU-vaaleissa uurnalle. Sitten tehtiin heille sopivaa tavaraa, joista tuo @Sniper linkittämä on yksi.

 

[I own your face]

Ketutushirviö on tehnyt paluun...
V Niin kuin ketutus — paluu: eurovaalit

Joko iltapäivälehdet uutisoi "Perussuomalaiset julkaisivat jälleen K18-materiaalia sisältävän videon: - Runsaasti väkivaltaisia kohtauksia ja ronskia kirosanojen viljelyä, ei herkille!!"

 

[Migron]

Toinen ukkeli kuulosti huutaessaan hiukan Timo Kahilaiselta mikä olikin ainut hauska kohta tuossa sketsivideossa.

 

[BitterX]

Laura Huhtasaari on Matteo Salvinin bileissä Milanossa. Salvini on kova Putinin fanipoika.

https://www.theguardian.com/world/2...as-salvini-stages-pre-election-rally-in-milan

Ruotsidemokraattien johtaja Åkesson on tästä viritellystä yhteistyöstä kovin pettynyt, eikä voi ymmärtää, että suomalainen kansallismielinen puolue on hyppäämässä venäläisten ohjailemiin vankkureihin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006098815.html

Mutta se ei haittaa Metsuria lain

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006099428.html

Meanwhile here in Austria: Varakansleri Strache (FPÖ) on kärähtänyt sekoiluistaan. Hän on Ibizalla (kyllä, Ibizalla) hönöpäissään ennen Itävallan edellisiä kansalliskokousvaaleja ollut järjestämässä maan suurimman sanomalehden (iltapäivälehti Kronen Zeitung) osake-enemmistön myymistä venäläiselle oligarkille, niin, että uuden omistajan alaisuudessa Krone olisi tukenut aktiivisesti FPÖ:n vaalikamppista. Vastineeksi "sijoituksesta" ja "tuesta" Strache tarjosi oligarkille Itävallan valtiollisia infrarakennusurakoita ohi mm. Strabagin ja Porrin. Samassa yhteydessä Strache haikaili Unkari-tyyppisen mediailmapiirin perään ja puhui mm. yleisradioyhtiö ORF:n "uudelleenjärjestelystä", kunhan ensin ovat venäläisten tuella voittaneet vaalit ja saavuttaneet aseman kansleripuolueena. Tilanne oli lavastettu (oligarkki oli todellisuudessa näyttelijä), koko episodi videoitiin ja materiaali on eilen vuodettu saksalaiselle lehdistölle.

https://www.spiegel.de/internationa...era-in-ibiza-secret-recordings-a-1267959.html

Strache on tänään eronnut tehtävistään varakanslerina ja puoluejohtajana. Myöhemmin tänään selviää, että johtaako tämä skandaali hallitusyhteistyön päättymiseen ja uusiin vaaleihin. Tämä vaikuttaa väistämättömältä.

https://www.bbc.com/news/world-europe-48320983

Mainittakoon nyt, että FPÖ on persujen, EKREn, Tanskan kansanpuolueen ja AfD:n tavoin tämän Salvini-Le Pen -yhteistyöakselin rakentamisen kovassa ytimessä.

https://www.dw.com/en/frances-far-right-national-rally-joins-salvinis-european-alliance/a-48411442



Onkohan persuille nyt jo jossakin määrin selvää, että minkä porukan kanssa tässä ovat tangoon lähtemässä? Jos laput ovat edelleen silmillä eikä asia ole selvä, niin ovat kovaa vauhtia suostumassa asemaan Kremlin hyödyllisenä idioottina. Jos taas asia on selvä, mutta ei vain kiinnosta, niin aletaan lähestymään jo ihan aktiivista maanpetturuutta.

 

[Vanha Len]

Onkohan persuille nyt jo jossakin määrin selvää, että minkä porukan kanssa tässä ovat tangoon lähtemässä? Jos laput ovat edelleen silmillä eikä asia ole selvä, niin ovat kovaa vauhtia suostumassa asemaan Kremlin hyödyllisenä idioottina. Jos taas asia on selvä, mutta ei vain kiinnosta, niin aletaan lähestymään jo ihan aktiivista maanpetturuutta.

