Perussuomalaiset

[kahden suunnan sentteri]

Minua nauratti, kun persut olivat oikein ryhmänjohtajan, puoluesihteerin ja puheenjohtajan voimin selvittäneet, että onko Immosella natsiyhteyksiä, ja totesivat medialle, että selvityksissä selvisi ettei ole.

Päätyi sitten varmaan natsien keittiöön tuon Schaumann-tapahtuman suunnittelutilaisuuteen ihan vahingossa, kuten hautakuvaankin.

Täällä kuoritaan sipuleita: Olli Immosen väitetyt linkit äärioikeistoon ja uusnatseihin - valhetta vai totta?

 

[Acid]

. Että perinteiset puolueet vihdoin heräävät ja vetävät päänsä pois hanureistaan. Ehkä politiikka kiinnostaa kansaa taas hiukan enemmän ja mikä parasta (mikäli gallupeihin luottamista) PS-kupla näyttää tyhjenevän...

Älä sitten järkyty kun vaalien kokonaisäänestysprosentti on todella alhainen. Kohtuullisen sekaisin täytyy olla jos kuvittelee että Persuista poistuneet olisivat suurissa määrin hypänneet jonkun toisen puolueen mukaan. Suomi tulee taas muita perässä kuten aina. Tällä hetkellä Suomessa ei ole uskottavaa kantasuomalaisten asiaa ajavaa puoluetta. Tähän toki tulee muutos, mutta siihen menee vielä aikaa.

 

[Varis]

Tällä hetkellä Suomessa ei ole uskottavaa kantasuomalaisten asiaa ajavaa puoluetta. Tähän toki tulee muutos, mutta siihen menee vielä aikaa.

Puolueiden uskottavuudesta voidaan toki aina kiistellä, mutta kenenkäs asioita vaikka Kokoomus, RKP, Keskusta, SDP ja KD ajavat, jos eivät kantasuomalaisten? Kaikilla niillä on vähän erilainen, mutta silti melko puhtaasti kantasuomalainen äänestäjäkunta, joiden etuja ajetaan.

Jos tarkoitit kantasuomalaisten etujen ajamisella sitä, että kaikki mamut täytyy saada helvettiin Suomesta, niin sitten jää Persujen jälkeen kyllä tyhjiö. Uskottavan puolueen rakentaminen niillä lähtökohdilla on kuitenkin mahdotonta.

 

[Fordél]

Siirretääs keskustelu oikeaan ketjuun Väykkä-ketjusta.

Eiköhän Soini ole itsekin todennut, että kyllä ne johtohommat alkaa pian hänen osaltaan olla politiikassa ohi.

Soini on todennut näin Perussuomalaisten osalta, mutta eikait missään, että ylipäänsä johtohommat ovat politiikassa ohi? Eli vaikka PS:n puheenjohtajuus kohta loppuu, muita hommia tulee varmasti tilalle.

Soini on läski, se on fakta. Sitä paitsi tää maa on tekopyhä sen suhteen ketä saa arvostella "sopimattomasti". Perityy siltä aikakaudelta, kun oli käytössä maan tapa ja yleinen etu...

Ketään ei saa arvostella sopimattomasti. Soinin ylipaino fakta, mutta mitä sitten. Eipä sillä ole mitään tekemistä näiden keskusteluiden kanssa, koska sen vaikutuksista työntekoon ei ole mitään merkkejä, ei ainakaan negatiivisessa mielessä (poislukien jotkut sairaslomat, joita on toki kaikilla).

Kyllähän päättäjien terveydentila on varsin olennainen tekijä heidän työssään. Soinin painoindeksi on varmasti vaikean ja sairaalloisen ylipainon välimaastossa. Tämä vaikuttaa varmasti Soinin työtehokkuuteen, ainakin jos uskomme perinteisen lääketieteen edustajia.

Tämä kaikki on turhaa spekulointia, joka ei välttämättä päde yksilöön. Soinin työteho voi olla parempi kuin fyysisesti paremmassa kunnossa olevan Stubbin.

 

[TosiFani]

...Tämä kaikki on turhaa spekulointia, joka ei välttämättä päde yksilöön. Soinin työteho voi olla parempi kuin fyysisesti paremmassa kunnossa olevan Stubbin.

Eli Soinin kohdalla voimme unohtaa perinteisen lääketieteen ja luottaa siihen, että puolueen kannattamat vaihtoehtohoidot pitävät puheenjohtajan vireessä?

Mielestäni lausuntosi on aikamoista vähättelyä, Soinin fyysisellä kunnolla ulkoministerin matkapäivät vaikuttavat varmasti työtehoon. Hän on joutunut olemaan jo sairaslomalla, joten kyse ei ole turhasta spekuloinnista.

 

[Andi]

Joku voisi tulkita henkilön mustamaalaamiseksi kun puhutte läskistä tai vaikka sairaalloisesti ylipainoisesta. Nykyisen keskustelukulttuurin perusteella olisi lienee sopivaa että Soinia luonnehdittaisiin vain hieman tai sopivasti muodokkaaksi.

 

[Sako]

Ahtisaari oli oikea pallukka ja sitä haittasi jo liikkumisesta lähtien. Silti painoi tukka putkella myynninedistämistä. Soini on painanut tukka putkella puhumaan päättömyyksiä briteissä "yksityishenkilöna" ja jossain piip häissä. Muuten on ollut perinteistä UM-meininkiä eli turpa rullalle, rulla taskuun ja maassa kaikki hyvin, kun ei puhuta. Olisi ollu työsarkaa mm pakolaisissa, mut läskiä ei kiinnosta.

 

[Fordél]

Eli Soinin kohdalla voimme unohtaa perinteisen lääketieteen ja luottaa siihen, että puolueen kannattamat vaihtoehtohoidot pitävät puheenjohtajan vireessä?

Mielestäni lausuntosi on aikamoista vähättelyä, Soinin fyysisellä kunnolla ulkoministerin matkapäivät vaikuttavat varmasti työtehoon. Hän on joutunut olemaan jo sairaslomalla, joten kyse ei ole turhasta spekuloinnista.

Ei pidä unohtaa vaan pitää puhua faktoilla eikä oletuksilla. Faktoja olisivat mm. Soinin muita ministereitä suuremmat sairaspoissaolot. Tällaisista mulla ei ole mitään tietoa. Onko sulla? En ole edes kuullut huhuja siitä, että ei olisi painanut duunia siinä missä muut ministerit.

 

[TosiFani]

Ei pidä unohtaa vaan pitää puhua faktoilla eikä oletuksilla. Faktoja olisivat mm. Soinin muita ministereitä suuremmat sairaspoissaolot. Tällaisista mulla ei ole mitään tietoa. Onko sulla? En ole edes kuullut huhuja siitä, että ei olisi painanut duunia siinä missä muut ministerit.

Keskustelu lähti liikkeelle sinun vertauksestasi, vertasit Soinia Väyryseen. Kommentoin siinä tilanteessa Soinin ja Väyrysen terveydellistä eroa. Tästä siis lähdettiin.

Nyt siis voimme unohtaa kaikki perinteisen lääketieteen suositukset ja väitteet ylipainon vaikutuksesta ihmisen elämään? Väittävät, että voimakas ylipaino alentaa työtehoa, mutta ehkä ovat sitten väärässä.

 

[Fordél]

Nyt siis voimme unohtaa kaikki perinteisen lääketieteen suositukset ja väitteet ylipainon vaikutuksesta ihmisen elämään? Väittävät, että voimakas ylipaino alentaa työtehoa, mutta ehkä ovat sitten väärässä.

Ensinnäkin ihan mielenkiinnosta, linkkaappa tänne muutama hyvä lähde, jossa todetaan tämä ylipainon vaikutus työtehoon. Mielenkiinnolla lukisin, että kuinka paljon syö työtehoja.