Hah, nokitan Merkelillä. Hei, me ollaan EU:ssa ja kaikki niinku yhtä.

 

[Cobol]

Onkohan persuille nyt jo jossakin määrin selvää, että minkä porukan kanssa tässä ovat tangoon lähtemässä? Jos laput ovat edelleen silmillä eikä asia ole selvä, niin ovat kovaa vauhtia suostumassa asemaan Kremlin hyödyllisenä idioottina. Jos taas asia on selvä, mutta ei vain kiinnosta, niin aletaan lähestymään jo ihan aktiivista maanpetturuutta.

Persut pyrkivät osaltaan yhtenäistämään laitaoikeistoa ja oikeistopopulisteja. Sehän tuossa päätavoite näyttäisi olevan. Suurimmat tai tärkeimmät tämän kontekstin puolueet ovat hyvin Putinin Venäjä-mielisiä. Tiukkana Putinin Venäjä-vastaisena pelkään, että tällä tavalla on mahdollisuus saada myös oikea laita Venäjälle sopivaan yhteistyöhön. Pohjoismainen ja osin eurooppalainen vihreä vasemmisto ja yhtynyt vasemmisto (GUE / NGL, jossa meiltä Vasemmistoliitto) on jo pitkälti Putinin taskussa. Tämä selviää esimerkiksi OpenDemocracyn artikkelista. Laitoin sen eurovaaliketjuun.

Persujen Venäjä-yhteydet kiinnostavat, vaikka niitä ei juuri ole. Hyvä, että kiinnostavat. Mutta esimerkiksi Vasemmistoliiton tai SDP:n euroryhmien Venäjä-myönteisyydestä ei puhuta, vaikka nämä ryhmät vaativat EU:ssa mm. Venäjä-pakotteiden lopettamista ja Venäjän toiveet toteutuvat OD:n selvityksen mukaan GUE/NGL:n osalta noin 78 prosentissa ryhmien äänestyksiä tai esityksiä. Euroopan politiikassa on tapahtumassa iso murros, jossa ihmisoikeuksilla ja ympäristöllä ratsastavista osa tukee Venäjän nykyistä linjaa. Jos laitaoikeisto vielä yhtenäistyy Putinin Venäjä-myönteisesti, Kremlissä on aihetta juhliin. Molemmat ääripäät ovat hallussa.

En lähtisi maanpetturuudesta puhumaan, mutta jos siitä pitäisi puhua, kaiketi SDP:n ja Vasemmistoliiton EU-ryhmien Venäjä-pakotteiden ajaminen vaatimuksena alas vastoin Suomen virallista linjaa on askel siihen suuntaan? Toivon kovasti, että persut eivät tällaisiin vaatimuksiin lähde oman mahdollisen tulevan EU-ryhmänsä puitteissa.

Minusta tilanne on huono.

 

[Walrus21]

Aika kiusalliseksi on menossa tämä Euroopan kansallismielisten koalitio. Åkesson on jo kieltäytynyt, koska meno vaikuttaa liian putinistiselta. Ihan ymmärrettävää, kun ottaa huomioon, että SD pyrkii raaputtamaan imagostaan ikävän natsimenneisyyden.

Halla-ahoa kuunnellessa ei voi välttyä mielikuvalta, että hänelle maahanmuutto- ja EU-vastaisuus ovat niin tärkeitä teemoja, että niiden varjoilla ei pieni pro-Putin -yhteistyö tai varttinatsien kanssa liittoutuminen häiritse.

Politiikkaradion tentissä Halla-aho vei kiemurtelun aivan uudelle tasolle: kuulemma Le Penin Moskovan-yhteydet olivat vain pakon sanelemaa pankkilainan ottoa, Unkarin oikeusvaltio-ongelmat "toimittajien propagandaa" ja Åkessonin varovaisuuden takana itselleen valehteleminen. Näköjään persuille mikään imagohaitta ei ole niin suuri, että se pakottaisi pohtimaan omaa poliittista orientaatiota.

Odotan mielenkiinnolla, miten Mestari valkopesee tämän Strache-skandaalin. Onkohan kyseessä toimittajan propagoima tarkoitushakuinen ajojahti, vähäpätöinen kuriositeetti vai yksittäistapaus?