Toiseksi, nyt puhutaan yksittäisestä henkilöstä ja neljän vuoden periodista. Ei tällaisessa kohdin voida mielestäni autommaattisesti todeta, että ylipainoisella ministerillä on heikompi työteho kuin normaalipainoisella. Menee ihan spekulaatioksi. Näin voi hyvinkin olla tai sitten ei. Kun mitään todisteita ei näytä kenelläkään olevan siitä, että Soinin työteho olisi muita ministereitä heikompi, kyse on vain spekuloinnista ja vielä kaiken lisäksi täysin turhasta sellaisesta.

 

[sinikettu]

Ensinnäkin ihan mielenkiinnosta, linkkaappa tänne muutama hyvä lähde, jossa todetaan tämä ylipainon vaikutus työtehoon. Mielenkiinnolla lukisin, että kuinka paljon syö työtehoja.

Impact of obesity on work productivity and role disability in individuals with and at risk for diabetes mellitus. - PubMed - NCBI
Obesity and the workplace
Obese workers are 'less productive and may need longer rest breaks' | Daily Mail Online
Obesity’s Hidden Cost: Lost Productivity at Work

Tarviiko lisää?

 

[Fordél]

Impact of obesity on work productivity and role disability in individuals with and at risk for diabetes mellitus. - PubMed - NCBI
Obesity and the workplace
Obese workers are 'less productive and may need longer rest breaks' | Daily Mail Online
Obesity’s Hidden Cost: Lost Productivity at Work

Tarviiko lisää?

Kiitti, sielä löytyi jo tietoa asiaan.

 

[archieG]

Nyt siis voimme unohtaa kaikki perinteisen lääketieteen suositukset ja väitteet ylipainon vaikutuksesta ihmisen elämään? Väittävät, että voimakas ylipaino alentaa työtehoa, mutta ehkä ovat sitten väärässä.

Ylipaino vaikuttaa työtehoon tai sitten ei vaikuta, yksilöstä ja/tai työstä riippuen ja unohtamatta kuinka vakavasta tai vähemmän vakavasta ylipainosta on kyse. Voisitko nyt ihan yksilökohtaisesti kertoa kuinka Soinin ylipaino vaikuttaa hänen työntekoonsa ulkoministerinä, kun ilmeisesti asiasta jotain tiedät tai ainakin haluat asiasta keskustella?

Ex-presidentti Ahtisaari olikin jo yllä jossain mainittu ja hän voi olla jonkinlainen verrokki. Presidenttiajan tosifanit varmasti naureskelivat ylipainolle ja vaappuvalle kävelylle, joka siis johtui lonkkaviasta, ei ylipainosta. Jollain tapaa Ahtisaarikin kuusi vuotta duuninsa hoiti ja taisi jonkin pystinkin saada vuonna 2008. Varmaan väärin palkittu, kun ylipainoa ja kaikkea.

 

[TosiFani]

Ylipaino vaikuttaa työtehoon tai sitten ei vaikuta, yksilöstä ja/tai työstä riippuen ja unohtamatta kuinka vakavasta tai vähemmän vakavasta ylipainosta on kyse. Voisitko nyt ihan yksilökohtaisesti kertoa kuinka Soinin ylipaino vaikuttaa hänen työntekoonsa ulkoministerinä, kun ilmeisesti asiasta jotain tiedät tai ainakin haluat asiasta keskustella?

Ex-presidentti Ahtisaari olikin jo yllä jossain mainittu ja hän voi olla jonkinlainen verrokki. Presidenttiajan tosifanit varmasti naureskelivat ylipainolle ja vaappuvalle kävelylle, joka siis johtui lonkkaviasta, ei ylipainosta. Jollain tapaa Ahtisaarikin kuusi vuotta duuninsa hoiti ja taisi jonkin pystinkin saada vuonna 2008. Varmaan väärin palkittu, kun ylipainoa ja kaikkea.

Ok, nyt voidaan kertoa yrityksille, ettei kannata satsata tykyrahoja terveellisen ravinnon tai liikunnan merkityksestä puhumiseen, läskillä ei ole merkitystä työtehoon.

 

[Fordél]

Ok, nyt voidaan kertoa yrityksille, ettei kannata satsata tykyrahoja terveellisen ravinnon tai liikunnan merkityksestä puhumiseen, läskillä ei ole merkitystä työtehoon.

Teikäläinen vetää kyllä keskustelun hienosti sivuraiteille. Edelleen, kerrotko nyt miten ylipaino on vaikuttanut Soinin työtehoon ulkoministerinä. Ei tarvitse enää vastailla lihavuuden merkityksestä väestötasolla, koska se on kyllä koko ajan tiedetty. Sen sijaan Soinin kohdalla asia on edelleen epäselvä.

 

[TosiFani]

Teikäläinen vetää kyllä keskustelun hienosti sivuraiteille. Edelleen, kerrotko nyt miten ylipaino on vaikuttanut Soinin työtehoon ulkoministerinä. Ei tarvitse enää vastailla lihavuuden merkityksestä väestötasolla, koska se on kyllä koko ajan tiedetty. Sen sijaan Soinin kohdalla asia on edelleen epäselvä.

Keskustelu lähti liikkeelle, kun sinä vertasit Soinia Väyryseen. Sinun mielestäsi Soini voi olla politiikassa vielä pitkään, jos keikkuu mukana yhtä pitkään kuin Väykkä. Kyseenalaistin tämän Soinin ylipainon takia. Sinun mielestä asialla on turha spekuloida, Soinin ylipaino ei vaikuta hänen työntekoon.

Soinilla oli jossain vaiheessa sydän vaivoja, ylipaino ei ainakaan auta tuossa tilanteessa. Mutta ei minulla tietenkään ole konkreettisia esimerkkejä Soinin työtehon laskusta, mutta ei tämä keskustelu sitä alunperin koskenutkaan.

 

[archieG]

Ok, nyt voidaan kertoa yrityksille, ettei kannata satsata tykyrahoja terveellisen ravinnon tai liikunnan merkityksestä puhumiseen, läskillä ei ole merkitystä työtehoon.

Jaaha, tyylipuhdas olkiukko oli sitten tuotava tähän. Tosin luonnolistahan se, kun ei riitä rahkeet suoraan kysymykseen vastaamiseen.

 

[TosiFani]

Jaaha, tyylipuhdas olkiukko oli sitten tuotava tähän. Tosin luonnolistahan se, kun ei riitä rahkeet suoraan kysymykseen vastaamiseen.

...Soinilla oli jossain vaiheessa sydän vaivoja, ylipaino ei ainakaan auta tuossa tilanteessa. Mutta ei minulla tietenkään ole konkreettisia esimerkkejä Soinin työtehon laskusta, mutta ei tämä keskustelu sitä alunperin koskenutkaan.

 

[Fordél]

Mutta ei minulla tietenkään ole konkreettisia esimerkkejä Soinin työtehon laskusta, mutta ei tämä keskustelu sitä alunperin koskenutkaan.

Kyllä, alussa verrattiin Väykkää ja Timppaa, mutta sitten totesit:

"Soinin fyysisellä kunnolla ulkoministerin matkapäivät vaikuttavat varmasti työtehoon".

Tästä ylipainon vaikutuksista työntehoon sulla ei ollut kuitenkaan mitään konkreettista, joten kuten totesin, kyse on turhasta spekulaatiosta.

 

[TosiFani]

Kyllä, alussa verrattiin Väykkää ja Timppaa, mutta sitten totesit:

"Soinin fyysisellä kunnolla ulkoministerin matkapäivät vaikuttavat varmasti työtehoon".

Tästä ylipainon vaikutuksista työntehoon sulla ei ollut kuitenkaan mitään konkreettista, joten kuten totesin, kyse on turhasta spekulaatiosta.

Juu, en ole ollut Soinia tarkkailemassa, mutta yleisellä tasolla olen terveystietoni lukenut ja siltä pohjalta tein väitteeni. Ja koko keskustelu lähti liikkeelle Soinin nykyisestä esiintymis tyylistä. Aikaisemmin hän oli paljon tiukemmin mukana päivänpolitiikassa, nyt hän on vetäytynyt ulkoministeriöön ja jättänyt kommentoinnin Terholle. Ainakin itselle on tullut vaikutelma väsyneestä miehestä.