Samanaikaisesti kuitenkin puolueen varapuheenjohtaja heiluu jossain Salvinin kokouksissa, joissa keskeisinä toimijoina ovat Strachen edustama FPÖ, Venäjä-mielinen Front National, oikeusvaltiota romuttava Fidesz ja skandaalista toiseen seilaava Viron Ekre. Ehkä se Tanskan Kansanpuolue on sitten se alibi, johon persut takertavat yrittäessään perustella, että tavan kansaa tässä edustetaan.

Suomen ja Euroopan hyvinvoinnille tämä nurkkakuntainen patriotismi on suuri uhka. Ei voi kuin ihmetellä, miten perussuomalaisia tituleerataan tolkun talouspuolueeksi, kun puheenjohtaja kuitenkin messuaa EU:n olevan Suomelle haitaksi. Ilmeisesti persujen talousmatematiikalla vapaalla liikkuvuudella ja bisneksenteolla ei sitten ole mitään positiivista itseisarvoa.

Ylen tenttien perusteella olen tullut siihen johtopäätökseen, että Halla-ahon talouslinja ei tunnista EU:n taloushyötyjä saati yleiseurooppalaisen sopimuspolitiikan luomia mahdollisuuksia. Sinällään tämä on linjassa sen kanssa, että persuille maahanmuuton nettovaikutukset lasketaan +- -laskulla jostain viranomaispapereista. Ehkä sitten heidän ajatuksissaan EU:nkin nettohyödyt karkaavat, kun jokaista rekkajonon rajalle pysähtymistä ei suoraan voida lukea tilikirjoista.

 

[The Nikkari]

Halla-aho kuunnellessa ei voi välttyä mielikuvalta, että hänelle maahanmuutto- ja EU-vastaisuus ovat niin tärkeitä teemoja, että niiden varjoilla ei pieni pro-Putin -yhteistyö .

Tältä se tosiaan näyttää. Harmillista, sillä nyt ei oikein löydy järkevää vaihtoehtoa liittovaltiokehityksen vastaiselle äänelle.

Odotan mielenkiinnolla, miten Mestari valkopesee tämän Strache-skandaalin. Onkohan kyseessä toimittajan propagoima tarkoitushakuinen ajojahti, vähäpätöinen kuriositeetti vai yksittäistapaus?

Eiköhän se yksi näistä ole. Samat argumentit kuin haitallisen maahanmuuton kieltäjillä muuten.. ja yhtä huonosti toimivat.

 

[Cobol]

Yllä @Walrus21 kirjoitus kannattaa lukea huolella. Siinä on myös asiaa, vaikka en läheskään kaikesta ole samaa mieltä. Toki itseäni haittaa tämä W21 oppimestarimainen asenne, jossa Halla-ahon tulisi jotenkin valkopestä Strache-skandaali. Miksi ihmeessä Halla-ahon tulisi niin toimia, koska Itävallan tapahtumat eivät liity mitenkään Perussuomalaisiin? Samalla tavalla voitaisiin Li Anderssonilta vaatia kreikkalaisen Syrizan Venäjää useilla eri tavoilla tukevan toiminnan valkopesua, koska Syriza kuuluu myös europarlamentin radikaaliin vasemmistoon.

 

[Robin Big Snake]

Suomen ja Euroopan hyvinvoinnille tämä nurkkakuntainen patriotismi on suuri uhka.

Tuossa kun on käynyt suurissa eurooppalaisissa kaupungeissa missä sotilaat seisoo torrakot kädessä joka nurkalla on tullut mieleen miten helvetissä tähän on tultu. Joku suuri uhka lienee taustalla. Eikä ensimmäisenä ole tullut mieleen että se on nurkkakuntainen patriotismi.

 

[Cobol]

Tuossa kun on käynyt suurissa eurooppalaisissa kaupungeissa missä sotilaat seisoo torrakot kädessä joka nurkalla on tullut mieleen miten helvetissä tähän on tultu. Joku suuri uhka lienee taustalla. Eikä ensimmäisenä ole tullut mieleen että se on nurkkakuntainen patriotismi.

Sivusta sen verran, että itse pidän nurkkakuntalaista patriotismia uhkana, kun pääpaino on sanalla nurkkakuntalainen. Samoin pidän uhkana globaalia maailmansyleilyä, kun se tarkoittaa jokaiselle tulijalle vähintään väliaikaista oleskelulupaa ja lähtömaan tilanteeseen verrattuna kultakorttia veronmaksajien kustantamana.