Ja tämä on keskustelupalsta, spekulointi kuuluu tänne.

 

[archieG]

Aikaisemmin hän oli paljon tiukemmin mukana päivänpolitiikassa, nyt hän on vetäytynyt ulkoministeriöön ja jättänyt kommentoinnin Terholle. Ainakin itselle on tullut vaikutelma väsyneestä miehestä.

Yhtään Soinia puolustelematta, ei sitten tullut mieleen että aiemmin Soini oli puolueenpuheenjohtaja ja kansanedustaja, nyt siis edellisten lisäksi myös ulkoministeri. Ulkoministerillä taitaa olla ulkoministerin kiireitä, joten päivänpolitiikkaa ja muuta turhanpäiväistä voi kai kommentoida joku muukin? Ulkoministeri voi sitten keskittyä siihen mitä sitten ulkoministerin pitää tehdä. Aika tarkoituksenmukaista alkaa hakemaan syytä väsymyksestä.

Ja tämä on keskustelupalsta, spekulointi kuuluu tänne.

Ilman muuta. Mutta jos spekuloi, voisi olla parempi käyttää esim. termiä "mielestäni", eikä niinkään "varmasti".

 

[canttig]

Ilman muuta. Mutta jos spekuloi, voisi olla parempi käyttää esim. termiä "mielestäni", eikä niinkään "varmasti".

Meistä jokainen tietää että archieG on aina käyttänyt termiä "mielestäni", eikä niinkään "varmasti". Eikös joo?
Kai keskustelupalstalla puhutaan aina "mielestäni" -pohjalta. Ei kai se muuten olisikaan keskustelupalsta. Täh?

 

[archieG]

Meistä jokainen tietää että archieG käyttää aina termiä "mielestäni", eikä niinkään "varmasti".
Kai keskustelupalstalla puhutaan aina "mielestäni" -pohjalta. Ei kai se muuten olisikaan keskustelupalsta. Täh?

Niin kai sitten. En ole yhtään varma mihin asiaan takerruit, mutta jos mielesi pahoitit niin pahoittelut siitä.

 

[canttig]

Ilman muuta. Mutta jos spekuloi, voisi olla parempi käyttää esim. termiä "mielestäni", eikä niinkään "varmasti".

No en minä mieltäni pahoittanut. Kunhan vain kiinnitin huomion tuohon lainattuun. Mielestäni keskustelupalstalla ollaan aina enemmän tai vähemmän "mielestäni" kuin "varmasti" vaikka mielipide esitetäänkin "varmasti". Muistelen että (en jaksa kaivaa) nimimerkki archieG on esittänyt mielipiteitään "varmasti" vaikka kyse on ollut "mielestäni". Saattaa kyllä olla että olen väärässä.

 

[archieG]

No en minä mieltäni pahoittanut. Kunhan vain kiinnitin huomion tuohon lainattuun. Mielestäni keskustelupalstalla ollaan aina enemmän tai vähemmän "mielestäni" kuin "varmasti" vaikka mielipide esitetäänkin "varmasti". Muistelen että (en jaksa kaivaa) nimimerkki archieG on esittänyt mielipiteitään "varmasti" vaikka kyse on ollut "mielestäni". Saattaa kyllä olla että olen väärässä.

En nyt jokaista kirjoitustani muista, mutta aivan varmasti olen näin tehnyt ja pahoittelut. Lupaan yrittää paremmin.

Se ei kuitenkaan mielestäni poista sitä tosiasiaa, että jos me täällä keskustelemme ja "spekuloimme" niin spekuloinnit voisi edes yrittää erottaa väitteistä. Jos väitetään jotain, niin väitteelle (Soinin lihavuus haittaa duunia) voisi olla jotain perusteita, muutakin kuin oma luulo. Joka tapauksessa tästä sivujuonteesta, spekulointi vs väite minun puolestani tämän otsikon alla ei enempää, jatkot jossain muualla. Kiitos.