Persujen osalta (kun persuketjussa ollaan) esimerkiksi Halla-ahon isänmaallisuus on joissakin asioissa tervempää kuin vasemmiston ja vihreiden.

 

[mjr]

Samalla tavalla voitaisiin Li Anderssonilta vaatia kreikkalaisen Syrizan Venäjää useilla eri tavoilla tukevan toiminnan valkopesua, koska Syriza kuuluu myös europarlamentin radikaaliin vasemmistoon.

No, etkös sinä ole aika tavalla erinäisiäkin Vasemmistoliiton kansainvälisen toveripiirin tekemisiä sälyttänyt myös heidän vastuulleen? Anyway, mitä tähän Itävallan skandaaliin tulee niin käsittämättömän karulta menolta vaikuttaa. Väittäisin että nykyiset taloudelliset rakenteet aika pakosta synnyttävät tyytymättömyyttä ja osattomuutta, jota on helppo kanavoida maahanmuuttoa ja poliittisesti täysin vaikutusvallattomia mutta näkyviä vähemmistöjä vastaan. Jos emme muuta talouspoliittista peruslinjaa niin luulenpa että jatkossakin tulee olemaan kosolti tilaisuuksia Venäjän myyräntyölle ja läntisen yhteisrintaman hajottamiselle. Siitä talouspolitiikasta muuten oheisessa analyysissä kaksi erittäin paljon puhuvaa graafista esitystä - myös tekstikin kannattaa lukea:

https://www.motherjones.com/kevin-drum/2019/05/labor-unions-and-countervailing-power/

 

[Walrus21]

Yllä @Walrus21 kirjoitus kannattaa lukea huolella. Siinä on myös asiaa, vaikka en läheskään kaikesta ole samaa mieltä. Toki itseäni haittaa tämä W21 oppimestarimainen asenne, jossa Halla-ahon tulisi jotenkin valkopestä Strache-skandaali. Miksi ihmeessä Halla-ahon tulisi niin toimia, koska Itävallan tapahtumat eivät liity mitenkään Perussuomalaisiin? Samalla tavalla voitaisiin Li Anderssonilta vaatia kreikkalaisen Syrizan Venäjää useilla eri tavoilla tukevan toiminnan valkopesua, koska Syriza kuuluu myös europarlamentin radikaaliin vasemmistoon.

Se, mitä vaadin, on rehellisyys. Salvinin porukka ei edusta mitään mietoa agraari-populismia, vaan kovaa äärinationalistista liikehdintää, jolla on kaiken lisäksi todistettavissa olevat Venäjä-yhteydet. Asettumalla osaksi heitä persut promoavat myös Putin-myönteistä politiikkaa aivan samalla lailla kuin kokoomus on ollut osana EPP:tä legitimoimassa Fideszin toimintaa Unkarissa.

Andersson on mielestäni aivan samalla tavalla vastussa puolueensa liittolaisten touhuista. Kaikkeen ei tietysti voi vaikuttaa, mutta jossain kohtaa tulee raja vastaan, jolloin puolue ei voi vain toistella jargonia itsenäisestä äänestämisestä.

Sen sijaan, että Halla-aho olisi rehellisesti myöntänyt esim. Unkarin kehityksen kohti illiberaalia demokratiaa, hän on vajonnut kognitiiviseen dissonanssiin ja pyörittelee samoja valkopesuohjelmia lähetyksestä toiseen.

Itse en ikipäivänä äänestäisi tuota GUE/NGL -ryhmää juuri sen takia, että se ottaa helmoihinsa kaikenlaisia kovan linjan kommunisteja ja vapaakaupan vastustajia. Nämä vaalit ovatkin hankala rasti, kun pitää suhteuttaa oma ääni eurooppalaiseen viitekehykseen. Eipä ole EPP:kään tässä mielessä puhtoinen, sillä heitä äänestämällä tukee kaikenlaisia Puolan katolilaisänkyröitä ja vähemmistövihamielisiä liikkeitä. Usein on mennyt ääni rkp:lle paremman puutteessa.